↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Amalia_Vilson
вчера в 19:36
Aa Aa
#наши_сети_притащили

Заглянула я в чат и нашла там интереснейшее мнение.

"Я фанфики, вообще, не жалую. Кто-то может считать, что это полноценный жанр, но основная масса — это оскорбление чужого труда руками подростков"

"Если он берёт чужое произведение и извращает его потому, что так захотел — это оскорбление автора. Не так давно, по историческим меркам, за такое убивали на дуэлях. Кстати, были и за фанфики дуэли, правда, слова тогда такого не было."

Какое однако трепетное отношение к автору. Если бы все так относились к первоисточникам не видать нам Пушкина, как своих ушей.

И пусть я получу ожидаемые результаты на сайте с фанфиками, но всё-таки...

И я теперь хочу знать, вызывали ли Пушкина на дуэль за то, что он перерабатывал чужие идеи? Надо погуглить...

Не затрагивая именно фанфики, как вы относитесь к любым видоизменениям основных произведений?

Публичный опрос

Ничего трогать нельзя, идеи воровать нельзя, фанфики зло, и ужас, и оскорбление автора
Можно только воровать как художник, увидел интересное, переделал под себя, как Пушкин Анчар, тогда можно
Можно брать отдельные фишки, но не брать чужие сюжеты и фразы, даже если вы Пушкин
Заимствуя автор перерабатывает идею под себя и все равно создаёт что-то оригинальное и неповторимое, можно брать все, что плохо лежит, а все, что хорошо дважды
Проголосовали 27 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
вчера в 19:36
11 комментариев из 33 (показать все)
flamarina
А что вы называете динамикой?
Lothraxi Онлайн
Круги на воде
Тоже плохо, само собой.
Не само собой.
Вы что, некую условную литературную ценность берете для оценки? Мол, если работа имеет новизну, то она хорошая?

Но это фанфикшен, куда люди идут не за новизной, а за знакомыми именами и лицами. Более того, так называемые оригинальные произведения тоже в хлам заштампованы, чтобы очередную невесту дракона или там спасителя империи сразу узнали, еще с обложки

Это отдыхательное чтиво, палп фикшен на максималках. Это тоже хорошо - но шкала измерения другая

Кмк тут слова плохо-хорошо имеют какое-то слишком уж индивидуальное значение Оо
Круги на воде
А как Эрагон связан с ЗВ? Я правда не знаю ни то ни то, может, при знакомсиве и очевидно) но другой сеттинг сбивает с толку

Считается, что есть некоторые общие детали, вроде империи со злым императором, ордена драконьих всадников / джедаев и того, что друг героя оказался его отцом / другом его отца.

Но, честно говоря, я бы не была столь категоричной. На мой взгляд, произведения получились совершено разными.
Круги на воде
flamarina
А что вы называете динамикой?
Быстроту смены событий, закрученность интриги, предсказуемость / непредсказуемость, количество новых находок на единицу времени.

Вот представьте, что вам надо сделать новую серию Доктора Хауза.
Без оригинального навороченного диагноза с противоречивыми симптомами это не получится...
Taiellin
Вы ещё забыли самое начало: главгерой отправляется в путешествие, словив сообщение, посланное девой в беде =)

+ кодификацию синих и красных мечей как добра и зла.

+ разумеется, в ноль выбитую школу / базу всадников =)
Вы что, некую условную литературную ценность берете для оценки? Мол, если работа имеет новизну, то она хорошая?
Не обязательно новизну. Но в 99% такая работа не имеет вообще ничего хорошего, потому что автору лень использовать мозг, что он и демонстрирует, используя "рельсу"
(Ну или у меня выборка слишком сдвинута в негативную сторону, тоже не исключено))

Более того, так называемые оригинальные произведения тоже в хлам заштампованы, чтобы очередную невесту дракона или там спасителя империи сразу узнали, еще с обложки
Туда же

