↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Arbaletta
вчера в 01:12
Aa Aa
#ГП #кино

Подумалось, что проблема черного Снейпа не в цвете кожи вообще. Проблема в том, что мы не можем, как бы ни старались старатели, щелкнуть пальцами и забыть исторический контекст. И он неизбежно туда подтянется — от "Хижины дяди Тома" через "вход только для белых" до BLM. И это упрощает постановку вопроса, делает ее плоской там, где был объем. Снейп несчастный/героический/злой/сломанный/ не потому, что потомок рабов и носит дреды, а кожа его не того цвета. Детские травмы глушат всех одинаково. Школьная травля работает так, как она работает, вне зависимости от того, за что тебя травят — за цвет кожи, очки, хромоту или грязные подштанники. Акцентуации личности и зацикленность/одержимость проявляются так, как долбануло головной мозг, а у него цвета нет. Авторы сериала пытаются сделать вид, что мир уже решил этот вопрос — и что реально нет разницы, белый герой или черный. Поэтому и не будет, типа, никакого обострения расовых вопросов, потому что дело не в этом. Но фигня в том, что разница есть. И зрительское восприятие занесет либо в одну, либо в другую сторону. И то противоречие, которое вроде бы как должно сглаживаться, только обострится. Потому что "нас трое, один раненый, и в придачу юноша, почти ребенок. А скажут — скажут! — что нас было четверо". И вместо того чтобы видеть домашнее насилие, буллинг, ответственность за неверно сделанный выбор, невозможность искупления, неотменимую боль и пройденный путь — мы будем видеть дреды и цвет кожи. Что уже с успехом и делаем. И это бесит. Как всегда бесит перенос акцента с внутреннего на внешнее и с трехмерного на уровень "палка-палка-огуречик".
А сам по себе черный Снейп мне даже понравился. Сферический в вакууме. Но нет.
вчера в 01:12
18 комментариев из 73 (показать все)
watcher125 Онлайн
Софочка
Габитус
А мой изначальный посыл не в том, что это плохо или хорошо. А в том, что ТС и многие другие не хотят признавать, что то, что им не нравится черный Снейп - это ксенофобия
Ксенофобия с некоторых пор - очень удобный ярлык для затыкания ртов инакомыслящим. Чернокожий Снейп - намеренная провокация для старта очередной кампании шельмования и отмены. Больше он ни для чего не нужен, и все это понимают. А те, кто делает вид, что не понимает - либо трусы, либо бегущие впереди паровоза активисты-застрельщики. И нет, не насрать на то, кого "у них там опять вешают" Потому что люди, привыкшие к шельмованию и отменам, очень удобно и легко становятся пушечным мясом. И мы все прекрасно знаем, куда совсем скоро в очередной раз погонят пушечное мясо.
Особенно странно слышать упрёки в ксенофобии по отношению к людям, которые живых негров видят в лучшем случае раз в неделю, случайно, в толпе. У нас тут гораздо более удобные и логичные мишени для ксенофобии есть, чтобы всерьез волноваться про кастинг американского сериала.
KNS Онлайн
В нашем театре оперы и балета в опере "Пиковая дама" старую графиню играет 29-летняя очень худая башкирка. Она же поёт партию Монсеррат Кабалье в мюзикле по песням "Queen". Что-то у меня никаких ассоциаций с татаро-монгольским игом не возникло, и я очень даже переживала за старую графиню, которую угробил Герман. Соответственно, никакой проблемы в чёрном Снейпе я не вижу и меня поражает, что кто-то её видит. Актёр хороший, играть умеет, что ещё надо-то.
watcher125
Чернокожий Снейп - намеренная провокация для старта очередной кампании шельмования и отмены.
Кого отменять-то собрались на этот раз? Я уже запуталась. Черных, белых, красных? Тех, кто топит за расизм или тех, кто топит против?
Как справедливо выше отметили, Снейп не только угнетаем белокожими Мародерами, но так же сам является угнетателем славного белолицого гг.
Что же это символизирует? 🤔


isomori
Вообще между театральной и кинематографической условностью есть хорошо различимая разница.
Угу. И, видимо, заключается она в том, что Гермионе разрешается быть чернокожей, а Снейпу нет 😂
Угу. И, видимо, заключается она в том, что Гермионе разрешается быть чернокожей, а Снейпу нет 😂
Нет. В театре требования/пожелания к внешней репрезентации иные. Поэтому немолодая полнотелая дива может петь за юную Джульетту, а в фильмах так обычно не делают.
Предупреждая очередное, нет, немолодой Рикман не был принципиально лучше нынешнего афроСнейпа. Это было по-другому неоптимальное решение. К тому же на первых два-три фильма Рикман ещё мог изобразить замученного человека 30+ лет, преподавателя. Вот позднее, конечно...
С одной стороны, Снейпу уже ничего не повредит, в т.ч. и негроидность. А с другой - хз как он вообще выжил в детстве черным.
nullitte Онлайн
kiki2020
А с другой - хз как он вообще выжил в детстве черным.
Спонтанная магия спасала!
nullitte Онлайн
Мне вообще кажется, что мы слишком много беспокоимся из-за персонажа третьего плана. В первом фильме у него пять (!) минут суммарного экранного времени. В сериале будет немного больше, но не критично.

Лучше посмотрите на то, как очаровательно дети смеются, сидят у камина и дурачатся! Милота же)))) И эта милота займёт основное экранное время))
Софочка
isomori
И лучше это будет изменение внешности, чем, например, уродование характеров, как это было с Роном и Джинни в фильмах. (что мало кого волнует, кстати, да))))

Опустим то, что внешность Снейпа описана в книгах довольно подробно.
Опустим про крючковатый нос, бедную кожу, желтоватое лицо - характеристики, которые можно дать внешности только европеоида.
Рассмотрим только смену расы у персонажа. Тогда проблемы с друзьями у маленького Снейпа сводятся к детскому бытовому расизму (все дети - расисты, это же проще показать чем социальный конфликт группы и ребенка, который не такой как все), единственный его круг общения - Лили. Которая соответственно противопоставляется в этом конфликте маленьким расистам и становится единственной толерантной личностью.
После чего она, зная всю эту историю остракизма, и наблюдая за издевками над Снейпом уже в Хогвартсе, все равно во-первых, после ссоры разрывает с ним дружбу, а во-вторых выходит замуж за одного из тех, кто издевался над Снейпом. То есть мы наблюдаем деградацию толерантной личности к мещанским позициям. Ну в принципе, почему бы и нет. Но тогда непонятно, зачем ей было участвовать в сопротивлении? И как это все согласуется с характером Лили в книгах и с противопоставлением характеров и жизненных ориантиров Лили и Петуньи?
Показать полностью
Feature in the Dust
все дети - расисты
Как раз-таки нет. Дети спокойно относятся к различиям во внешности, даже значимым типа отличий в расе или скажем наличию протезов, до тех пор, пока не подхватывают мерзкие высказывания от взрослых.

