|
Бумсланг был научно описан магглами в 1829 году (а его опасность для человека была опытным путём установлена в 1957). Эта змея обитает в регионе, исторически мало связанном с Европой и Азией, а её образ жизни в общем не предполагает частые контакты с человеком. В народной медицине региона не используется.
Можно предположить, что Оборотное зелье либо сравнительно недавно изобретено, либо модифицировано примерно в XIX веке. 6 июня в 22:31
7 |
|
Lady Astrel
Показать полностью
isomori Угу. Только мы говорим о европейском зелье. Чтобы ингредиент вошёл в состав, его нужно выявить и доставить. Про рог нарвала разъяснилось к Новому времени, про амбру тож. О большинстве компонентов товарного значения было известно, из кого и как они получаются. Чтобы европейцы могли использовать в сложном составе некий привозимый издалека компонент, свойства этого компонента должны быть так или иначе исследованы. Но в местных вариантах целительных составов бумсланг никак не фигурирует (известным нам образом). Либо кожа бумсланга заменила другую змеиную кожу (какую? почему?), либо состав создавался наново, и не очевидно, кто и зачем включил именно этот компонент – изнутри истории; ход мысли Роулинг был раскрыт самой Роулинг, у нас нет ватсонианского объяснения.Просто я не понимаю вашу связь факта научного описания с выводами о создании Оборотного зелья. То, что научное описание было дано в 1829, не означает, что эту змею африканские колдуны не использовали ранее. И не только африканские. В конце концов, слона научно описали только в конце 18 века, а слоновую кость использовали задолго до этого. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
isomori
Аппарация, портключи, мётлы, ковры-самолёты, всякие волшебные твари, и это только каноничные транспортные средства волшебников не требующие прибегать к каким либо дорогам и путям маглов. От любых природных опасностей волшебники тоже вполне способны защититься если им вообще захотелось путешествовать а не дома сидеть и раз в год выбираться посмотреть как в соседнем селе в квиддич играют. Особенно если предположить что речь о местных волшебниках, а не об тех же английских 1 |
|
|
isomori
Показать полностью
Слушайте, ну это же элементарно гуглится. Нет нормального сообщения между Северной и Южной Африкой, а тропическая часть – зона смерти для всех, кроме местных, ещё в начале прошлого века. Их колонизировали со страшной болью. Магглы колонизировали со страшной болью... Уга, было такое. С 15 века, между прочим. Там, правда, начинали складываться свои цивилизации, были государства, которые европейцы радостно подрубили. Королевство Бамум на территории современного Камеруна, например, было основано в конце 14 века. Арабы в земли к югу от Сахары, с 8 века наведывались.Государства доколониальной Африки: Так что было там кому и торговать, и воевать (и работорговлей заниматься), и свойства кожи бумсланга изучать. |
|
|
Гилвуд Фишер
isomori Для аппарации и портала нужно иметь отчётливое представление о точке прибытия. Нельзя переместиться в неизвестное. Полёты – ну, прикиньте расстояние. Очень немассовое это должно быть мероприятие. Просто по нагрузке.Аппарация, портключи, мётлы, ковры-самолёты, всякие волшебные твари, и это только каноничные транспортные средства волшебников не требующие прибегать к каким либо дорогам и путям маглов. От любых природных опасностей волшебники тоже вполне способны защититься если им вообще захотелось путешествовать а не дома сидеть и раз в год выбираться посмотреть как в соседнем селе в квиддич играют. Особенно если предположить что речь о местных волшебниках, а не об тех же английских |
|
|
Lady Astrel
Показать полностью
isomori Угу. Так вот Магглы колонизировали со страшной болью... Уга, было такое. С 15 века, между прочим. Там, правда, начинали складываться свои цивилизации, были государства, которые европейцы радостно подрубили. Королевство Бамум на территории современного Камеруна, например, было основано в конце 14 века. Арабы в земли к югу от Сахары, с 8 века наведывались. Государства доколониальной Африки: Так что было там кому и торговать, и воевать (и работорговлей заниматься), и свойства кожи бумсланга изучать. Lady Astrel isomori Из них цивилизованные (в нашем смысле) – Мали и Эфиопия. Там, где бумсланг водится. Ну так, чтобы было кому изучать и передавать симтематический опыт. До Великого Раздела европейцы там в Африке присутствовали крайне локально. Не считая будущей территории ЮАР.Магглы колонизировали со страшной болью... Уга, было такое. С 15 века, между прочим. Там, правда, начинали складываться свои цивилизации, были государства, которые европейцы радостно подрубили. Королевство Бамум на территории современного Камеруна, например, было основано в конце 14 века. Арабы в земли к югу от Сахары, с 8 века наведывались. Государства доколониальной Африки: Так что было там кому и торговать, и воевать (и работорговлей заниматься), и свойства кожи бумсланга изучать. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
isomori
Гилвуд Фишер Для портала нужно иметь портал и коснуться его в нужный момент. Ну наверное создатель должен знать куда он его настраивает, но в данной гипотетической ситуации он вполне может быть местным. Для аппарации и портала нужно иметь отчётливое представление о точке прибытия. Нельзя переместиться в неизвестное. Полёты – ну, прикиньте расстояние. Очень немассовое это должно быть мероприятие. Просто по нагрузке. А что до массовости, а зачем она? Ну сколько там этой шкуры нужно на одно зелье, и сколько таких зельев вообще используется волшебниками среднестатистической Британии ну скажем в год? Это явно не тонны и даже не сотни килограмм материалов и ингредиентов. Думаю и шкур, и всякой местной травы для других зелий и много чего ещё вполне может привезти на годы вперёд один волшебник-торговец в своей сумке, особенно если он её расширит как это делала Гермиона. И это даже не обязательно будет один волшебник: вполне может быть и цепочка толкающая товар на разных рынках 1 |
|
|
isomori
Из них цивилизованные (в нашем смысле) – Мали и Эфиопия. Иии? Что из этого следует? Что африканские колдуны зелья не готовили? Уровень цивилизации здесь значения не имеет. А мастерство в подобных сообществах передаётся от мастера к ученику.Кстати, в Эфиопии бумсланг водится. До Великого Раздела европейцы там в Африке присутствовали крайне локально. И что? На европейцах что, свет клином сошёлся? Без них солнце не встанет? Батат не вырастет? Змея не вылупится? И без них там и жизнь была, и развитие шло. Да, отставало от Европы в техническом плане, но не настолько, как аборигены Австралии.Есть ещё фантазийная "водоросль", о которой непонятно, что это такое. Нет там никаких водорослей. У Ро, по крайней мере. |
|
|
Гилвуд Фишер
isomori Массовость нужна для того, чтобы совпали знание, товар и потребность.Для портала нужно иметь портал и коснуться его в нужный момент. Ну наверное создатель должен знать куда он его настраивает, но в данной гипотетической ситуации он вполне может быть местным. А что до массовости, а зачем она? Ну сколько там этой шкуры нужно на одно зелье, и сколько таких зельев вообще используется волшебниками среднестатистической Британии ну скажем в год? Это явно не тонны и даже не сотни килограмм материалов и ингредиентов. Думаю и шкур, и всякой местной травы для других зелий и много чего ещё вполне может привезти на годы вперёд один волшебник-торговец в своей сумке, особенно если он её расширит как это делала Гермиона. И это даже не обязательно будет один волшебник: вполне может быть и цепочка толкающая товар на разных рынках |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
Ну кстати Северная Америка судя по допам все таки для волшебников из Европы как будто не была местом куда можно просто сгонять, все эти основатели Ильверморни и иже с ними там как будто действовали вполне параллельно магловской истории
|
|
|
Гилвуд Фишер
Вот пытаюсь вспомнить, в каком из допов было про путешествия в том числе в Америку. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
Lady Astrel
Про Ильверморни которые. Там в общем европейские волшебники описываются как обычные колонисты приехавшие с обычными колонистами емнип |
|
|
Кстати, о допах.
Согласно им, школа Уагадугу существует около тысячи лет и находится в Лунных горах - предположительно это массив Рувенезори в Уганде и ДРК. |
|
|
Гилвуд Фишер
Lady Astrel Нет.Про Ильверморни которые. Там в общем европейские волшебники описываются как обычные колонисты приехавшие с обычными колонистами емнип Нашла. https://www.harrypotter.com/writing-by-jk-rowling/fourteenth-century-to-seventeenth-century-en |
|