Taiellin
Чот как-то дофига размытые "совпадения"
Первые два можно найти в ВК (Мордор и Белый Совет), вторые два в ГП (Орден Феникса и Сириус), если подумать, наверняка найдутся и полные совпадения и неполных куча, эти только навскидку

flamarina
Понятно, спасибо
Но это же, при всей необходимости мастерства, какая-то... количественно-техническая характеристика? Я бы сказала "физическая", будь текст физическим объектом. Если бы текст был шаром или колесом, то динамика была бы скоростью, с которой он катится)
Как ее можно заимствовать? Можно соответствовать (или нет) динамике оригинала, когда пишешь фанфик (возвращаясь к "рельсе" - как правило, в таких фанфиках сюжет очень растянут, между канонными событиями впихнуто много малозначимых сценок и длинных диалогов, чтобы создать ощущение оригинальности в отсутствие умения добавить в сюжет что-то действительно оригинальное, - и динамика по сравнению с каноном очень сильно проседает). Но как ее заимствовать? Чтобы произведение было динамичным, нужно много придумывать самому. Если ты берешь чужие события, то они не воспринимаются как развитие твоего сюжета, он кажется топчущимся на месте.
Показать полностью
flamarina
Ну вот из прям похожего только цветные мечи
Конечно, с шестью совпадениями стало уже более похоже на ЗВ, чем с тремя, но все еще достаточно общее на вид
Мало ли дев в беде
А последний пункт - это Волкодав (а Семенова, вроде как, заимствовала завязку у Конана, причем это тот самый случай намеренного заимствования, а "вроде как" я пишу потому, что читала ее пояснения, но начало Конана не читала)
Serryta Онлайн
Авторы этой гениальной идеи должны отказаться от Библии, Шекспира ("Гамлет" тот же - из простейшего примера), Пушкина, Лермонтова... Гомера, кстати :)

Пока я не пытаюсь это продать, примазываясь к оригиналу (Перумов, привет!), автора ебать не должно, что я там тихо дрочу себе в стол или бесплатно для общественности. Сюжетов в мире четыре.
Lothraxi
Дуэли - это незаконно! Все нормальные авторы, если у них что-то не то взяли, просто вставляют своего врага в следующую книжку в неловком положении

Художник любого обидеть может!
Ахах, браво)
Гилвуд Фишер
А вообще романтизация концепции дуэлей это всегда так забавно всрато звучит конечно. Небось если на улицу пойти поговорить позвали бы, романтизаторы не пошли бы
Ну это же другое, это же понимать надо)
Матемаг
Нет пункта, что действие "воровство" неприменимо к понятию "идея". Присвоение права на открытие/имя - другое. Короче, мне опрос на уровне постановки не нравится, где моё "против всех"?
А где в самом опросе слово воровство? Там заимствование.
финикийский_торговец
Я, кстати, так и не понял. А как можно "видоизменить" чужое опубликованное произведение? В описываемых примерах.

Потому что мне известны только кривые или "идеологически верные" переводы как пример оскорбляющей выдача некого другого текста за написанное автором. Решение за него что в тексте должно быть, а что - нет.
Изначально человек имел ввиду фанфики.
Птица Гамаюн
В те времена, когда убивали на дуэли, этих трепачей из чата обменяли бы на пару борзых собак или выпороли на конюшне...
Две борзые за такое? Я б не дала.
flamarina
Здесь скорее наоборот: всё чаще пытаются прикрыться связью с первоисточником в надежде, что это поможет расширить аудиторию.
А на деле той связи - только имена и пара случайных деталей.
И это всего касается - хоть снейджера, хоть экранизации "Грозового перевала".

И вот за это... за это я бы вызывала таки на дуэль.
Пусть бы хотя бы вставили "по мотивам", что ли...
Согласна. Но каждый видит то, что видит...
palen
Странное. Одно дело извлекать прибыль, другое писать фики чисто по фану. При этом, как правильно заметила flamarina
вполне уважаемые авторы прут сюжеты только в путь. Я помню возмещение Макса Фрая, при этом он (она) спокойной взял Золотой ключик и написал фик, опубликовал Ключ из жёлтого метала и заработал денег.
Вы не понимаете, это другое)
Taiellin
Так можно очень многих авторов вспомнить, в том числе Шекспира; Андерсена, который при создании сказки "Тень" вдохновлялся повестью Шамиссо; и Роулинг, которая когда-то явно читала "Самую плохую ведьму".
Это не мешает нам любить как те произведения, которые были созданы раньше, так и те, что появились позднее.
С Роулинг вроде даже судились
Показать полностью
(Ладно, могу ли я осуждать, в большинстве из нас живет любовь к историям про мушкетеров и красивые образы оттуда, имеющие мало общего с реальностью)

Не знаю, бОльшая часть из взрослых которых я знаю, болеет за кардинала а не моральных ничтожеств которые мушкетёры у Дюмы.
Muse from Mars
Волшебник Изумрудного города?
Другое название, другой автор = другой объект.
Rhamnousia
Изначально человек имел ввиду фанфики.
Аналогично.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть