Запрет скачивания фанфиков не авторизованным пользователям

Особого смысла в этом "нововведении" нет.

Наконец-то, а то надоело с ВК-качателями переругиваться, что тырят даже без шапки.

etarus
Вы куки не чистили, вот вас и не разлогинивало

Блин, когда "Фикбук" ввёл запрет на открытие всего произведения одной страницей и запрет на скачивание - я ржал, что этот агрегатор мусора наконец-то перестал притворяться вменяемым сайтом, и тут вдруг на "Фанфиксе" такое "опаньки"... Проблема в том, что "Фикбук" такое выдержит, именно из-за своей мусорной природы (наибольший "выхлоп" рейтинга дают короткие слэшные рассказики, которым запрет на скачивание не мешает вообще никак), а вот выдержит ли "Фанфикс"?

Огораживание ведёт не к прибавлению новых пользователей, а к прибавлению новых мусорных аккаунтов и к большому числу тех, кто просто плюнет и уйдёт, запомнив про сайт только то, что это - очередное ..вно с принудительной регистрацией. В реале такие меры работают не лучше, чем попытка отжима дополнительного молока из коровы: молока-то прибавится... Три капли... Зато во-первых, оно будет густо замешено с прочими продуктами жизнедеятельности, а во-вторых - корова от такого сдохнет.
Напоминаю, в кризис конца нулевых уже был тренд на огораживание - и для очень и очень многих он закончился весьма печально, так как с точки зрения пользователей подобный подход... Ну, примерно как если бы человека, заскочившего в магазин за какой-либо мелочью, отказались бы обслужить без заполнения анкеты и получения карты постоянного покупателя... Больше шансов, что он просто сбежит, и впредь будет обходить такой магазин по широкой дуге.

Короче - "любые проблемы всегда имеют простые и легкие для понимания НЕПРАВИЛЬНЫЕ решения".
Ещё короче - "не надо так".

Dokka-Mokka
Что за глупости про скачивания. Я, например, вообще не понимаю, как можно читать книгу с компьютера, сидя за относительно удобным рабочим стулом/креслом, поганя при этом себе зрение. Да и какой это отдых получается... Поэтому никогда с пк литературу не читаю, а всегда на электронную книгу перекачиваю. С ней можно спокойно пересесть в удобное мягкое кресло или вообще на кровать и под горячий чаёк наслаждаться произведением, не поганя зрение. Да и кого вообще получится без заметной усталости считывать текст с монитора больше часа.

rombul

Смотря какой монитор и смотря как он расположен: я, к примеру, как в 2008-м купил нетбук - так он и по сию пору у меня основная читалка (и комментировалка, сейчас с него и пишу, причём, не сидя а лёжа). До нетбука - был монитор на прикрученном к стене кронштейне (вполне норм и читать и кино смотреть, опять же лёжа). В дороге - читаю со смартфона (а когда-то не один гиг литературы прочитал вообще с мобильника). А вот планшеты и специальные читалки не зашли от слова "совсем". Так что тут каждому своё.
Но так-то да, если пытаться читать с ненасторенного монитора обычного ПК, типично стояшего на столе... Глаза и спина будут протестовать. Особенно если учесть, что куча народу забывает, что яркость монитора - не константа, и понятия не имеет, что даже если на сайте нет настройки шрифта - размер текста в браузере можно без проблем увеличить сочетанием клавиш "Ctrl" и "плюс".

Каспарин
Нет незарестрированные пользователи комменты оставлять не могут. Я просто недавно зарегалась

Да, всё просто и не вполне так, как обычно ожидается.
Лично для меня никак авторизация не связана с устройством, с которого читаются тексты, хотя бы уже потому, что читать текст, не скачав его предварительно в локаль, означает при первых же проблемах с Инетом оказаться глубоко и в жо. А читаю я в основном в дороге. И по указанной причине- с программы-читалки.
Так что да, я сначала скачиваю, потом читаю, и уже потом реагирую- в основном на то, что понравилось- или ищу что-то другое.
Но и хожу я сюда не каждый день.
Пароли/ капчи/ итд означают для меня в основном то, что в свободную минуту я пойду не на сайт, который всего этого требует принудительно, а на SV или SB и пофиг что они на английском. Плюс при таком раскладе я буду ждать, что проблема с доступом=проблема с чтением онлайн, что как-то ничего для меня не меняет, и не прочитаю то мне незнакомое, что с этого сайта рекомендуют на сайтах сторонних.
Ай, какой я нехороший- не профи клавиатуры, а человек, ходящий на сайт с фанфиками чтобы (внезапно) найти фанфиков почитать.

Marlagram
Сегодня можно, завтра - неизвестно что, мб так же прикроют лавочку. Полиция приватности штука гибкая

Плагиатство это повлияет? Просто начинаешь читать интересную работу и выясняется, что автор другой.. Простите, если не в тему.

Дерзкая_Брюнеточка
Если вы нашли плагиат на Фанфиксе, нажимайте кнопочку "Пожаловаться" и рассказывайте, кто автор на самом деле.

ReFeRy
Мне так говорили. Сама я, увы, не знаю автора оригинала. Сейчас и эту работу не прочесть.

Дерзкая_Брюнеточка
Такое ощущение, что вы ещё и про ФвФ говорите.

ReFeRy
Возможно. Просто я встречала работу по ГП. Написано интересно, но автор не тот. Это было года 2назад. Сказали, что плагиат. Но ссылку на оригинал не скинули. А сейчас и этой работы нет вообще. Видео скачали и выложили под своим именем.

Прочитав новость, первая мысль была, что угроза dos(ddos)-атаки. А через бесконтрольное скачивание намного проще перегрузить сервер, чем просто запросами.

dmiitriiy
На средне-грамотно спланированном сервисе обычно наоборот. Публичные файлы проще кешировать, и, соответственно, отдавать их в тысячи раз дешевле.

никогда не воспринимала фанфикс как бесплатную читалку, ни как автор, ни как фанат, поэтому нововведенение вполне соответствует поддержанию духа фанфикса. какая польза от качающих наш газ инопланетян?)) они даже налоги не платят

Smaragd, эти, по вашим словам, "инопланетяне" обеспечивают доход от показа рекламы и место сайта в поисковой выдаче. По сути именно они и есть пользователи Фанфикса, а мы с вами - небольшое их подмножество.

rational_sith
какой смысл админу резать свои доходы?

Smaragd
Ну, а что такого плохого в бесплатной читалке?! Пришёл, почитал или скачал и ушёл себе спокойно)) И голова не болит из-за этих регистраций)))

Я на фикбуке пыталась дважды зарегистрироваться, потом плюнула и бросила) Теперь просто так читаю. И здесь зарегаться тоже не просто, мне когда-то брат помогал это сделать.

Вы посмотрите с точки зрения обычного читателя, а не автора)) Ведь так намного проще и удобнее))

Ну, люблю я бесплатную халяву, а кто её не любит?! Я и книги пиратские читаю и фильмы смотрю и совесть меня совершенно не мучает)))

rational_sith
Очень мало людей находят конкретный фанфик поиском, приходят, скачивают его и уходят. Большинство ищут фанфики уже внутри Фанфикса, а если приходят по внешним ссылкам на конкретный фанфик, то всё равно Фанфикс для них не в новинку. В конце концов, мало мальски приличных сайтов с фанфиками в рунете считанное количество. То есть, совсем мимокрокодилов можно в расчет не брать (их на сайте много, но они приходят не за фанфиками). А у всех остальных уже есть профили, ибо слэш и NC давно можно качать только после регистрации. Поэтому сейчас речь идёт не о том, чтобы все регистрировались, а лишь о том, чтобы чаще авторизовывались.

Мне очень сложно себе представить, какие могут возникнуть проблемы с регистрацией... сбои, конечно, бывают, иногда бывает недоставка писем на некоторые ящики, но это редкие проблемы... да и брат с такими проблемами всё равно не поможет.

То есть принудительная идентификация луркеров.
В принципе не страшно, но не слишком осмысленно- ну заходил я от случая к случаю, ничего не поменялось. Читать-то можно. А качать... Ну, буду меньше читать здесь- больше прочту в других источниках. Не конец света.

Коллеги и интересаны, все гораздо проще. Скачивания фанфиков нейманами приносит ощутимый ущерб сайту, ибо обналичивается он через рекламу, а отчисления за рекламу жестко зависят от числа посещений сайта. То есть нейманы, скачивая контент за одно посещение, подрывают финансовую основу сайта. Компрене ву, котики-песики?)))

alexz105
На самом деле для того, чтобы скачать текст достаточно его скопировать. Читать текст неймам никто не запрещает. Развели срачь на пустом месте. Что тяжелого в регистрации? Заведи любую левую почту и логинься, детский сад какой то, что логика, что оправдания.

Raido Akkerman
Не упрощайте, любезнейший. Можно скопировать сразу весь фик, или только по главам? И сколько раз для этого придется зайти на сайт?
А вы торопитесь упрекнуть собеседников в теме, да еще и называете спокойный обмен мнениями - срачем. Некрасиво. Ваше мнение мне уже не интересно, потому что вы не умеете общаться. Привыкли прятаться за масками инкогнито. Пора уже повзрослеть и отвечать за свои слова. А вы даете советы, как создать поганые мультиакки. Совсем не хорошо. Так и будете прятаться всю жизнь под левыми вонючими акками? Позорно, батенька, позорно(

alexz105
Давайте без наездов. Скопировать текст никто не мешает. Читать можно не только по главам.

Не имеет никакого отношения к реальности. Если юзер будет просто залогинен, он так же зайдёт один раз, нажмёт скачать, и принесет сайту всё тот же 1 просмотр.

ReFeRy
А где вы увидели наезды? Я никогда не начинаю холивар первым. Был невежливый пост в мой адрес, я ответил, но замечание получил не тот, кто был изначально невежлив, а почему-то я. У вас с оценкой и логикой всегда было все в порядке. Что-то случилось?

alexz105
Вы даже не в курсе, что фанфик можно открыть полностью, а не по главам. А туда же, стрелы метать.

Ха. В чем проблема на фикбуке регистрацию пройти? Почта-пароль или через вк, да и всё.

С точки зрения обычного читателя регистрация гораздо удобнее, завел профиль, можно не заполнять толком, читаешь себе, качаешь, никаких проблем. Пару минут времени регистрацию пройти.

Всё очень просто, вводные данные самые банальные. Просто признайте, что лениво.

alexz105
А вы не инкогнито?) А я вас разве в чем то упрекнул или оскорбил?) Впрочем если вы на ровном месте находите камни то...
Зайти на сайт достаточно одного раза. Скопировать макси текст тоже для этого выбираете - текст читать целиком. Всего хорошего.

Raido Akkerman
Кстати, скопировать. Раньше, в мохнатые времена я фанфики с обычных сайтов копировала и в ворд вставляла. Уф, как это муторно было: то текст частично абракадаброй, то сплошняком без абзацев и пробелов. А если фик был большой, то читать с компа или с телефона с вордовского файла было жутко неудобно

Valeria Zakharova
Раньше да, но мы говорим за сейчас
Я сижу с тапка 90% своего времени здесь. Я легко могу скопипастить, да и этот акк зарегал с тапка на моб почту хех В чем реально проблема?)) Товарищ думает, что ему, что то закидают, нет, реально в чем проблема регистрации и как это мешает читать, как будто кто то просит их паспортные данные предъявить? :D

То, что меня бесит на других сайтах. Серьёзно, это сюда я захаживаю частенько, а если раз в полгода? Это значит - каждый раз натыкаться на табличку "зарегистрируйтесь для скачивания", затем пытаться сделать это, после неудачи - искать свой аккаунт, менять давно и накрепко забытый пароль... ужас. Я когда моды для игр качаю, каждый раз от такой же фигни страдаю. То аккаунт есть, но недоступен "за отсутствием посещения в течении ***, подтвердите свои данные", то его давно удалили "за отсутствием активности", то пароль меняется на нечто невообразимое "в соответствиями с правилами безопасности", то верификация лезет во все личные данные включая номер смартфона и "реальный почтовый адрес" (или, что хуже, требует добавления данных с какого-нибудь фейсбука, где меня отродясь не было). Это раздражает.
Меня не волнуют "сервисы сайта" - если я захожу скачать материал, то я скачаю и уйду навсегда (или пока не появится ещё интересный материал для скачивания). Никаких списков, чатов, форумов, клубов по интересам, комментариев и оценок! Мне не нужны тонны спама, меня не интересуют новости и сводки событий, я не ищу друзей и единомышленников. От рекламы тоже неплохо бы отказаться - ненавижу пропаганду в любых её проявлениях.
Так что, мой вердикт - регистрация для скачивания материалов это, конечно, лучше чем регистрация для просмотра тех же материалов, но всё равно "зло"...