То есть мы наблюдаем деградацию толерантной личности к мещанским позициям. Ну в принципе, почему бы и нет. Но тогда непонятно, зачем ей было участвовать в сопротивлении? И как это все согласуется с характером Лили в книгах и с противопоставлением характеров и жизненных ориантиров Лили и Петуньи?
А чем расизм по цвету кожи мешает участию в сопротивлении, которое борется против антимагловских взглядом? Как по мне, быть против отношения к маглам, маглорождённым и полукровкам (то есть магического расизма) вполне сочетается с наличием классического расизма, то есть по цвету кожи.
Опаньки... а мне вот над чем подумалось: для роли маленького Северуса будут искать ребёнка-негритёнка, и тут возникает такой животрепещущий вопрос: против него тоже начнут сраться?
kiki2020, везучий был, гад))
Таня Белозерцева
Опаньки... а мне вот над чем подумалось: для роли маленького Северуса будут искать ребёнка-негритёнка, и тут возникает такой животрепещущий вопрос: против него тоже начнут сраться?
Учитывая, что Северус в данной экранизации в принципе получается неканоничным, думаю, да.
Для меня негроСнейп это в первую очередь неуважение к автору текста со стороны режиссера. Причем автору, хорошо описавшему внешность персонажа.
IMHO Если снимается экранизация - нужно точно следовать роману, как есть. Джульетте 14 - искать молодую актрису и гримировать. Допущения возможны в пределах технической (не)возможности снять эпизод, как он описан в романе, или цены реквизита, как у Бондарчука массовка в сражениях наполеоновской войны на заднем плане была с "мосинками", которые ничуть не похожи на винтовки времен 1812-го, но это в общем мало кто заметить смог.
Но если режиссер произвольно меняет внешность персонажей... это как-то не совсем честно по отношению к автору. Да, "старая черепаха в железном панцире", в качестве Понтия Пилата, командира роты кавалерии (которому по смыслу романа вряд ли было больше 35 лет) , смотрелась ... странно, но допустимо в "Мастер и Маргарита", так как не все интересовались историей военного дела. Тут же просто искажение авторского замысла, что необъяснимо глупо.
Ладно бы режиссер просто снял помотивник с другими именами, названиями и так далее, но тут вроде как бы экранизация.
Сиррон
Не совсем. Манчестерскую промку конечно сука Мэг в 80е доугробила, но в 60е оная всё ещё трепыхалась - и как раз на попытках её реанимации в гнилозубию хлынула всё в те же 60е большая волна эмиграции ямайских шоколадных парней. Такшта рабочий-нигга, веселый сюбитель ска первой волны, вполне мог вскружить голову целеустремленной девушке из волшебного Итона.
И имя-фамилия у шоколадки было Тобиас Снейп?
Ксафантия Фельц
Как раз-таки нет. Дети спокойно относятся к различиям во внешности
Извините, забыла поднять табличку сарказм, когда писала фразу в скобках и зачеркивала продолжение фразы.

Как по мне, быть против отношения к маглам, маглорождённым и полукровкам (то есть магического расизма) вполне сочетается с наличием классического расизма, то есть по цвету кожи.
Оооо, это уже какое-то лицемерие, если не сказать двоемыслие.
С таким предположением персонаж Лили выглядит совсем уж нехорошо.

Из идейного борца за равенство, отзывчивого и в целом положительного, персонаж превращается... превращается персонаж....

Вот уж точно, лучше менять только_внешность.
Feature in the Dust
Ксафантия Фельц
Оооо, это уже какое-то лицемерие, если не сказать двоемыслие.
С таким предположением персонаж Лили выглядит совсем уж нехорошо.

Из идейного борца за равенство, отзывчивого и в целом положительного, персонаж превращается... превращается персонаж....

Вот уж точно, лучше менять только_внешность.
Так я-то согласна с таким выводом, я к тому, что такое сочетание вполне реалистично и возможно.
Дети спокойно относятся к различиям во внешности
Извините, забыла поднять табличку сарказм
Опять же от воспитания зависит. У кого дед ветеран и некоторые его однополчане на костылях или без руки - приучены что смеяться над калеками нельзя, и им пофиг, что мальчик в очках или девочка с очень гладкими чертами лица, в смысле кореянка.
Детство Снейпа это как раз еще живые и бодрые дедушки-ветераны, причем и ВОВ, и Корейской, и прочего.
Wave
Ну кстати очень хорошее южное ниггерское имя-фамилия лол, чисто традиционное для: Божею Милостью Щелчок. И библейское, и унизительное, буквально все по южным канонам, хоть и не Ямайка конечно. Но прям хлопковым полем дунуло, и ниггерскими рабочими песнями заголосило чуток ))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть