кусь
Не соавтор, конечно. И что? Согласовать/предупредить нужно для того, чтобы не вводить людей в заблуждение.

Да нафига вообще эти офигительные ограничения? (риторический вопрос)

Fluxius Secundus
Согласовать и предупредить - вещи разные. И нет, я не считаю, что первое нужно, хотя второе - можно. Опять неписанные правила, которые каждый по-своему трактует.

кусь
Можно и не согласовывать. Но тогда действительно не нужно прикреплять к заявке.

Fluxius Secundus
Это дело автора, причем добровольное и по его разумению. Я вот даже заморачиваться не хочу процентным коэффициентом выполнения заявки и поисками единого псевдо-баланса между обидками "почему не прикрепил, это ж моя идея!" и "почему прикрепил, оно не такое!".

Я вообще не считаю, что в литературе можно сгенерить хоть что-то абсолютно самобытное. Все уже придумано до нас 100500раз. Не вижу смысла цепляться за псевдо-авторство пары строчек.

кусь
Нафига вам тогда заявки вообще?

кусь
Так для авторов текста и заявки важны как раз не проценты, а их сущностное наполнение.
Вот для избегания таких непоняток и нужно согласовывать до.

А давайте обсуждать этот вопрос не здесь?

ReFeRy
Ага, сорри. Но я только отвечу на заданный вопрос.

flamarina
Что значит, зачем? Эм. Для меня это общестаенные гугл доки с идеями, к которым прикручен поиск по персонажам, событиям и тп. Мне удобно, что мои заявки лежат в одном месте, что их можно по фандомам отсортировать, что они публично лежат - то есть в теории могут кому-то пригодиться (есть шанс, что я получу фанф, близкий к моим хотелкам без того, чтоб самой писать - да и в принципе я не против сделать кому-то левому хорошо и поделиться идеей). С тем же(или меньшим) успехом они, заявки-идеи-наметки, могли бы валяться у меня в личных доках, где Ктулху тентакль сломит, а потом сломит еще парочку, потому что там чего только не валяется и никогда оно не кончится.

Вторая сторона вопроса - подарки. Бывает иногда желание кого-то поздравить, и если у него имеются заявки - желание удовлетворяется легче. Но опять же я не люблю писать "на свободную тему", потому чем подробнее заявка, тем мне удобнее и тем больше шансов, что я напишу конкретно то, чего хотел ее автор.

Fluxius Secundus
Нужно-не нужно. Можно согласовать, можно не согласовать - дело добровольное со всех сторон. Вам лично важна степень соответствия, пофигистам, вроде меня, она не так уж важна - зато приятно осознание, что кому-то идея пригодилась (да хоть в вывернутом виде).

кусь
Я имею в виду, зачем вам ЧУЖИЕ заявки. А ваши да - "с тем же успехом могли лежать в личных Гугл-доках".
Который раз убеждаюсь, что фанфикс воспринимают как дневник (ЖЖ, дайри и проч.) - чуть про что спроси, сразу "это я для себя", а почему это для себя висит в общем пространстве, т.е. по умолчанию прикидывается приглашением к диалогу - неясно.

flamarina
Как раз ясно. Оно висит, потому что я не считаю это своей собственностью и предлагаю любому мимокрокодилу - пожевать.

С чужими я тоже уже объяснила, вроде. У меня половина фанфов написана по чужим заявкам. Кхм.

ReFeRy
Сейчас, когда прочитаешь фанфик, тебе предлагает написать коммент, или написать рекомендацию.
Но есть ещё один промежуточный вариант, который пропущен, и который сам по себе, скорее всего, даже не придёт в читателю голову - мимимикнуть другие рекомендации.
Из-за этого сейчас самые популярные рекомендации имеют по две-три мимимишки. (Кстати, идея с боковой панелью, показывающей рекомендации, актуальные обсуждения и прочее очень классная.)
Может быть, при нажатии на кнопку "написать рекомендацию" человека должно перенаправлять на главную страничку фанфика со всеми рекомендациями? Там он сможет сначала прочитать другие рекомендации, чтобы не повторяться. Или сразу написать свою. Или просто мимимикнуть понравившуюся чужую.

В общем, суть в том, что человек читает рекомендации до прочтения фанфика, и не может их адекватно оценить. А после прочтения фанфика его уже ничто не призывает к оценке рекомендаций.

Asteroid, а давайте не будем никого никуда призывать? Мимимиканье рекомендаций (или вообще чего-либо) было создано больше для привыкших к лайкам пользователей, чем ради какой-то реальной фидбечной пользы. А повторения в рекомендациях искоренять как раз не нужно, ибо рекомендация в первую очередь касается самого фанфика, а не болтологии вокруг этого фанфика, и если разные люди замечают одни и те же вещи, как раз правильно будет иметь две разные рекомендации, одинаково отмечающие какую-то особенность. Что ж вы все так юзеров за идиотов держите, что их обязательно надо куда-то ткнуть и что-то заставить делать.

А еще, блин, этот ваш "промежуточный" вариант какой-то совершенно левый. Давайте еще предложим мимимикнуть отзывы других людей, написать автору в личку/блог, послать ему цветы и зачать от него ребенка. Что читателю придет в голову - то пусть и делает. Умники нашлись, блин.

Asteroid
Хотел сказать написать почти тоже, что и Маня, пусть менее резко и другими словами. В повторяющихся рекомендациях нет ничего плохого. Наоборот, чем более читатель будет писать от себя, и чем менее оглядываться на других читателей, тем лучше. Повторился? Да и пусть.

Правда насчёт мимиканья рек не совсем согласен. Как по мне, мимишки обозначают (ну, помимо автора, которому река понравилась и он тут же побежал жать руку) количество людей, которые с мнением согласны, но свою рекомендацию оставить нужным не посчитали.

Desmоnd
>мимишки обозначают (ну, помимо автора, которому река понравилась и он тут же побежал жать руку) количество людей, которые с мнением согласны, но свою рекомендацию оставить нужным не посчитали.

И вот тут мы подходим к вопросу - как человек поставит мимимишку, если рекомендации не читаются после чтения истории?
Мне вот лично это даже в голову не приходило ни разу. Хотя одно время я старался быть сознательным и оставлять продуктивные комменты.

Вообще, до этого момента я додумался чисто случайно. Увидел в боковой панели "лучшая рекомендация". Призадумался - "а почему она лучшая?", понял - потому что у неё целых две мимимишки.
И вот тогда я и призадумался - а почему у хороших рекомендаций к классным фанфикам так мало мимимишек?

А ведь это может быть одним из интересных механизмов поиска - открыть лучшие рекомендации, и смотреть, какая популярная рекомендация зайдет тебе.

Asteroid
Как? Очень просто. Увидит, когда фиганёт свою реку. Ну или не фиганёт, а пойдёт почитать "што же там остальные понаписали", как, к примеру, делаю я.

Жопожуй Конидзэ
>а давайте не будем никого никуда призывать?

А почему бы и нет?
Вся разница в том, что человек будет писать свою реку не на последней странице фанфика, а на странице с другими реками. (клик по кнопке "рекомендовать" он всё равно делает, длина пути не изменится)
Затем, или параллельно процессу написания свое реки, он может посмотреть на другие рекомендации, заценить их.

>Мимимиканье рекомендаций (или вообще чего-либо) было создано больше для привыкших к лайкам пользователей, чем ради какой-то реальной фидбечной пользы.

То есть, ты думаешь, что мимимишки в рекомендациях введены "просто потому что", и никакой информации не несут?

>А повторения в рекомендациях искоренять как раз не нужно, ибо рекомендация в первую очередь касается самого фанфика, а не болтологии вокруг этого фанфика, и если разные люди замечают одни и те же вещи, как раз правильно будет иметь две разные рекомендации, одинаково отмечающие какую-то особенность.

Ты наверное говоришь это с позиции человека, имеющего/видящего одну рекомендацию. Тогда - да, если будет ещё одна, пусть даже похожая на предыдущую как две капли воды, это круто.
А вот когда видишь больше 40 рекомендаций, и там часто одно и то же, и в этой куче повторений найти оригинальную реку, другое отличительное виденье фанфика уже сложно. Тогда начинаешь смотреть по другому.
Но вообще, это уже дело читателя - писать ему баянистую рекомендацию, или нет. Меня это не касается, и предложение моё о другом.

>Что ж вы все так юзеров за идиотов держите, что их обязательно надо куда-то ткнуть и что-то заставить делать.

Воу. Не хочется тебя разочаровывать. Но такое отношение - это нормально, большинство посетителей руководствуются правилом "из глаз долой - из сердца вон", и запрячь ты те же комментарии куда-нибудь за два клика (как сейчас реки), и количество новых комментариев сильно упадет.
Дружелюбный дизайн должен подталкивать пользователя к тому, что хочет хозяин сайта. Важно понимать - надо ли, чтобы прочитавшие фанфик оценивали рекомендации?

>А еще, блин, этот ваш "промежуточный" вариант какой-то совершенно левый.

Вижу, ты не совсем понимаешь мою ассоциацию, бывает.
Поясню.
Комментарии - это очень слабая форма рекомендаций, большинство комментов уезжает в лог, и только самый придирчивый читатель прочитает все комментарии, прежде чем читать сам текст.
Рекомендация - очень сильная форма.
А что посередине? А посередине - мимимишка чужой реки.
Когда новый читатель откроет текст впервые, он увидит рекомендацию, и количество народа, посчитавшую её точной. Затем заглянет в комменты.

>Умники нашлись, блин.

Поумней тебя, да.

Desmоnd
>Как? Очень просто. Увидит, когда фиганёт свою реку.

Судя по статистике, очень малый процент пишет реки. мимимикать могло бы гораздо больше людей. Но сейчас они этого почти не делают.
Вообще, правило такое - мимимикнуть готовы больше человек, чем готовы написать свою рекомендацию.
Проблема в том, что большинство из этих читателей, готовых мимимикнуть, даже не подумают об этом. Они пойдут в комменты, что тоже хорошо, или начнут читать другой текст.

>Ну или не фиганёт, а пойдёт почитать "што же там остальные понаписали", как, к примеру, делаю я.

Ну, ты уникум. )))
Я вот даже не задумывался о таком. Сам писал, да. Чужие же после фанфика читал только если писал сам, чтобы сравнить и не повторяться. )))

Asteroid

Люди любят повторять за другими даже когда сами думают что не повторяют. Это как проводить опрос, ознакомив человека с его предварительным результатом.

Антерисное определение.

финикийский_торговец
>Люди любят повторять за другими даже когда сами думают что не повторяют. Это как проводить опрос, ознакомив человека с его предварительным результатом.

Было бы интересно сравнить насколько выросло/упало качество рекомендаций, когда человек сначала прочел чужие. Очень.
Но я не знаю, как это сделать. Возможно, какое-нибудь подобное исследование где-нибудь и есть.

>Антерисное определение.

Хм, в строгой формулировке вернее было бы сказать "правильный дизайн".
Но и дружелюбный мне тоже нравится. Ведь, если незнакомец дружелюбен к тебе, это не значит, что он не добивается своих интересов. Скорее наоборот.