Так о французского ещё в проекте не было во времена норманнского завоевания, так что если французский, то позже, если кривая латынь, то да. Наверное, кто рубит в истории языков, мог бы разобрать.

Торговец твилечками
Всегда это утверждение казалось мне несколько странным. Это примерно как говорить, что никакого английского или русского в те же поры не существовало. Ну да, современных языков не было. Были разные диалекты, смешение и развитие которых потом породило современные языки. И что?
Если уж требовать корректности то надо проверять, имеет ли упомянутый девиз смысл на каком-то из этих диалектов. На нормандском, например, как ТС сразу и сказала.

Вообще образ нуворишей им подходит больше: во-первых по уровню чсв и упоротости на своей труЪшности, во вторых мы не знаем никаких конкретных ранних Блэков: вот Арманда Малфоя знаем, да, а Блэков чёт ой.

Но вроде где то у них какой то хлам что ли мелькал датированный 15-м веком, если это не из фикла какого в башке отложилось.

Да впринципе как будто девиз могли обновить на актуальный язык когда (если) перестали понимать, или просто обновляя обстановку. Возможно всрав перевод, но это другой вопрос насколько фразу из двух емнип слов можно всрать и он уже к лингвистам.

Торговец твилечками
UPD
С другой стороны, латынь действительно была бы пафоснее для времен завоевания. Помнится, сам об этом писал когда-то. Но тут надо, вероятно, учитывать адскую безграмотность тоглашнего населения. Кто бы в те поры смог понять и оценить латинский пафос? 3.5 монаха да 2.5 волшебных лорда (без кавычек, ЧСХ :-) А пафос, который никто не понимает, это негодный пафос.

Гилвуд Фишер
Арманда Малфоя мы знаем из таких допов, что я предпочитаю считать, что Малфои - баронеты (евпочя ;-), а Блэки - реально тру. Просто вырожденцы, лишь на пару шагов отставшие от Гонтов, но уверенно догоняющие.

watcher125
Я бы сказал что реально труЪ во всей этой компании нуворишей таки Уизли, вот

Ну с волшебной точки зрения, титулы у них вряд ли когда то были

Но это разумеется даже не так чтобы хэдканон, просто мне нравится мысль

Гилвуд Фишер
Да, это реально было бы смешно. Какие-нибудь свирепые саксы, воевавшие против Артура и Мерлина :-)

Большая часть средневековых франкоязычных документов — английского происхождения, а не французского. Французы свой язык воспринимали как вульгарный, и в официальных ситуациях предпочитали латынь.

Гилвуд Фишер
Само древо уходит корнями в XII век, вроде бы — без подробностей, просто так заявлено.

Торговец твилечками
Нееет. Старофранцузский в двух основных вариантах: парижском и нормандском, и куча прочих поземельных вариантов, вплоть до южнофранцузских, которые ближе к итальянским. А так-то французский уже в XIX веке собирали, силой додавливая диалекты. И бретонский там рядом в полный рост.

Три рубля
Отдельное удовольствие – какая именно там была латынь. Нет, местами даже вполне читаемая в свете классической. Но вульгарная...

watcher125, старофранцузский довольно мало отличается от французского и в основном орфографией

isomori, с одной стороны так, с другой - зная французский, понять старофранцузский текст В РАЗЫ проще, чем зная английский понять хотя бы Чосера
Ну, не считая Прованс и около, там реально другой язык

Lados
Это потому что англичане неоднократно вступали в противоестественную связь со своей орфографией.

Гилвуд Фишер


Вот у кого у кого, а у белобрысых как раз образ типичнейших выскочек из 17-18 веков. Вангую так, что именно эти жуки "священных 28" вместе с Армандом в свое время и проплатили.

Сиррон
Да у всех этих пафосных слизернутых чистокровных (ну тех которые не выглядят как маргиналы из Лютного) такой вайб. Что кстати впринципе, как теория выдуманности истории, отлично бьётся с разными допами про то как появлялся Статут - именно тогда ведь чистокровность стала чем то модным и ценным

Вполне возможно что до Статута волшебники вообще меньше следили за родословными

Гилвуд Фишер
Справедливости ради далеко не у всех, даже Блэков мы видим больше ебанутыми, чем снобами в каноне. А те же Уизли, как уже было хорошо подмечено выше, так и вовсе олд мани ходячее.

Сиррон
Да не, Блэки волне снобы, просто ещё и ебанутые. Ещё в тусовочке явно Малфои и Лестрейнджи, а Гонты очень хотели бы но всё бабло проебали и никому не нужны

За остальных околопожирателей что то сказать довольно сложно: кто то тоже может быть богатым снобом, кто то снобом пожиже, кто то маргиналами из Лютного у которых всех достоинств только чистая кровь, да и то потому что полукровки не дают а маглов трогать чревато пиздюлями от министерства следящего за Статутом

isomori, не, там грамматика сильно другая

Да всё у них в порядке с образом. Думаете, среди родовитых англицких бояр нет подобных типчиков?

Гилвуд Фишер, Нотты ещё, их Роулинг авторским словом приравняла к Малфоям.

Три рубля
Ыть? о_0

Грызун
Она кажется в каких то интервьях говорила что хотела написать главу где Драко разговаривал бы с Ноттом, типа посмотреть как он общается с теми кого равными считает

Гилвуд Фишер
Ну, у него вообще восприятие своеобразное, так что кого он там равным считает к реальности дело может иметь весьма отдаленное.

Так да, прикольная была бы сцена. Но так он за всю историю толком с равными не общался -- тоже штрих к портрету.

Грызун
Да за кадром то он с тем же Ноттом общался как то, просто мы этого как читатели не видим. И думаю Нотт там не один из этой тусовочки на Слизерине.

Просто Роулинг вот в какой то момент подумала что было бы интересно показать, но потом решила (и тащемта правильно: книги всё таки про Гарри Поттера а не Драко Малфоя) что это будет лишним

Гилвуд Фишер
Ну, вот и выходит, что раз в кадре общения 100% нет, то оно и за кадром в рамках "привет-пока-дай списать".
Потому что были бы они офгеть друзья -- Нотт мелькал бы чаще (хотя бы на уровне креббогойлов).

А так и выходит, что в тех двух сценах, где (предположительно) рядом нет гриффиндорцев, общается он скорее с подхалимами.

Грызун
Ну так да, Нотт то не восторгается деньгами папы Люси и чистотой малфоевской крови: он сам видимо в этих отношениях не сильно хуже, а Драко нуждается в самоутверждении в первую очередь. Вряд ли они дохрена друзья – но думаю вполне на уровне отношений Гарри с каким нибудь Симусом или Дином: могут посраться, могут поболтать при случае, типа того. Но для Драко ближе его компашка собственных подсосов и приятелей конечно

А Нотт, уж насколько мы о нём судить можем, вообще ощущается как самодостаточный пацан: он и в сеансах "слизеринцы гадят" емнип то ли никак то ли почти никак не светится, при том что у него отец пожиратель, и он наверняка вполне разделяет общий фашизм тусовочки в той или иной степени. Просто видимо ему самоутверждаться не так нужно, а подмазываться к Срако нужно ещё меньше.

Гилвуд Фишер
Ну вот за пару подуслушанных диалогов с Ноттом, Драко бы перестал выглядеть как "ему только подсосы нужны". Но их не было, и Драко выглядит как выглядит, "нуждается в самоутверждении в первую очередь".

Грызун
Да он такой и есть же по сути. Ну то есть он конечно как то над собой растёт, пожалуй: но это не взрыв из "я был конченый а стал хороший", и это хорошо, потому что правдоподобно.

А уж детали его общения с Ноттом а зачем они? Это всё ещё не книга про Драко. Чё б тогда не показать флэшбек где он в раннем детстве с Крэббом и Гойлам хорошо общается, а потом Люся его, не знаю, отчитывает что с подсосами по подсосьи надо, а не по людски.

Гилвуд Фишер
Я не говорю, что они нужны. Че там нужно, что нет -- Роулинг виднее.

Я говорю что мне было бы прикольно почитать -- я-то не по конкретному ГГ фанатею, а по всему миру.
Мне и про Драко, и про Мародеров, и про Дамблдора с ТЛ интересны флешбеки.

(Но не Твари, гспд, они как-то не зашли, они для меня отдельный во многом фандом)