↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
ронникс
вчера в 23:26
Aa Aa
#размышления которые #блогами_навеяло (постом Jenafer, который тоже ответ на чужое, но я читала только её и комментарии под, поэтому и тегаю)

Про вопросы и вовлечённость в жизнь близких. Будет и про #реал - правда там не церковь, у меня вообще в близком окружении никого религиозного.
Я считаю себя человеком довольно закрытым и зацикленном в основном на личном-внутреннем, так что иногда приходится дёргать себя, напоминать: поинтересуйся о делах, спроси в ответ, людям важно, когда о них спрашивают. Это не вредность (ну, на всякий случай) - особенность устройства мозга, у которого определённое название, но ладно, не об этом речь.

С одной стороны, я стараюсь сводить к минимуму близкие контакты с теми, кто не может ни слова сказать о себе без моего наводящего вопроса (камон, это катило только в подростковом возрасте, когда было круто добиваться внимания показной молчанкой); с другой стороны, я не считаю нужным вовлекаться и вовлекать, когда собеседник - не "добровольный" друг, а, скажем, коллега или компания на один день; с третьей стороны, любые крайности - это не очень, поэтому, да, я всё-таки считаю важным и хорошим время от времени напоминать близким, пусть и после внутреннего пинка, что мне не всё равно на них и то, что с ними происходит/будет происходить.

У меня был опыт получения "ценных" советов и тех самых "поддерживающих" вопросов (которые на самом деле тоже советы), и я могу сказать, что это ни к чему, кроме раздражения, не приводит. Да даже просто вопросы - в смысле ради интереса или участия, без попытки склонить к какому-то решению - надоедают, если а). их слишком много, б). их задаёт человек, которого я не хочу посвящать. Но здесь моя зона ответственности - сказать, что я хочу слышать и рассказывать, чего не хочу, прекратить отношения, в конце концов.
Со своей стороны я, естественно, тоже стараюсь "не лезть". Могу (см. начало поста) и перебарщивать.
А ещё часто работает даже не этика - банальная лень. Я не святая, не идеальная и могу кого-то осуждать / считать чьё-то решение или видение глупым / думать, что дело провалится. Но это всё на уровне размышлений с самой собой. Ситуации бывают разные, если видится опасность и если человек прям близкий-близкий, я, как минимум, буду на связи, чтобы в случае чего оказать помощь. Но если речь не об опасности (ну, то есть о большинстве ситуаций), я скорее всего отреагирую в духе "ок, твоя жизнь, тебе решать". Этика: я не могу вмешиваться в чужое, у меня есть своё. Лень: а вот надо мне тратить силы и время, чтобы кого-то переубедить, тем более если я знаю, что попытка переубеждения попыткой и останется? не надо, конечно, и лучше заняться своими делами (их, к счастью или к сожалению, всегда хватает).

Что касается близких людей и участия в важных-масштабных событиях их жизни. -
Здесь - для меня - это участие естественно и диктуется самим форматом отношений. Мне сложно представить, чтобы я не поддерживала относительно постоянную (не раз в полгода и не по обстоятельствам, как часто бывает) связь с близким другом, не была естественным образом посвящена в происходящее с ним и не посвящала сама.

Вот у меня есть подруга. Естественно, не буду писать много, но суть такая - она собирается получать высшее в другой стране. Это небыстрый и многоступенчатый процесс. Я была с ней, когда он начался, и я с ней сейчас, когда он уже идёт. И я задаю вопросы. Не из разряда: "Ой, а ты уверена?" / "Ой, а может, сделаешь по-другому?" Из разряда: "Ну как, на каком ты сейчас этапе?" / "Когда тебе понадобится моя помощь, какие дни мне оставить свободными?" (последнее - потому что она сама сказала, что будет момент, когда мне нужно включиться). И я слушаю её размышления, поддерживаю, развиваю вместе с ней планы на будущее.

Так что вот, наверное, что я хотела донести. Во взрослой жизни с большинством - даже тех, кого называешь "друзьями" - отношения устанавливаются поверхностные и непостоянные. Да, они тоже крутые - но в них нет и не может быть условия "всегда всё друг о друге знать и иметь ресурс/интерес спрашивать". Часто реакция в духе "ок, хорошо, желаю удачи, у тебя получится" даже на важное для другого событие - это просто закономерность, потому что все устают и у всех есть свои дела. Но всё ещё можно сохранить связь, которая близкая и при этом не с семьёй. И тогда ты будешь задавать много вопросов (не только о поступлении - о том, как здоровье любимой собаки, как родители, что сказал врач, что у тебя с тем парнем), потому что тебе важно и потому что это и позволяет называть связь близкой. Не потому что тебе так хочется всунуть совет или завуалированно указать на глупость решения или ситуации. Человек взрослый, умный и в себе, разберётся, если что, сам, а нужен будет совет - спросит прямо.
вчера в 23:26
17 комментариев
Часто реакция в духе "ок, хорошо, желаю удачи, у тебя получится"
Звучит как грубость и завуалированное "мне пофиг, отвали"

Во взрослой жизни с большинством - даже тех, кого называешь "друзьями" - отношения устанавливаются поверхностные и непостоянные
Хм, у меня вообще не так
Lендосспб
Звучит как грубость и завуалированное "мне пофиг, отвали"
У меня всё очень зависит от конкретного человека и количества ресурса, который остался к моменту разговора. Иногда это эксплицируется и в "мне пофиг") но не всегда.

Хм, у меня вообще не так

А как? без наезда, правда интересно
как? без наезда, правда интересно
Если с человеком дружу, то мы делимся максимально полно и постоянно. Университетская подруга с 2012 года, держим связь, делимся новостями, приезжаем друг к другу. Я знаю про ее бабушку, коллег на работе, родню.

Кума так вообще почти родня, мы друг про друга даже анализы знаем (ладно, я знаю анализы всех друзей), крышку гроба ее мужа закрывали вместе.

Татьяна моя с фанфикса, так с ней у нас каждый божий день 100500 голосовых сообщений, кто, где, куда, когда. В один день больше, в другой пара сообщений, но нам обеим это очень нужно.
Душа человеческая – потому. Думаешь, что познал еë глубина, а на деле все время плавал на поверхности воды. Так что, изучение человеческой души – тонкое и сложное искусство.
Во взрослой жизни с большинством - даже тех, кого называешь "друзьями" - отношения устанавливаются поверхностные и непостоянные.
Зачем называть друзьями тех, с кем отношения поверхные и непостоянные? Это ж только все запутывает.
тогда ты будешь задавать много вопросов (не только о поступлении - о том, как здоровье любимой собаки, как родители, что сказал врач, что у тебя с тем парнем),
И опаньки, своим "вовлечением" наступишь на свежую рану
Altra Realta
И опаньки, своим "вовлечением" наступишь на свежую рану
Опаньки, у нас, к счастью, достаточно здоровое общение и достаточно адекватное восприятие себя, жизни и других людей, чтобы можно было сказать словами через рот «сорян, я щас не хочу говорить на такую-то тему, мне тяжело». (Но скорее там будет «мне тяжело, и поэтому давай поговорим об этом».)
nullitte
Зачем называть друзьями тех, с кем отношения поверхные и непостоянные? Это ж только все запутывает.
Мне для дружбы не надо знать все подробности личной жизни другого (и тем более рассказывать о своих), а постоянный контакт я, за крошечным исключением, вообще не могу поддерживать (и выносить хд)
ронникс
Я понимаю, конечно, это как наступил на мозоль и извинился. Но, возможно, я просто не понимаю людей, которым надо постоянно обсуждать что-то с кем-то.
Lендосспб
Вы берете уже едва ли не близкородственные отношения, почти как родные сестры, близкие не только по крови.
Altra Realta
ронникс
Я понимаю, конечно, это как наступил на мозоль и извинился. Но, возможно, я просто не понимаю людей, которым надо постоянно обсуждать что-то с кем-то.
Я тоже не понимаю) но обычно, когда не хочется что-то с кем-то обсуждать, я провожу время в одиночестве
ронникс
Прикиньте, люди, сука, часто лезут.
А еще не у всех есть отдельная жп и удаленка...
Altra Realta
ронникс
Прикиньте, люди, сука, часто лезут.
А еще не у всех есть отдельная жп и удаленка...
Ни того, ни другого нет) зато есть навык построения границ. Хотя, может, мне просто везёт с окружением (едва ли).
#блогами_навеяло (постом Jenafer
Буквально так же хотела начать пост)
Но в итоге лень даже комментить(
ронникс
Altra Realta
Ни того, ни другого нет) зато есть навык построения границ. Хотя, может, мне просто везёт с окружением (едва ли).
Никакие границы в двушке с мужем и свекрами не спасут
luchik__cveta Онлайн
Altra Realta
ронникс
Никакие границы в двушке с мужем и свекрами не спасут
Две хозяйки на одной кухне не уживутся)
Тут с собственной матерью-то мирно сосуществовать не получается( Притом, что она у меня замечательная. Но работа учителем накладывает на человека свой отпечаток, а я вспыльчивая, и не могу промолчать. Не надо учить меня готовить, я умею. И разжёвывать, как двоечнику не надо, мне нужно, чтоб сказали конкретно, а не объясняли по десять минут. И это она ещё математик. Была бы гуманитарием, это был бы ужас.
luchik__cveta
Тут даже не в хозяйках дело. Ну в бункере ты при всем желании никуда не свалишь :))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть