В первый раз Сом дал скверный совет

Altra Realta
Почему скверный?

Altra Realta
Мне совет нравится - снимает необходимость контролировать Илью, учит самостоятельности, экономит нервы.
А какая есть альтернатива? Воевать с ним? Я уже пробовала, я выпрыгну из штанов от натуги в попытках доказать что он плохой работник, потрачу нервы и силы, в таком количестве, что их уже не хватит на мои прямые обязанности, а начальство все равно будет на его стороне и предъявит мне

Подсознание подосиновика
Ну если перевести на "кухоннопсихоолухический", то "а мог бы бить и лудоманить". А если остаться на рабочем языке, то Сом посоветовал вам довериться человеку, э-э, ну, инклюзивность тоже хороша в меру.

Ваши действия зависят от этого деятеля, але, какое
?

Подсознание подосиновика
Во, так оно вам И ТАК ПРЕДЪЯВИТ
Кого?
У вас вместо телефона что, нокия 3210? Диктофон настройте и вперед

Там бревна надо таскать?

Altra Realta
На Илью я все равно повлиять не могу. У меня нет полномочий заставить его что либо сделать. Вот пусть Кристина с ним и разбирается - это ее подчинённый, она его наняла

Подсознание подосиновика
Кто ваш руководитель

Altra Realta
Не надо там таскать бревна, но там материальная ответственность, которой я не хочу. А так если чо не так с помещением - спрос будет с Ильи а не с меня

Altra Realta
Кристина вроде как. Мне сказали к ней обратиться по всем вопросам

Он вообще дееспособный?
А что в документах у вас написано?

Короче, следуя совету Сома, вы будете за вынос мастерской отвечать
Или у Ильи подписана материалка?

А кто говорил про "доверится"? Наоборот, не полагаться на него, все делать самой, включая фиксацию времени прихода/ухода на работу
Просто при этом быть с ним вежливой и не пытаться лезть не в свое дело, указывая ему на недостатки его работы.

Подсознание подосиновика
Не
Гарантии тут 0,00, а чтобы не пришлось потом долго кому-то объяснять, ищите в документах ВАШЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ НАЧАЛЬСТВО

Altra Realta
С чего бы мне отвечать за вынос мастерской? У меня в договоре нет материальной ответственности. У Ильи, судя по тому что у него ключи - нет

Altra Realta

У меня этого не указано. В качестве работодателя выступает организация

Подсознание подосиновика
🤦
Ладно, там дальше будет видно

Мне кажется, этот ваш Илья - тот ещё... говнистый человек. И нет ничего хуже, чем спускать таким людям всё с рук. Вне зависимости от того, какие там у него особенности развития. Он, очевидно, понимает, что он делает и делает это намеренно.
Опять же, не призываю вас с ним как-то воевать и что-то ему доказывать. Но, по-хорошему, лучше всего было бы, чтобы он вас боялся, а не изливать на него какое-то дружелюбие - так вы льёте воду на мельницу того, что он и дальше будет делать херню при каждом случае.
(Может, конечно. я не вполне понимаю ситуацию, и он делает это как-то не нарочно и просто человек-косяк.)

Просто занимайтесь своей работой и подстраховывайте себя. А это создание - в игнор и без рабочей необходимости с ним просто не общаться - это не входит в ваши обязанности. Если вдруг что-то вам от него надо, а он не делает - сразу просто "Сейчас звоним Кристине и у неё спрашиваем, как нам быть?", раз вы ему не начальник и никто.

Вот просто что угодно... Но совет выстраивать хорошие отношения с пакостливым дебилом - очень плохой совет (или может я неправильно поняла посыл). Потому что вам этого совсем не хочется, и вы буквально будете себя заставлять давить из себя улыбки и прочую доброжелательность. И хорошо, если отделаетесь при таком подходе лишь пожеванными нервами. Конечно, можно попробовать убедить себя, что это такой квест и тренировка... Но мне как-то слабо верится, что вас это убеждает. Выбирайте ту линию поведения, которая вам будет комфортна и адекватна ситуации, а не то, где вам придётся себя ломать.

