↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
StragaSevera
11 января 2015
Aa Aa
#помощь_зала
Вопрос на тему географии Хогвартса и окрестностей.
Есть ли вокруг Хогвартса ограда? Если есть, то на каком расстоянии? Теплицы, квиддичное поле и так далее находятся за забором или снаружи?
С одной стороны, присутствуют в каноне пафосные ворота. С другой стороны, Гарри и Ко не раз ходили к Хагриду и в Запретный лес, и никакой ограды не преодолевали, матюкаясь и перелезая. С третьей - если она на два метра от замка, то почему ворота такие пафосные и закрывающие? А если ее нет, то что, ворота стоят посреди чистого поля?
11 января 2015
38 комментариев из 58
Матемаг, Но специально удлиннять путь оборотню, чтобы он на полпути перекинулся, не успев добежать?
Топологически измененный Хог рулит)
пардон, есть же в интернетах карта Хога, руко-рисованая самолично тетей Ро
Во. Как минимум направления карта дает. Хотя масштабы умилительно-непригодны для непосредственного использования =-)
Я и говорю, теория графов или топология FTW.
Стоп, согласно карте Ро, Запретный лес ВНУТРИ ограды? Целиком?..
Ну, я бы предположила, что ворота в ограде - на пути от Хогсмита к замку, это фасад. А Запретный Лес позади замка, как бы теплицы, сад с озером плавно ерезодят в дикий лес, дом лесника между ухоженной частью - сад, теплица и, собственно, лесом. Ограда с воротам переходит в хозяйственные постройки, сливающиеся с замком, как таковым.
Матемаг Онлайн
StragaSevera, если не Дамблдор построил - то специально удлинять тайных ход, чтобы расставить ловушки. Если Дамблдор, то хз, как вела себя тополония пути в те времена. К слову, час - это про путь в Хогсмид. Про путь в Хижину - хз.
Скарапея Змея, и все же, где логика - сделать огромную ограду ВДОЛЬ леса, но не попытаться отгородиться ОТ леса, раз уж он такой Запретный? Для преподавателей есть КПП и прочие няшки...
Э, я ж не писала о том, что ЗЛ внутри ограды.Каюсь, карту Ро не смотрела, и Хогвартс представляю именно средневековым замком с прследующей модификацией: основной массив, от него - крепостная стена с воротами, внутри все хозпомещения, озеро, Запретный Лес - естественная защита от нападения с трёх сторон, стена с воротами - искусственная. Веке в 17 оборонительные функции утрачиваются (вообще в связи с разложением феодализма и усилением королевской власти, в частности у магов - с введением статуса секретности), убираются подъемные решетки и мосты, засыпаются рвы, стена постепенно ликвидируется, заменяется декоративной оградой. Как-то так.
Красиво. Спасибо за реконструкцию =-) Значит, если оборонительные функции не утрачены, Хогвартс и должен выглядеть иначе, чем в каноне. Тогда не будем заморачиваться =-)
если брать эту карту "как есть", то:
1) часами ходить по такому лесу невозможно; так что - (1а) либо забор внутри леса прерывается и лес продолжается дальше на восток/северо-восток; (1б) либо внутри леса очень мощная свертка пространства;
2) ход из-под Ивы до окраины Хогсмида вполне получается в пару километров;
uncleroot, опять же, где логика объявлять запретным, но не отделать, а, наоборот, защищать от угрозы снаружи? Или...
Матемаг Онлайн
Боязнь сагрить чудищ из леса, которые сами по себе оттуда не выходят?
А на Хогвартс сагрить не страшно? =-) Студентиками там...
Матемаг Онлайн
На Хогвартсе защита:)
Оборонительные функции давно утрачены.
uncleroot, вы незнакоиы с пятым измерением? :-)
Видимая часть ЗЛ находится в нашей реальности, входя в Лес постепенно углубляемся в пространственную аномалию, из которой можно вообще выйти в другом мире.
я думаю здесь или дисциплинарный момент - все равно каждое поколение школьников бегает в этот лес;
или же "forbidden" здесь в значении "опасный";
Скарапея Змея
это не "пятое измерение", а, если в терминах Эмбера, статичный природный переход в соседнюю Тень :)
Ну да, от опасного леса защищать тем более не надо =-)
Нет, Запретным с такой формой ограды он может быть, только если "запретный" понимается как "внутри нечто ценное, к чему чужие не должны ни в коем случае получить доступа, а свои - вполне могут".
ну, в общем-то да, вполне можно натянуть трактовку "сакральный лес"
"Натянуть"? А что, есть какое-то еще объяснение наличия именно такой топологии ограды?
Я, типа, знанием классику блеснула :-)
Лес внутри больше, чем снаружи - не противоречит канону, но Лес - переход лично мне нравится больше.
It's bigger on the inside...
"натянуть" - потому что forbidden как синоним к sacral/sacred вообще не применяется
uncleroot, синоним != трактовка. Запрещать можно кому-то что-то. Запрещен для маглов? Студентов? Волшебников? Всех?
Страга, Запретный он примерно в том же смысле, что и секция библиотеки. То есть, во-первых, ценный, во-вторых - полезешь, не зная юроду - с некоторым шансом костей не соберешь.
все что я могу сказать, это - The Forbidden Forest, also known as Dark Forest, is strictly off limits to students — except in the case of detention, or Care of Magical Creatures lessons that take place there.
Был чудный фанфик, кажется, драббл Юморист: флора и фауна ЗЛ - результат экспериментов студентов. Можно допустить, что изначально был славный лесок внутри ограды, где собирали травы, стреляли дичь, брали дрова, но за сотни лет пытливые умы расширили пространство, понаоткрывали порталы, вывели всевозможных мутантов и получился Запретный (Тёмный) Лес. (В частности открыт был портал к месту проживания кентавров - потому как зрелище кентавров, переплывающих Ла-Манш выносит мне мозг)
Fluxius Secundus, вероятно, так. Но ценность должна быть повыше, чем акромантульный яд и прочие ингредиенты, чтобы такую защиту отмахивать.

Скарапея Змея, сурово)
Матемаг Онлайн
Не сурово, а няшно!
а вообще, этот Лес должен быть площадью минимум в несколько сотен квадратных километров - в нем живут (только из крупных):
колония кентавров;
колония акромантулов;
стадо тестралов;
стадо единорогов;
стадо гиппогрифов;
стая волков;
несколько лесных троллей;
где-то "в двух днях пути от Хога" живут несколько гигантов, в том числе братишка Хагрида;

и все эти существа-личности должны что-то регулярно жрать, т.е. кормовая база и охотничьи угодия должны быть весьма обширными;

а, и еще - после первой книги цербера просто вытурили в этот лес подальше от Хога;
Страга, это если такую защиту с магией отмахивать дорого. Имхо не очень. Кроме того, не забывайте о Статуте.
Матемаг Онлайн
uncleroot, а ещё там живёт дикий фордик!:)
дикий фордик органикой не питается (я надеюсь), его можно не считать
Матемаг Онлайн
"я надеюсь" - тщетно. желудок фордика перерабатывает органику в топливо.
Констатирую:
Либо природный переход в другие Миры;
Либо пятое измерение - внутри больше, чем снаружи
Матемаг Онлайн
"внутри больше, чем снаружи" - это не обязательно "отклонение" в иное измерение. Это и сжатие пространства может быть. Или даже непрерывная портальная защита, хотя это, безусловно, хардкор.
На мой взгляд, это уже детали. Суть в том, что Лес может быть: 1) переходом, то есть, сам по себе он небольшой и вполне обычный, но через него попадаешь в Леса, где обитают кентавры, акромантулы и т.д.; 2)внутри больше, чем снаружи.
голосую за отсутствие всяких заборов!
упомянутые ворота были только с одной стороны и были скорее декоративными - просто кованая решётка с амбарным замком
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть