madness
Серьезно? Только утром выпил хелатину, сейчас еще одну.

Совет в духе: чтобы купить квартиру в Москве, вы просто экономьте и не пейте кофе за 200 рублей.

Гламурное Кисо
Да это был не совет, не буквально во всяком случае

Гламурное Кисо
Я не пью и не пил. Хдэ маи квартиры в мск?

Хэлен
Там же, где мой сон от магния

"- Тварь мелкую и бесполезную...
- Соседка подойдёт?
- Ценю ваш энтузиазм, но лучше начать с животных" (с)

flamarina
Животных жалко, да и вроде в религиях у них нет души
Мои соболезнования соседям

Гламурное Кисо
Самое интересное, что после того, как я расслабилась (помогли закрытие пары-тройки гештальтов и кардионагрузки, и это не совет, просто инфа), мне вдруг захотелось заниматься йогой. Притащила на работу коврик, временами принимаю причудливые позы, от этого стало ещё лучше, будто нащупала золотую жилу.
Для себя поняла, что волшебной таблетки нет, надо работать. Но у меня большой плюс в том, что есть люди, с которыми я обсуждаю, куда и как мне двигаться. Меня здорово поддерживают при том, что и проблем-то особо не было. Так что никаких советов - обстоятельства у всех разные, проблемы разные, каждый ищет свой путь. Про магний была шутка

Некоторым помогает аудиозапись лекции по диамату или там истории партии от проверенно бубнящего лектора - но это соответствующая возрастная группа.
Некоторых усыпляет немецкое порновидео из начала 90-х, вроде как.
Фрейд в этом смысле лишь верхушка айсберга...

Вы с людьми в критическом недосыпе лучше не шутите. А то люди нервные, мало ли что может произойти, а вам еще йогой заниматься.

Мне бы очень помогло полное отсутствие режима, работы и финансовых проблем от отсутствия работы. Спасибо, я достаточно догадливый и понимаю, что если спать, когда хочется, то рано или поздно свой режим находится (и всегда находился, когда болел ковидом, спал примерно раз в 30 часов по 8 часов, под конец больничного отлично себя чувствовал). Только вот я не могу спать, когда мне хочется и не пытаться уснуть, когда не хочется. Иначе я засну к началу рабочего дня и потом работы реально может не стать. Как и денег, которые она приносит.

Гламурное Кисо
прости, если на лапку наступила, не со зла. Увидела ироничный пост, пошутила - все дела

АСМР надо в список усыплянтов добавить)) Интересно, Пани его пробовала?)

Simonna
Я пробовал
Меня напрягает

Использую шотландский эль. Литра хватает. Но я пешеход, да и вообще - Минздрав против.

Когда у меня нет режима, работы, ответственных дел, поездок в другой город и незнакомой обстановки вокруг - я сплю без задних ног. Но чаще всего что-то из перечисленного есть, поэтому мои врождённые синяки под глазами стали х3. Если кто-нибудь посоветует мне магний или мелатонин, я не гарантирую ему выживание.

Медведь бальзаковского возраста
Хелат магния, хелат)

Кисо, скажу банальное, но надо тебе менять работу. График тебе категорически не подходит(

Arandomork
График вообще живым людям не подходит(

Накатываю в такие моменты 50 гр настойки...

Медведь бальзаковского возраста
Фенибут пробовали?)))

Arandomork
Сейчас очень неудачное время и hh скорее мертв, чем жив.

Резюмирую. Люди с недосыпами знают, что нужно, чтобы спать, но всегда оказываются важнее другие вещи, а за советы сочувствующих готовы убивать, потому что хочется и рыбку съесть и... А ресурсов организма не хватает

Хэлен

Полностью согласна. А еще не всем людям подходит постоянный груз ответственности, тырканье со стороны начальства и рабочий коллектив. Маман моя так тянула-тянула начальником цеха на заводе со срывами и недосыпами, в итоге здоровье ни к черту, особенно психика хрупкая, и всем же пофиг. Так что нужно замахиваться на большое, но потом выстраивать баланс между потребностями организма и ожиданиями общества (на самом деле никто от нас особо ничего не ожидает и на мнение других можно преспокойно забить, пусть они сами себе здоровье подрывают, теперь я это понимаю). О, кто-то гелик купил, квартиру в 500 квадратов в Москве, дом в Финляндии, открыл счёт в швейцарском банке, живёт на заграничных курортах больше, чем дома? Ну и что, на самом деле.
Теперь он, кстати, давно мертв

Это вы как это умудрились резюмировать? Из фантазии своей?
Я точно знаю, что мне помогло бы отсутствие режима и работы, но да, кушать на деньги, которые зарабатываются, у меня все же в приоритете. Вот такая вот я мразь, сам не делаю то, что надо для сна и выбираю еду и оплату ипотеки. А мог бы есть с помойки и бомжевать, прекрасно засыпая на лавке.

Для меня вообще никогда не проблема лечь вовремя. Обычно я и лежу по 7-8 часов. Лежу в темноте, с закрытыми глазами, просто сплю из этих часов часа 3-4 по итогу. Психологически это, кстати, очень тяжело дается, это я еще умею медитировать и проще воспринимать такие моменты, потому что когда лежишь - все равно отдыхаешь, если ноги на подушку кинуть вообще проживешь день после 3 часов сна. А если бы «вовремя не лег», то может поспал бы целых… 2 часа, но зато не крутился бы в темноте.

madness
На Кисо все эти советы действительно не работают. Он как никто соблюдает гигиену сна (чем порой бесит, ибо для норм спящего человека это все какая-та херня), но его мозгу похуй

Хэлен
Эти советы ни с кем не работают. Нет волшебной таблетки, чтобы дергаться по жизни, когда у организма не хватает ресурсов, и хорошо спать

madness
Таблетка как раз есть
Проблема же в том и состоит, чтобы не с таблеткой спать

Гламурное Кисо
Ну, насилуй себя
Про бессоницу и психозами с ней связанными мне можешь не рассказывать - я очень дорого заплатила, чтобы со всем этим покончить

Хэлен
Я не буквально

madness
Наверное у вас была опора в виде… Квартиры не в ипотеке, доставшейся от бабки. Живых адекватных родителей. Мужа. Кого угодно еще.

Меня всегда удивляют люди, «сделавшие себя» и прочий бред. Если бы я мог не работать, очевидно, я бы не работал? Если бы я мог создать себе пассивный источник дохода, очевидно, я бы вообще тут не жил, а уехал туда, где мне больше подходят световые природные часы.

Удивительные в своей… наивности люди.

Гламурное Кисо
Будешь ржать, но моей опорой были две подушки в качестве приданого. А муж похерил даже это

madness
Так и я не буквально. Ну почти.

madness
Нет, я не буду ржать. Я просто не поверю. Сколько в жизни видел детишек из полных хороших семей, которых поддерживали родители, которые не сбегали из дома и ада детства в общагу и прочее, и которые, непременно, «сделали себя сами».
Такие хрупкие самооценки у людей, удивительно. Что не могут признать, что им во многом повезло. Даже блять со сном.
У меня генетические нарушения сна (найденные при секвенировании генома), но да, вы же просто правильно спите все, а я нет. А если у кого-то рак, то это люди просто неправильно ели, срали и жили. Ну можно и им посоветовать витамины там попить, вам же помогает и у вас не появилось рака.

Гламурное Кисо
С кем ты меня обобщаешь - хз, однако витамины по весне хуже не сделают.
Ну, не верь.
С 17 лет я сама по себе, родственники немного помогали только во время учёбы, потом пришлось помогать мне им. Я не в обиде, тк мать готова была снять последнее, только у неё ничего не было. Спасибо, что вырастили сильной и здоровой, это уже серьезная база. Да, в этом мне повезло.
Насчет сна я писала, ЧТО мне помогло и что это не совет, а инфа, но, ептать, вдруг я стала наивной. Ясен пень, что тебе это может не помочь, но в целом закрытие гештальтов - те же витаминки по весне. Одно, другое, десятое - мне лично в итоге стало легче, но это был долгий и трудный путь. Насчет своего генома я не в курсе, но да, мне же просто все легко даётся, я если чо вообще волшебница. Или алкашка с теплотрассы, тебе ж виднее

madness
Может быть вы не в курсе, но только вчера в другом треде это писал, напишу и в этом. Люди крайне не любят вторичную виктимизацию, и вы вон как сразу побежали оправдываться, но не оправдались (потому что мне лично все родственники давали в долг, не последнее, но в неоплатный пожизненный долг, и расти с ощущением, что ты обуза, которая всем должна за еду - это один разговор, расти в бедной, но адекватной семье - совершенно другой, но это так, мелочи).
Жертва изнасилования сама виновата, потому что нечего ходить не там, где надо и носить не то, что нужно. Ребенок, которого отпиздили ремнем за нихуя сам виноват, не видит что ли, что батя злой пришел с работы.
Человек с бессонницей тоже сам виноват, ибо, цитирую:

Если вы не знали - это и есть вторичная виктимизация. Человеку итак хуёво от какой-то ситуации, а ему еще и говорят, что он сам в ней виноват. И вы даже не слышите ни моих доводов, ни Хэлл, которая их подтверждает, потому что она точно знает ритм моей жизни и сколько усилий вложено в поддержание моего сна. Потому что вы уже где-то решили, что люди неправы, а вы знаете как легко решать чужие проблемы, и вам абсолютно похуй, что там и как на самом деле.
Ну вот тогда сходите нахуй со всей своей мудростью прожитых непомерно тяжелых лет, где вы нашли выходы, входы и проходы и пришли учить других. Деменция что ли подкрадывается, вроде раньше приступов триониксизма в вас не наблюдал. Вы там это, поаккуратнее, себя и правда надо беречь. А то прям вайбы старой бабки какие-то.

Гламурное Кисо

Сам ты конченый. Сам написал про выход, сам меня обвинил, что я что-то лучше знаю. А мои ответы на твои домыслы назвал вайбами старой бабки. Вот уж не ожидала от тебя, иди в скрыт со своими психозами

madness
И ты увидела в приведенной цитате решение? Выиграть миллион баксов в лотерею? Пойти бомжевать?
Так же просто найти работу со свободными графиками или просто не работать, и типа сам виноват, что этого не сделал и сам виноват в своей бессоннице. Красота, блять!
Правильно, еще заЧСь меня, и голову на всякий случай лучше проверь, в ней логика подтекает.

madness
не обижайтесь на Кисо. Он оч плохо спит, а это сильно сказывается на способности быть вежливым, адекватно реагировать и не пессимистить.

Гламурное Кисо
а ты не хами)

Я не Леопольд, но давайте жить дружно

Хэлен
Любой, обвиняющий меня в моих проблемах со сном, достоин не просто хамства, а разбитого ебала.

Гламурное Кисо
никто тебя не обвиняет, ну
в который раз повторю: большинству не понятно, что проверенные миллиардами тел и веками способы на тебя не работают
не со зла, а потому что для большинства методы очень даже рабочие

Хэлен
Нет, потому что люди хотят почесать свое ебаное ЧСВ и считают других дебилами. Если бы этого не было, им бы не приходило в голову, что окружающие настолько наивны и тупы, что не пробовали пить магний или там лечь пораньше. Да и сама эта дама приводит в пример мою цитату, где я говорю, что мне поможет отсутствие работы. Типа ну вот, решение есть, а ты дурак!
Нет, спасибо, пусть сходит нахуй.

Хэлен
Да не, какие обиды, у самой такое было. причем примерно та же реакция, когда мне говорили, что нах этот бизнес, если с ним спать нормально нельзя

madness
у каждого свои болевые точки.
я так же бешусь, когда мне советуют попить обезбол или сходить к врачу. Потому что нихуя же не работает! И каждый раз это объяснять заебешься.
Но я терпеливый, а Кисо гневлив и соннен...

Хэлен
Да никто ведь ему ничего не советует, тему все обсуждали. он сам знает, что нужно ему для сна, но выбор сложный и путь трудный, и, увы, проблема в каждом из нас, каждый сам себе злобный Буратино, если не может принять себя таким, какой есть.
Все кругом виноваты, желают зла, почесать чсв и прочее - детский сад

madness
я советую!
но либо уже испробовано и не помогло, либо нереально испробовать

Хэлен
В жизни поменять всегда что-то можно, но для начала нужно признать проблему, а не жить обидами и мыслями "а что если бы у меня была другая семья и генетика и пришло бы письмо из Хогвартса". Увы, приходится признавать, что генетика и вся база именно такая и что бесполезно рисовать себе идеальные образы своего существования (хотя временами это приятно и прикольно, главное - вернуться в реал). Имеющиеся ресурсы надо рационально рассчитывать, не беря на себя то, что не под силу унести, иначе можно надорваться. Поэтому я очень даже понимаю людей, которые живут в жопах мира, или не заводят детей, семью, ходят по распродажам или работают уборщицами. Ну нет у них ресурсов для воплощения амбиций. Ну и что? Зато себя не растеряли, общаться с ними приятно

Хэлен}

Я не объясняю и вообще тему заминаю. Ко мне нынче прицепился тендовагинит де Кервена, уже что только не перепробовала. На руке ортез, когда спрашивают, что с рукой, отвечаю, что все хорошо и ортез просто красивый, поэтому ношу. Потому что вопросы одни и те же, советы одни и те же, а толку ноль. Так нафига?

madness
я согласна и реально ппкс
но не все просто же, чтобы к такому прийти... хотя для многих это вообще недостижимо же - склад характера иной
порой просто хочешь поделиться - а тебе - оп! - тыщу непрошенных советов. и вроде люди из лучших побуждений, но достает же, особенно когда ярко в моменте
короче, все не оч, но будет оч даже хорошо!

Хэлен
Пусть у Кисо все будет хорошо, плохого ему не желаю, просто общаться с ним в таком духе не хочу

madness
как он выспится - снова станет милым и приятным Кисо)

Я в ахуе.
Меня обвинили в моей бессоннице.
Сказали, что я сам это все выбрал.
Может оставшиеся 7,5 лямов ипотеки тоже сами себя заплатят, а я дома посижу, отдохну?
Можно продолжать эти мысли в духе ты сам взял ипотеку (а мог бы жить… на улице!), но как бы нет.
Я работаю со сниженной часовой нагрузкой от стандартной, у меня 35 дней отпуска, абсолютно неконфликтный начальник, с которым я общаюсь не чаще раза в неделю, я не просиживаю штаны с 9 до 18, у меня периодически 4 вместо 5 рабочих дней в неделю. Я итак подался в дауншифтеры и снизил ожидания, нагрузку и доходы.

И даже под шуточным постом всегда можно получить внезапные советы не к месту и узнать, что ты опять неправильно живешь и сам виноват.

Не, я все еще в ахуе с человеков.

Гламурное Кисо
А с себя не охуеваешь? Не понимаешь шуток,
читаешь жопой, ни фига не вникая, придираешься, кроешь матом и ты охуеваешь не с себя, а с меня?
Нахрен ты писал шуточный пост, если в ответах не способен увидеть ничего, кроме злобы, и истеришь без повода?

madness
Вот не надо врать, что это была шутка, а не белое пальто.

- Ты такой урод!
- Пошла нахуй.
- Это была шутка! Еще и на шутки обижаешься.

Гламурное Кисо
Это была не шутка, ага. Сарказм.
Что тебе все не так-то? С таким нежным восприятием закрывай комменты. Не от меня, я тебя скрыла вместе с твоим нытьем и психозами, а то буду ещё в чем-нибудь виновата, а мне нахрен надо. Или добавляй в чёрный список комментаторов, раннящих твою слабую психику своим существованием

Гламурное Кисо

У тебя в восприятии самого себя есть проблемы. Какая-то пропасть между идеальным я и реальным. Реальное я выглядит для тебя уродливым, что крайне плохо

madness
Диагнозы по аватарке подъехали

Гламурное Кисо

По твоей фиалковости и твоим предположениям, как ты выглядишь в моих глазах. В моем лексиконе и слова-то урод нет, тем более применительно к людям. С кем ты там ведешь диалог - хз, с собой, наверное. Сам себя обзываешь, сам себя посылаешь

О, теперь я понял прикол с вопросом про завтрак и абстрактным мышлением. Я думал в реале такого не доведется увидеть.

Вот думаю, чего это ты меня так триггерить стал? Скрытом не пользуюсь сто лет, почему-то начала что-то тут написывать. Теперь дошло, что ты точь-в-точь мой родственник с ПРЛ, который забодал всю родню геммороем с деньгами, бессоницами и нервными срывами из-за этого геммороя, угрозами суицида, претензиями, что ему никто не помогает и что у него было трудное детство, что он никому не нужен был и сейчас не нужен, враньем, перепадами самооценки и настроения, орами в ответ на предложение помощи в организации его жизни и тд. При этом он достаточно умен, временами вежлив и обходителен, врет талантливо, красив, хотя одно время считал себя дрищем, пил протеины и ходил в зал, после чего чуть раскабанел. Игроман, про которого я писала и который выглядит как телек с битыми пикселями - работает, но любая картинка испорчена. Очень бы хотелось его скрыть, но реал - не фанфикс, временами вынужденно общаюсь.
Вот интересно, ты тоже втираешься в доверие к самостоятельным ухоженным женщинам для того, чтобы поднять свой статус? Так, вопрос

Господи
Она все продолжает и продолжает из своих фантазий что-то лепетать и делать выводы…

Переадресовал последний вопрос женщине, ща поглядим

Гламурное Кисо
Другого ответа я и не ожидала, ясно пень, что будешь все отрицать. Ну и пофиг, меня это не касается
Вот не пойму, как люди ведутся? Родственник даже женился и ребенка завел

madness
Слушай, я тебя уже послал нахуй, а ты никак не сходишь.
Реально бабка на лавке с миллениальским налетом инфоцыганского знания о людях, диагнозах и психологии.

У меня 2,5 психиатрических диагноза, ПРЛ среди нет, не переживай. А с токсичными родственниками лучше не общайся, я не общаюсь ни с единым. И голову тоже лучше проверь, приступы бабки в молодом возрасте - реально плохой знак.

Перестань набирать мой ник, исчезни

madness
Пожалуй, нет. Не перестану.

Феназепам?
Потаскать хорошенько накануне тяжёлое?
Два-три оргазма?

дон Лукино Висконти
От первого привыкание и он медленно перестает работать, но на экстренный случай дома есть бензодиазепины (единственное, что работает из фармы)
Второе дает усталость, но не сонливость
Третье дает расслабленность на час, потом бодрости как будто даже больше становится

Гламурное Кисо
Раз усталость, но не сонливость, значит, мало таскали. Опционально можно поработать на огороде в деревне/на даче/в саду/дворе - но реально до упаду.
Насчёт третьего - нужны не просто оргазмы как таковые, а качественный эджинг или секс.

дон Лукино Висконти
С чего ты взял, что мой секс некачественный?
Ахах

Ну вот я щас в зал хожу, чтобы заебываться, устаю, но не спать хочу. Выключалка не работает даже на максимальной усталости, я скорее начну полусны видеть, чем мой мозг отключится окончательно. Но этот пидор и от боли не умеет отключаться, и даже от наркозов оч плохо это делает, не мое это. Я до последнего сохраняю сознание и иногда сплю частично.
Это утомляет.