|
Неожиданно, наверное, но вопрос к верующим. Как вы себе представляете рай? Как он описывается в библии?
У меня лично что-то там про облака и арфу и поющих ангелов, но это не точно, скорее стереотипно. Как на самом деле в библии описано? Если кто помнит? Ну и главный вопрос, вам там не будет скучно, после разнообразия развлечений в настоящем? #религия_вера 22 июня в 18:45
2 |
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Вот, вы первая, кто знает что это такое. |
|
|
ReznoVV
Ё-маё, вечность с одним мужиком в обнимку, если он так решит, а если нет, сидеть ту вечность в уголке без него. Знаете, я лучше в другую реальность, в тушку Гарри Поттера хотя бы) 1 |
|
|
МиртЭль
В моих поп? 🤣 1 |
|
|
Altra Realta
Всяко лучше))) 1 |
|
|
Я понимаю ад и рай как состояние души. Депрессия - это ад. Если живёшь в любви и гармонии - это рай. Есть ещё много промежуточных состояний.
|
|
|
Ангел 39
Короче: Мы не знаем, что это такое, если бы знали, что это такое, но мы не знаем)))) 1 |
|
|
Кавказская пленница Онлайн
|
|
|
Вечный покой сердце вряд ли обрадует
Вечный покой – для седых пирамид 2 |
|
|
trionix
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа У меня на фигбуке незаконченный фанфик, где попаданец им пользовался.Вот, вы первая, кто знает что это такое. 1 |
|
|
- Большинство людей не способны к размышлению, только к вере. Им доступен не разум, а авторитет.
Артур Шопенгауэр. 2 |
|
|
Насколько помню, там раю, по крайней мере изначальному, как вполне при этом физическому и из которого изгнали максимум пара строк в начале, и там буквально по смыслу: сад/лес со зверями.
Показать полностью
В дальнейшем он никак не описывается, да и вроде как с адом тем же различается только тем, что ад пустота вечного страдания и небытия (структуры, круги ада, всякие ответственные за что-то демоны это уже ж домыслы церковников неиронично нахватаннве из так ими нелюбимого язычества в общем, и отдельных религий у нему причисляемые в частности), а рай - нечто такое же иллюзорное, околоабстрактное, но зато с божественной благодатью и присутствием, типа вечный торжественеый праздник при том в таком же нигде и никогда (попахивает как бы чем-то индийским...). И ближе к концу собственно библии в пресловутом Апокалипсисе после всех занимательных иаентов описание нового Иерусалима весьма занятно, и на современные реалии (ведь каждое время чтится последним) слишком подозрительно попахивает тем, что не столько пресловутый враг рода людского, а то и не только он стремится засунуть этих самых человеков в виртуальную реальность с роемым сознанием. Шикарные, да, описания? От парка с животными и голой задницы до биомеханического комплексного ии без тел и различий между отдельными людьми-сознаниями-программами? И это как бы почти четко по самим текстам. А так больше придерживаюсь смысла понятий как эмоционально-смысловых состояний той самой пресловутой души и что кто во что верует и считает в рамках этой веры, чего достоин после смерти - туда и в той реализации попадет, только не знаю, хорошо или плохо, чтобы это было не просто предсмертными конвульсирующими галлюцинациями умирающего мозга, после которых ничего нет. |
|
|
"куда по смерти душу примут, я с богом торга не веду. в раю намного лучше климат, но лучше общество в аду")
2 |
|
|
Очевидно, что в раю будет безлимитный интернет, и работающий без впн ютуб.
1 |
|
|
"Путешествие капитана Стормфилда в рай", кстати, в тему. Шикарная вещь.
|
|
|
Все просто растворятся в его бесконечном существе, как капли дождя в океане, ни ада, ни рая, одно бесконечное и абсолютное — всё, а заодно и ничего вместе с ним.
|
|
|
Версия неканоническая :)
Показать полностью
Ну и надо понимать, что это не совсем про рай, но дальше додумать несложно, выше в комментариях уже озвучено про единство с Богом. Мне показалось, что я стал огромной каплей, в которую влилась вся сверхсоленая вода из ванны, где я парил. И что-то неизмеримое и ослепительное уже готово было отразиться во мне, но помешал проклятый чтец, — кажется, он перепутал строчки, сбился с ритма и сразу загнусавил чуть быстрее: — Но, будучи я столь чудесен, Отколе происшел? — безвестен; А сам собой я быть не мог. Я телом в прахе истлеваю, Умом громам повелеваю, Я царь — я раб — я червь — я Бог! Дальше я постараюсь точно описать посетившие меня переживания в порядке их появления — вслед за вызвавшими их словами. Сначала мое тело истлело во прахе. Оно разлагалось очень долго, наверное, сотни лет. Потом раздался оглушительный удар грома, прах рассеялся легким облаком, и я понял, что теперь я свободный ум, который может стать чем угодно. И я стал царем. Это было неприятно и тревожно, потому что я знал: скоро меня с семьей расстреляют в подвале романтические красные часовщики. Потом я сделался рабом. Это было как прийти лишний раз на курсы „Intermediate Advanced“ в восемь тридцать утра. Наконец я стал червем. Это был особо унылый момент — мне показалось, что время остановилось, и я теперь вечно буду рассказывать о мобильном тарифе „любимый“ в бесконечной эфирной пропасти между последним гэгом Сидора Задорного и шансоном „Брателла сам отнес матрас на петушатник“. А потом я вдруг стал Богом. Как передать тот миг. Знаете, все эти приторные индийские метафоры насчет того, что Бог и его искатель подобны паре возлюбленных — это таки самая настоящая правда. Здесь, конечно, не такая любовь, после которой остаются детки или хотя бы песня „Show must go on“. И все же из человеческого опыта этот миг сравнить больше не с чем. Так же замирает сердце перед сказочной невозможностью того, что сейчас произойдет, так же побеждаешь смущение и стыд, перед тем как полностью открыться — но только в убогой земной любви через десять минут уже понимаешь, что тебя просто использовала в своих целях равнодушная природа, а здесь… Здесь обещание чуда действительно кончается чудом. И описать это чудо, как оно есть, нельзя. То есть можно, но слова не позволят даже отдаленно представить описываемое. И все-таки самое важное я попытаюсь сказать. Знаете, часто в нашем мире ругают Бога. Мол, бензин дорогой, зарплата маленькая и вообще мир исходит гноем под пятою сатаны. И когда люди такое говорят, они в глубине души думают, что чем больше они так гундосят, тем больше процентов Бог им должен по кредиту доверия — ведь все теперь ушлые, хитрые и понимают, как выгодно иметь за душой свой маленький международно признанный голодомор. И я тоже, в общем, примерно так рассуждал. И вдруг я понял, что Бог — это единственная душа в мире, а все прочие создания есть лишь танцующие в ней механизмы, и Он лично наполняет Собой каждый из этих механизмов, и в каждый из них Он входит весь, ибо Ему ничто не мелко. Я понял, что Бог принял форму тысячи разных сил, которые столкнулись друг с другом и сотворили меня — и я, Семен Левитан, со своей лысиной и очками, весь создан из Бога, и кроме Бога во мне ничего нет, и если это не высшая любовь, какая только может быть, то что же тогда любовь? И как я могу на нее ответить? Чем? Ибо, понял я, нет никакого Семена Левитана, а только неизмеримое, и в нем самая моя суть и стержень — то, на что наматывается весь остальной скучный мир. И вся эта дикая кутерьма, на которую мы всю жизнь жалуемся себе и друг другу, существует только для того, чтобы могла воплотиться непостижимая, прекрасная, удивительная, ни на что не похожая любовь — про которую нельзя даже сказать, кто ее субъект и объект, потому что, если попытаешься проследить ее конец и начало, поймешь, что ничего кроме нее на самом деле нет, и сам ты и она — одно и то же. И вот это, неописуемое, превосходящее любую попытку даже связно думать — и есть Бог, и когда Он хочет, Он берет тебя на эту высоту из заколдованного мира, и ты видишь все ясно и без сомнений, и ты и Он — одно. Как будто я летел за вихрем искр, и был одной из искр и всем вихрем, и смеялся и пел на разные голоса… Продолжалось это совсем недолго, не больше секунды, но за эту секунду я познал так много сокровенного, что странные и непостижимые видения преследовали меня потом не один год. Словно я зашел в небесный дворец по другому делу — хотя довольно непонятно, какие вообще могли быть дела у Сени Левитана в небесном дворце, — и случайно заглянул в ковчег великой тайны… Я увидел ангелов в дарованной им силе и славе. Я ощутил их просто как сгустки силы, могучие законы и принципы, на которых покоится мир. Если я скажу, например, что закон всемирного тяготения — это один из ангелов Божьих, так вы просто засмеетесь. А между тем, так оно и есть. Мыслящий человеческий ум, который подвергает все сомнению — тоже один из ангелов, и таковы же пространство и время, рождение и смерть. Некоторые из ангелов поистине страшны, особенно Смерть и Ум, и если понять, что они делают с человеком и как это выглядит на самом деле, так можно сойти с ума от страха. Но Бог всегда в человеке, и не надо бояться ангелов, потому что именно из человека Бог на них смотрит, и поражается, и смеется, и плачет, как дитя… И много других тайн увидел я в тот момент, записать их все не хватило был длинного свитка. А думать, что такие вещи можно писать карандашом по бумаге, мне даже как-то смешно. Потом я лежал в соленой воде, и слезы двумя ручьями текли из моих глаз, и я уже знал, что одна эта секунда искупила и все мои беды, и все страдания мира. — Господи, — прошептал я, — ты поразил меня в самое сердце… — Тысяча семьсот восемьдесят четвертый год, — отозвался в моем черепе сальный бас радиодиктора. — Гавриил Романович Державин. Ода „Бог“. |
|
|
А вот, для сравнения, про ад. И про то общество, которое там "лучше".
Показать полностью
Взрыв этот был так силен, что исчезло все, включая меня самого. Когда я пришел в себя, я не чувствовал ни боли, ни страха. Исполнитель сгинул в этой вспышке вместе с моим прежним миром. Случившееся и было исполнением моей просьбы. Я понял, что гомункул уничтожил не только себя, но и мою физическую основу. Лишь так могло исполниться желание, не ограниченное ничем. Это было неизбежной платой за нашу встречу. Но я каким-то образом существовал. Вот только я ли прежний? Исполнитель сказал: «Это увидишь только ты сам…» Я летел в пустоте среди колодцев вечности. Но теперь я не видел диска Селены. Тела у меня тоже не было – во всяком случае, знакомого. Осталось только внимание, несущееся над черным бархатом бесконечности. И еще я чувствовал нечто, чего не заметил во время поединка с Капо. Пространство вокруг вовсе не было пустым. Его населяли бесплотные демоны, о величии и мощи которых не способно поведать человеческое слово. Не надо было устремлять на них взор, чтобы сжаться от страха – одной догадки об их существовании уже хватало. Пустота состояла из демонических сумм. Вернее, чтобы не возводить на пустоту хулы, скажу так – полная сумма всех демонов схлопывалась в ноль. Их было бесконечно много, и мощь их казалась немыслимой – но вместе они оказывались ничем. Ничем вообще. Эти сущности терзали и глотали друг друга невообразимыми путями, становясь от этого все могущественнее, а когда какой-то демон делался чересчур силен, на него нападало сразу несколько могуществ слабее, и вместе они высасывали его силу. То, что я созерцал, было недоступно человеческому уму. Это не были звери, рвущие друг друга на части, как может показаться из моих слов – скорее вихри, водовороты, астральные облака, намерения и силы, вечные устремленности, отвергнутые законы мироздания, раскаты гнева и страсти. Если иные из них делались так сильны, что их уже не могло пожрать ничто вокруг, они падали в колодцы вечности. Некоторые бестелесные сущности тонкой природы походили на нарастающий ужас. Они казались страшнейшим из возможного – до мига, когда их поглощал другой ужас, еще более невыносимый. Там же обитали духи, сотканные из ненависти и гордыни, презрения и нетерпимости. Но главной мерзостью были духи зла, надевшие маску любви. Я много раз ощущал их присутствие на земле, просто не понимал, что именно передо мной. У этих существ не было физической формы, но имелось некое ее подобие – оно состояло в последовательности мыслей и переживаний, наваливающихся на рассудок. В том, что я видел, присутствовала также и красота – грозная и невыносимая. Но она сочилась страданием, и надо было быть вельзевулом, чтобы наслаждаться ею. Я не годился этим сущностям даже в качестве пищи. Ни мне, ни Капо нечего было делать в их мире – так я подумал сначала. Но человек мог войти в него и стать одним из вихрей зла сам. И я почти преуспел – именно в этот безысходный круговорот пожирателей и пожираемых вела дорога, по которой шел испуганный и беззащитный мальчик, соблазненный когда-то песней колдуна… Почти? И вдруг я понял – я вижу этих демонов, потому что сам сделался одним из них. Я убивал людей. Я жаждал власти над творением. Словно вождь дикарей, я приносил себе в жертву других. И теперь я оказался среди таких же существ, только ушедших по пути зла гораздо дальше. Я стал мальком, выпущенным в океан чудовищ. Вот куда вела дорога могущества… Отныне я мог соревноваться во зле с другими обитателями черноты – точно так же, как в Вероне соревновался в пороках с людьми. Но я больше не хотел могущества. Я хотел одного – чтобы бесконечный ужас кончился. А сущности, обитавшие здесь, дышали им как воздухом. Я не был слаб, нет. Просто у меня не было годящихся для этого мира жабр. Конечно, я мог отрастить их – но станет ли тот, кому знаком светлый покой ума, собирать сливки темной радости на грязи страдания? Мое сердце уже повернулось в другую сторону. Вот только не проклят ли я навечно? Я был в Чистилище. Я пытался спасти душу. И мне казалось, что я понимаю путь… Воспоминание о Чистилище придало мне сил. Если я теперь бестелесный дух, быть может, я смогу туда вернуться? Вдруг спасение еще возможно? Но что это такое – спасение? Я вспомнил диспут двух монахов, слышанный в детстве. Первый из них говорил так: – Что спасется? Мне это неведомо. Допустим, я бутылка вина. У меня есть вкус и аромат. Есть цвет. Есть даже муть на донышке. Вино так себе, но таков уж я. Теперь скажи, ты слышал про Фаддея Флорентийского, благочестивого алхимика? – Нет, – отвечал второй. – Он жил задолго до нас – и первым получил из вина с помощью перегонного куба то, что назвал «aqua vitae» или «aqua ardens». Он уподобил этот процесс внутренней алхимии. Сегодня многие делают такую горючую жидкость на продажу, и не только в монастырях. – Ты говоришь про spiritus vini? – Именно. Я про винный дух. Он почти не зависит от сорта вина, из которого получен. Вино может быть кислым или сладким, красным или белым – но из перегонного куба капает одна и та же горючая прозрачная вода. Скажи, если спасение души есть подобная алхимическая процедура, разве можно говорить, что спасаются разные сорта вина? Ведь получается из них одно и то же. Если я – это вино, пусть плохонькое, но со своим ароматом и букетом, можно ли сказать, что перегонка спасет именно мою душу? Второй монах не нашелся с ответом. – И если это не так, – продолжал первый, – почему мне, вину, должен быть интересен тот spiritus, что выйдет из меня при возгонке? Им буду уже не я. Пусть даже это будет часть Бога – но Бог тогда просто заберет свое. А мне – мне! – никакого спасения нет. Какое дело вину до полученного из него духа? Тогда мне показалось, что первый монах победил в споре. А сейчас я видел, до чего он был глуп. Конечно, вину нет дела до спирта, которым оно станет после перегонки. Но ведь и спирту не будет дела до вина, которым он прежде был! А если перегонка даст не спирт, а какой-нибудь вонючий скипидар? Вдруг при возгонке в реторту попадет отрава, и ее нельзя будет отделить от горючей основы? Какие-нибудь зловонные масла? Ведь такое бывает – попробуйте купить эту самую акву на веронском рынке, и поймете, о чем я. Какое дело вонючему сивушному спирту до цвета и запаха вина, из которого он получен? До его букета и крепости? До его цены? Он ощутит лишь свою вонь… Я только что видел космическую клоаку, куда сливается подобный яд – и никому из ее обитателей не важно, чем они были прежде. Макиавелли хвалился, что в аду он будет наслаждаться обществом пап, королей и принцев – боже, какой дурень! Вот зачем нужна высокая алхимия спасения. Блажен тот, кто успел изучить ее при жизни – или был допущен к ней хотя бы в Чистилище… Я находился во мраке – но чувствовал, что в мире есть свет. Сейчас он был крохотной белой точкой, как бы единственной звездой на небосклоне – так глубоко в бездну увели меня грехи. Но эта далекая точка была вратами в иной мир. Там ждало спасение. |
|
|
Заяц
Ты бы блять ещё ГП сюда накопипастил. Все семь книг. |
|
|
щзхъ
Не хочешь - не читай. |
|
|
Заяц
А я и не читал, я просто ГЛЯНУЛ, и давай крутить колесо как одержимый. |
|