|
#гп #размышления
Я вот тут подумал: а ведь у фракции чистокровных в ГП всё шло очень даже хорошо в каноные времена, и постепенно позиции их оппонентов продавливались, и если бы Волдеморт не реснулся, то чистокровные могли бы тихой сапой окончательно пролезть во власть, и с помощью так называемой "мягкой силы" установить свой режим. Например: Люциус во второй книге выгонят Дамблдора из школы, а в третьей легко продавливает казнь гиппогрифа (правда, непонятно зачем ему это). Или взять Амбридж, которая во всём, кроме названия принадлежит к фракции чистокровных. Есть ощущение, что Волдеморт на самом деле нужен противникам чистокровных, чтобы можно было после его падения провести чистку. А вот самой фракции он нафиг не сдался, что видно по тому же Люциусу. В общем, налицо системный кризис, который не уйдёт только потому, что нет ТЛ. Маг Британия явно нуждается в реформах. А при Поттере, судя по эпилогу, пытаются консервировать статус-кво. 18 марта в 19:58
3 |
|
Calmius
Показать полностью
Если ограничиться всё же книгой, а не непонятными сведениями о репаро Что? Лол. Как раз-таки в книге у неё есть репаро окулус, а не некое "супер превосходство набранное за два месяца по детским книгам". )))Давай без чайников Рассела. }:-> - единственная уже на первом уроке продемонстрировала частичную трансфигурацию; Первая, а не единственная. Если остальные немного отстали, то и что? Уроки идут у всех общие - дальше класса она не уйдёт: что изучают все, то и она.- единственная уже на первом (практическом) уроке продемонстрировала Вингаридум Левиозу; Петрификус Тоталус (вполне взрослое заклинание парализации) в то самое время, когда Малфой мог на дуэли "разве что искрами обсыпать" С чего ты взял, что он мог только это?Что касается чайников Рассела С того взял, что в книге этого нет даже по косвенным признакам. Если закрывать на них глаза.Это не чайник Рассела. Это штаны Арагорна. Например, на втором курсе Драко знает заклинание вызова змеи. Которое ГП встречает с удивлением. То есть, он его не знал. Это конкретный пример из канона, что Драко изучает больше, чем школьную программу. С чего ты взял, что на первом курсе он знал меньше, чем Гермиона? Преткновение наступает при ответе на вопрос "какие потребности?". Очевидно же: системная проблема потери денег. Больше нечему спровоцировать такой конфликт. Была бы религия, можно было бы спихнуть на неё, но маги не религиозны. Остаются только деньги.Всё может быть, но в компании "Васян и маугли" деревенщиной будет маугли. К чему это вообще?Я же чётко написал: знание (магии) в мире магии и есть сила. И навыки. И тренированность. Магия - мир личной (некооперированной) силы. И у кого этого будет больше? А маги меряются размером? У кого больше заклинаний, тот и победил? Или можно одним Эксперелиармусом обойтись? Зачем стопятсот заклинаний, если есть один Эксперелиармус или Авада?Почему ты решил что сила в маг мире не кооперируется? Когда есть примеры обратного: разрушение щита Хогвартса, драконологи толпой усмиряющие дракона. |
|
|
Asteroid
Показать полностью
Что? Лол. Как раз-таки в книге у неё есть репаро окулус, а не некое "супер превосходство набранное за два месяца по детским книгам". ))) Давай без чайников Рассела. }:-> Было бы интересно почитать. Не подскажете нам с Лолом, в какой "как раз-таки" книге? Ну хоть номер тома, если не главы.Мы ведь ожидаем блистания Гермионы, а стало быть речь должна идти о первой книге, да? "Репаро" как таковое впервые появляется в четвёртой книге. Вообще во ВСЕЛЕННОЙ Роулинг. ДО четвёртой книги его нет нигде. "Окулус" в книгах не встречается вообще нигде. Даже в одиночестве, без "репаро". И "окулис". И oculus, oculis, oculae, ocul*. В книжном каноне ТУПО НЕТ заклинания "окулис репаро". И никогда не было. Давайте без пролезших во сны голливудов. Первая, а не единственная. На первом уроке - первая. Остальное - чайники Рассела из хедканона. Вы ж сказали "без чайников!", да?Если остальные немного отстали, то и что? Да в том-то и дело, что не немного, а главное - ВСЕ, и СИСТЕМНО-постоянно - отстают. А должно быть резко наоборот, потому что (см. мои рассуждения постами выше).>Петрификус Тоталус (вполне взрослое заклинание парализации) в то самое время, когда Малфой мог на дуэли "разве что искрами обсыпать" Из канона, кн. 1 гл. 9. А вы обратное откуда взяли? Из головы?С чего ты взял, что он мог только это? Например, на втором курсе Драко знает заклинание вызова змеи. Которое ГП встречает с удивлением. То есть, он его не знал. Это конкретный пример из канона, что Драко изучает больше, чем школьную программу. С чего ты взял, что на первом курсе он знал меньше, чем Гермиона? Из канона, говорю же. Грэйнджер на втором курсе уже многомесячное зелье в туалете варит, а Драко даже не в курсе, что возможность оборотного зелья или личины следует иметь в виду (если вообще о них знает).Речь о том, чего НЕ демонстрирует Малфой на ПЕРВОМ курсе, а ещё лучше - на первых уроках. Вы бы его ещё через пятьдесят лет сравнили - Малфоя с сединой, а Грэйнджер - только-только пришедшую соплячку в школу. А маги меряются размером? А к чему ЭТО вообще?У кого больше заклинаний, тот и победил? Или можно одним Эксперелиармусом обойтись? Зачем стопятсот заклинаний, если есть один Эксперелиармус или Авада? Я говорил о знаниях и мастерстве, но да - при предельно упрощённом изложении для детского сада, где все друг с другом говорят на "ты", их можно сравнить с количеством заклинаний. Потому что вы не сможете свой Экспеллиармус-Аваду-Финдфайр-Думсдейультима, если будете безудержно чихать. А чтобы заставить вас безурежно чихать, достаточно дразнить один крохотный нерв.Человек - не консольная балка, а сложноорганизованная система. Его можно ломить не тупой силой, а песчинкой в правильном месте механизма. Но для этого требуются знания. Много, разных и живых. А не один-два любимых Базера. 1 |
|
|
Calmius
Показать полностью
ыло бы интересно почитать. Не подскажете нам с Лолом, в какой "как раз-таки" книге? Ну хоть номер тома, если не главы. В поезде в Хог в первой книге.Давайте без пролезших во сны голливудов. Если без них, то у неё вообще нет абсолютно никакого "превосходства за два месяца знакомства с магией".На первом уроке - первая. Остальное - чайники Рассела из хедканона. Вы ж сказали "без чайников!", да? Да, без чайников. У нас штаны Арагорна. Остальные может не сделали на первом уроке, но таких уроков много. Двоечники не все, а только Кребб и Гойл. А значит, основная масса вполне успевает овладеть всеми заклинаниями в положенные сроки.Да в том-то и дело, что не немного, а главное - ВСЕ, и СИСТЕМНО-постоянно - отстают. А должно быть резко наоборот, потому что Ничего не должно. Никаких "системно" нет, потому что изучение заклинания первой не делает её системно обгоняющей всех. Всё равно темы уроков будут идти по годичному расписанию, и каждый раз с новой темой она будет знакомиться со всеми, а не уйдёт вперёд.Банальная аналогия из нашего мира: я в детстве пришел в первый класс уже умея читать и считать. Это не сделало меня системно всех обгоняющим, потому что материала много, гораздо больше, чем могут дать детишкам дома. А у них детишки даже домой после уроков не ходят. Получается, всё время что у них есть для домашнего образования - это два летних месяца. Это слишком мало, чтобы можно было системно уйти вперёд, и там и остаться. Из канона, кн. 1 гл. 9. А вы обратное откуда взяли? Из головы? Ого. И где же там явно сказано автором, либо показано, что Малфой ничего кроме искр не знает? Мало уметь читать канон, надо уметь отличать авторские слова от слов предвзятого персонажа. Я бы сказал, что это не сложно, но...Грэйнджер на втором курсе уже многомесячное зелье в туалете варит, а Драко даже не в курсе, что возможность оборотного зелья или личины следует иметь в виду Давай без чайника Рассела. С чего ты взял, что он не в курсе?Речь о том, чего НЕ демонстрирует Малфой на ПЕРВОМ курсе, а ещё лучше - на первых уроках. А что он должен демонстрировать? Ты думаешь, что домашнее образование - это проходить школьный материал дома до начала занятий? )))Нет, домашнее образование - это он дома учит всякие непростительные, а в дошкольном возрасте всякие не входящие в программу склеивания ног, которыми потом издевается над Неввилом. И точно не трансфигурация спички в иголку. ))) Вы бы его ещё через пятьдесят лет сравнили - Малфоя с сединой, а Грэйнджер - только-только пришедшую соплячку в школу. 1. Схера ли ты берешь их разного возраста?2. Схерали ты считаешь, что сравнивать их на втором курсе - это тоже самое, что и через 50 лет? Потому что вы не сможете свой Экспеллиармус-Аваду-Финдфайр-Думсдейультима, если будете безудержно чихать. А чтобы заставить вас безурежно чихать, достаточно дразнить один крохотный нерв. И как ты будешь дразнить этот нерв? Сначала воскресни после Авады, потом верни улетевшую палочку, а потом уже...Количество заклинаний не важно. В маг мире есть великий уравнитель - Авада. Вот если бы её не было, тогда знание 100500 щитов и 100500 способов их обхода играло бы суперважную роль. А так, это всё не важно. Человек - не консольная балка, а сложноорганизованная система. Его можно ломить не тупой силой, а песчинкой в правильном месте механизма. Попади сначала. А если попал первым, то какая нафиг разница - сложноорганизованным заклинанием, или Авадой? Авадой, кстати, всегда надежнее. |
|
|
Asteroid
В поезде в Хог в первой книге. Если до сего момента ещё не дошло, напишу коротко печатными буквами.Нет такой сцены в книге. Вообще. Грэйнджер ничего не колдует в поезде. Грэйнджер ничего не делает ни с чьими очками. Очки в поезде никак не обращают на себя внимания ни Грэйнджер, ни Рона, ни Гарри, ни Роулинг. Чтоб два раза не вставать, и стишок про перекраску крысы от Рона - это тоже голимая отсебятина, от начала и до конца, потому что никакого стишка нет. И прозы. И пердежа. И звуков. По буквам: Н И Ч Е Г О. Рон колдует невербально, как и преимущественно все в первой книге. Ладно, я уже понял, что тут собрались крутые специалисты по простановке лайков и спорить с ними тяжело. Можно день убить на очевидную мелочь, но тут не читатели и "Гарри Поттера" прослушивали в перепеве от WB. Когда-то давно. |
|
|
Calmius
Показать полностью
Но допустим на минуту, что мы действительно живём в чудовищно примитивном мире, где всему и всем можно обучиться по книжкам. Грэйнджер достигла своих высот за два летних месяца чтения книжек из детского магазина. Взяв эту скорость за основу и поделив на два из уважения к её личным талантам, прикинем, каких высот должны достигать чистокровные за, ну тупо и чисто, чтение книжек из домашней библиотеки в течение одиннадцати лет. Но этого нет. Почему? Потому что все чистокровные феноменально ленивы? Ну тогда в чём проблема их победить? Умение всегда борет глупую силу, а у нас именно гриффиндорцы - умнее и умелее всех остальных магов вместе взятых. Ну так Гермиона достигла своих высот прежде всего. собственно, в теории и практике магии. О всяких более повседневных деталях магического мира (например, что означает ругательство Малфоя во второй книге) рассказывает обычно Рон. А с какого перепуга чистокровные должны достигать высот? У детей есть более интересные занятия, чем сплошняком до одиннадцати лет рыться в учебниках. То, что они видят, как колдуют люди вокруг, ещё не означает понимания этого колдовства. И любопытный маглорождённый вполне способен обставить их: для него магия — не что-то обыденное, а нечто совершенно уникальное и новое. Он и все учебники прочитает от корки до корки (у том числе и Теорию магии), и дополнительную литературу купит, и заклинания за пределами школьной программы практиковать будет. И нет, умение не всегда одолевает силу. А факультетом умных вообще традиционно считается Когтевран, а не Гриффиндор. |
|