Начальник Камчатки, не будет никакого даркнета. Вообще интернета не будет. Провайдеры и прочие могут сколько угодно сопротивляться, но останется тупо локалка, как в Северной Корее. Я, кстати, не удивлюсь, если последние огрызки интернетов будут где-то в районе Китая, хех.

Матемаг
Ну да. Физиологически люди всё те же. А всё остальное статистически обусловлено внешними условиями: баланс затраты+риски+выгода таков, что в совокупности с людской натурой устанавливается равновесие по Нэшу.
Мне, лично мне, пытаться что-то изменить тупо невыгодно.

Ты хочешь сказать, что натура у людей не та, "народец не тот"? Ну так другого у меня для тебя нет.

Asteroid
Я не про физиологию говорю, а про уровень выше. Ты же у нас вроде бы адепт свободной воли, да? Ну дык ты должен со мной согласиться, типа, это люди выбрали такими быть, нет? Свободная воля же, все дела, какая ещё "натура"?:)

Матемаг
Мне честно влом разжевывать очевидные вещи. Натура - это натура, воля - это воля. Спроси ии или гугл в чём между ними разница.
Свобода воли не означает, что ты выбираешь что угодно, ты связан правилами игры. И если равновесие установлено по Нэшу, то для большинства тупо глупо пытаться рыпаться. Большинство выберет личное счастье, и я бы не сказал, что они ошибаются.

Asteroid
Что тут спрашивать? Для меня свободы воли вообще не существует, разница между нечем и чем-то довольно очевидная.

ИИ тоже не существует пока что. А жаль. Как минимум мир был бы интересней. Возможно, он недолго бы был, хех, но зато интересным. А так не факт, что доживу до ИИ. Это печально.

Ну во-первых счастье нельзя "выбрать" (вне зависимости от того, что вкладывать в слово "выбор"), иначе мир был бы сильно другим, во-вторых, это же стратегия и тактика. Тактически выбрать что-то хорошее сейчас, но получить стратегический провал потом. Особенно актуально для людей семейных, которые, вообще-то, в теории, должны бы думать, в каком мире будут их любимые дети жить. Таким образом, или люди слишком глупые, поэтому поделом, или люди достаточно умные, поэтому как минимум не против такого мира для своих детей. Без интернетов, зато контроль! Всё ради безопасности граждан! Видимо, такую безопасность люди и хотят. Сами её выбрали. А потом бухтят что-то про "ай, у меня ютуб не работает, телеграм не работает, впн заблокировали" - нехрен бухтеть, вы сами выбрали в таком мире жить. Принимайте достойно последствия своего выбора.

Матемаг

Вы съезжаете в компатибилизм.

Матемаг
Не, не забайтишь. ))

Говорю же: не забайтишь. )))

Но от него можно отказаться. Этот тоже выбор.

Нету таких четких критериев. Что будет потом, и что было бы выбери иначе - оно неизвестно. Кстати, ты употребляешь слово "выбор", а оно подразумевает свободу воли.
}:->

Но ведь не выбирали же. У народа вообще не было выбора, ведущего к варианту мира, где был бы ютуб.

Waruna, я пытаюсь думать даже за другую позицию. Ну и вообще говоря, есть пара вариантов определения свободы воли, которые мне не нравятся, но которые логически совместимы с детерминизмом.

Asteroid
И многие отказываются? Не понял, на что и чем ты возразил.

Да ладно. Направление движение в политике обычно очевидно.

Ну во-первых, не обязательно, и мы с тобой об этом говорили, во-вторых, см. выше, я пытаюсь тебе с твоей же позиции отвечать, ну.

Да правда что ли? Пару десятков лет не выбирали и вот опять!

Матемаг
Ну сейчас мы видим героическую борьбу тг и как ркн сосет, хотя увереяет, что нет.
кндр страна другого масштаба и культуры, там интернет изначально строился отдельно от всех, в то время как у нас было полтора десятилетия адеквата, не так просто это схлопнкть в один момент.

Начальник Камчатки
я пока не очень понимаю, что делать в ситуации, когда интернет отрубят вообще весь, а оставят только белые списки, как сейчас у нас в паре районов мск делают. Там впн не помогает

Начальник Камчатки
Не всё так сразу. Обновят коробочки ТСПУ (заодно снова распилят стопицот средств на этом - эти деньги не достанутся каким-нибудь врачам, но кому какая разница, блокировки же важнее!), оптимизируют фильтры в очередной раз... А могут просто забить и начать банить подсетями нафиг. Вообще наплевав на сохранность интернетов. Бизнес вынужденно адаптируется - ну, часть закроется, но кому какая разница, правда? Флешками из-за границы, блин, новые билды наловчался возить - почему нет? Зато телеграм вместе со всеми впн сразу отвалятся навсегда. Потому что все места для аренды серваков забанят тупо по IP и подсетям. Это тоже вариант. Справятся. Я верю в РКН, вернее, я верю в стабильность политического запроса на усиливающиеся блокировки.
Так оно и не в один момент.

Софочка
Как раньше жили без интернета? Так и живите. Надо уже смириться, что так будет. Не сразу, не мгновенно, но так будет. Никаких вариантов нет. Я вот скачал себе копию википедии от, емнип, 2022 года. Всё, что слушаю, качаю на компьютер. И раньше качал, но сейчас уж тем более, потому что понимаю, что скоро компьютер останется в вакууме. Обязательно качайте образ винды или линукса - в зависимости от того, чем пользуетесь. И дрова ко всему этому. Вот с телефонами ничего не сделаешь - оставят исключительно рустор какой, а андроид продолжит обновляться, старые проги вы на новый андроид не поставите, т.ч. можете сразу забыть о своём любимом нерусском ПО на андроиде - его не будет. Но музыку на него можно будет перекинуть с компа - для этого надо сохранять заранее. Оффлайн игры - качайте установщики. Фанфики, книги - это всё тоже качайте. Готовьтесь, десяток лет в лучшем случае - и интернета не будет вообще, только белые списки. Прекрасный новый мир, который мы все вместе допустили, чтоб построили.