Cappika
Кристина тоже та еще пизда, поэтому я и спрашиваю, кому тс подчиняется официально

Cappika в
Если он будет меня бояться станет пакостить ещё больше, ибо разозлится. А у него инструментов больше чтобы устроить мне неприятности, у него ключи от мастерской, и журнал посещаемости, в котором он может к примеру написать, что я бухала весь день.
Пока что он просто не записывает некоторые дни, когда я приходила. По его записям выходит, что я прогульщица

У меня снова вопрос, он дееспособен?
К вашему руководству тот же вопрос 🤦

Altra Realta
Официально - да. Оба раза.

Подсознание подосиновика
Уже легче
А неофициально один идиот пишет "подосиновик пьяная", а другой этому верит, хотя налицо прямые доказательства обратного

Altra Realta
Ну если ей поручили все вопросы через Кристину решать, то как бы на неё все и вешать при каждой ситуации.
Подсознание подосиновика
Знаете, ситуация, когда вас двое в мастерской и при этом рядом никакого начальства - большой про... гм, недосмотр. Поставьте вопрос Кристине о том, что кто-то из вас двоих там должен быть главным, а не так что вы там в равных отношениях и в случае чего должны обрывать телефоны этой Кристины, которая непонятно где сидит и которой болт. Потому что в коллективе, даже если вас там двое, кто-то всегда должен быть главнее. И каждый должен осознавать своё положение. То есть Илье должно быть сказано, что он на время лета подчиняется вам. В противном случае эта херня будет продолжаться всё лето.
Это не страх, а просто говнистость. Учитесь ставить себя так, чтобы ему в голову не приходило делать в вашем присутствии и, тем более, вам какой-то фигни. И для этого не обязательно ругаться на него. Достаточно просто смотреть как на таракана молча. И есть вагон ещё всяких психологических приёмов, погуглите.
Но если вам проще и комфортнее пытаться играть с ним в друзей (может, это как-то даже и сработает, я ведь этого Илью в глаза не видела) - то делайте как вам удобнее.

Недостаточно
Надо сильно шугануть

Старая байка про эксгибициониста и слепышку 🔥

Шугать, кстати, лучше Кристину

Altra Realta
Ну тут индивидуально, я просто пример привела. Кто-то умеет просто взглядом пришибать, кому-то надо нож в руки взять и начать выразительно карандаши затачивать. Тут надо исходить автору из своих умений-особеннотей и гуглосоветов.

Altra Realta
Каким образом?

Доброжелательное отношение к неприятным людям грозит гастритом, тревогой (=подавленная агрессия) и шансом того, что вам окончательно сядут на шею.

Cappika
Да вы ж не книжку пишете, блин 🤣
Лыр там с "аурой" 🤣
Подсознание подосиновика
Вы лучше знаете, мы - только по рассказам

🤦🤦🤦🤦
november_november
Жопой это грозит, даже если тс очень понравится васькаться с этим Ильей.
На нее повесят все, что сочтут нужным, и будет она "ой, ну все так хорошо было"

Altra Realta

"жопой" -- это если обобщать и резюмировать

Altra Realta
Ну я знаю, что будет если ее напугать. Начнется опять подтирание переписки, "мы вам такого не говорили/мы вам все уже сто раз сказали" "а вот вы по закону должны нам примерно все, а мы вам - ничего не должны"

Подсознание подосиновика
Ну видите, у вас уже дажн есть протокол!
И она реально пугается!
Диктофон, законы подучить, скринчики делать - и все получится!

Altra Realta
То есть, вы считаете, недостаточно все фиксировать - надо пугать Илью Кристиной каждые 15 минут, а Кристину - налоговой?

november_november
Вот они и обобщат, и резюмируют, и будет тс им еще и должна

Подсознание подосиновика
Зачем каждые 15 минут? Выбирайте время, и да, все фиксируйте

Илья сделал что-то, что вчера считаете неверным или опасным - фикс, скрин, письмо
Кристина дала указание - фикс, скрин, письмо итд

Altra Realta
Письмо кому? Кристине?

И трудовой инспекцией. Этим ваше заведение тоже будет очень-очень интересно.

Подсознание подосиновика
Ну я не знаю, кто ваш начальник по документам
И его в копию

Cappika
Там вообще можно себе на годовую премию насобирать

Подсознание подосиновика
скриньте все переписки с этой вашей удалисткой
она пусть подчищает, но если вдруг что - против скрина не попрёшь

Подсознание подосиновика
Ахах. Если человек хочет и может сделать гадость, особенно если хочет, то он будет это делать.

Совет, который вам дали, похож на вот эти школьные "ой, ты просто ему нравишься". Когда мальчик бьёт девочку, забирает у нее вещи и т.д. И такой совет обычно даёт тот, кто не хочет тратить на тебя свое время и разбираться. А так отмахнулась и пошла красивая.

При этом как мальчик, которому симпатичен кто-то как друг, понимает, что его надо не бить, а искать общие интересы, так и этот тип прекрасно знает, что пакостить — плохо.

Просто ему никто не мешает это делать. Нет ответственности, есть безнаказанность — можно делать что угодно.

Выше вам дали прекрасный совет: фиксируйте все происходящее, сообщайте руководству.

Можно и диктофоном пользоваться, если надо.

Блин.
Ну тут же вообще все просто.
Смотрите:
1. Вам предложили - как и всем - пойти по дороге кривых договоренностей и свалить, когда вы организации не нужны. Это неправильно и незаконно, но такое имеет место быть.
2. Вы встали в позу и потребовали, чтобы вас оставили, козыряя своими правами.
3. "Окей", - сказали в организации. И сделали все, чтобы ваше пребывание там стало максимально невыносимым. Потому что если сотрудник не хочет "договориться", его всегда можно довести до такой стадии, когда он с матами уволится сам.
4. Следствие: вы либо доведете там себя до нервного срыва, пытаясь везде подстелить соломки и продержаться там, откуда вас аккуратно выдавливают, либо смиритесь - и вас все равно выдавят.

Нет, вы, конечно, можете по примеру лягушки биться до последнего... Но плаваете вы явно не в молоке, поэтому никакого масла взбить не получится.

Cappika
Да оно закроет ее на раз и будет Подосиновик без работы.
Вы забываете, что это инвалиды. К которым государство особо относится. И окружающие тоже. Кристине проще работать с Ильёй, на которого можно повесить материалку. Она всегда будет на его стороне.

Габитус
Cappika
Учителя просили этого не делать, не стучать в трудовую и ничего не закрывать. Пушто эта организация - пусть косой и кривой но хоть какой-то способ дать работу людям вроде Мити и Кости. И чему-то их научить. Ребята не погружены в это вот все административное - они просто валяют и делают свечи, ну и пусть себе делают. Да, им приходится уходить на лето без денег но их родители к этому готовы и согласны

Подсознание подосиновика
А вашим руководство греет на этом руки. Не надо никому мешать.
Я в восторге.

Подсознание подосиновика, а вы-то что там делаете? У вас же сохранный интеллект

Габитус
Инвалидность есть значит под формальные критерии подхожу

Подсознание подосиновика
Но вы-то не согласны и вас это не устраивает.
Нет, конечно, вы можете покосплеить Дон Кихота и побороться с ветряными мельницами - но итог все равно будет один.
Так имеет ли смысл портить цветы своей селезенки?
Вы не устраиваете эту организацию. Эта организация не устраивает вас. Вот только не надо про "тут интересно и хорошие люди, вот только..." - ибо это самое "вот только" и есть ключевое. Терпеть всякую фигню имеет смысл только тогда, когда зарплата очень уж хорошая, идти больше ну совсем некуда, а дома - семеро по лавкам. Во всех остальных случаях надо вспоминать, что для человека нормально искать более подходящее ему место - и слезать с лошади, которая сдохла.

Вы не исправите ни Илью, ни Кристину, ни все прочее начальство. У них (у тех, кто заправляет) все давно распланировано под них. По-вашему там не будет. А после того, как вы взбрыкнули и показали зубы, вам не возможности предоставлять будут, а всеми силами делать так, чтобы вы ушли. И рано или поздно вы это сделаете - только чем позже, тем обиднее будет и тем больше нервов потратите.


Впрочем... В моих-то интересах, чтобы вы остались. Читать весь этот треш достаточно занятно. Про хорошее, конечно же, читать скучнее О:-)