Raido Akkerman
Согласна. Тоже с тапка. Но дело даже не в том. Сайт мне сразу понравился и я вижу, что нереги мыслят так: «ой я зайду полтора раза, че я буду драгоценную почту свою использовать». Мне такого в голову даже не пришло. Зарегилась, потому что изучила сайт и поняла, что буду сюда ходить, просиживать тут, читать, итп. Так смысл зайцем быть.

Они ходят сюда не полтора раза, кстати, а было бы так, то не ворчали бы, что им доступ закрыли. Значит чаще ходили и качали без палева. Кому безразлично, тот бурчать не будет

Daimonverda
Насколько мне известно, здесь таких проблем не бывает. Раз у Вас есть аккаунт, то Вам уже не о чем волноваться)

Valeria Zakharova
Кстати, да

Ну, наконец-то, позиции сторон определились. Халявщики остались халявщиками, дай им бог здоровья, а нормальные зарегившиеся юзеры остались нормальными зарегившимися юзерами.
На этой позитивной ноте предлагаю обсуждение закрыть.

Не вижу проблемы в этом абсолютно.
Помойму вполне правильное решение. Надеюсь это позволит поднять конверсию на сайте и заинтересованность в нем. Хотелось бы что бы фикбук сдох (ничего личного, но больно он ублюдочно выглядит и абсолютно так же управляется), и остался только сабж + АТ.

ReFeRy
Далеко не всегда. Регистрация - это сложно. Сайту может не понравиться одноразовая почта, или капча Гугла не будет принимать ответ, или случится ещё что-нибудь.
Это может быть сложно и психологически: мне, например, для регистрации на Фанфиксе. потребовалось полтора года активного использования сайта. Меня бы нововведение не побудило бы ни регистрироваться, ни писать комментарии, тем более хвалебные.
Так что те, кто ищут и скачивают фанфики уже внутри Фанфикса, могут и не иметь аккаунта.

Вот соглашусь с rational_sith!
Попадались цифры, что один дополнительный клик может снизить посещаемость до 75%...
Ладно я давно зарегился, и чаще всего у меня в браузере сайт открытым висит, но многие могут пользоваться сторонними устройствами. Или пользоваться нерегулярно...
В итоге часть пользователей плюнет, и уйдет на другие ресурсы. Не все, но и это неприятно...

Для пущего запутывания дела поделюсь собственным опытом.

Пункт 1. На Фанфиксе зарегистрировался только для публикации собственной графомании. Никакие другие возможности (и невозможности) меня бы на регистрацию не сподвигли, что доказывает
Пункт 2. С двух сайтов, которые в последнее время начали активно требовать регистрацию для скачивания текстов, ушёл всерьёз и далеко. (Названия посланных деятелей не спрашивайте, они мне за рекламу не платят.)

Вывод. Если на Фанфиксе паслись читатели с образом мыслей, похожим на мой, то их только что распугали. Впрочем, возможно, что их и не было, а я такой весь из себя уникальный.

Ну а чего Вы хотите? Если на простое действие требуется регистрация, то *будут* и мультиакки, и акки на багминот, и прочие простые "радости". Что хуже, будут и те, кому это все пригодится. Природа игры такова, да.
Я понимаю, что слышать это не в удовольствие, но тут уж лучше знать, что день грядущий нам несёт... А позиция страуса ещё никого не спасала (как будто кого-то надо *учить* мультики делать, ага).

Очевидно, что нововедение не доставит никаких сложностей никому из вышеотписавшихся. Но разгоревшаяся дискуссия говорит о том, что люди заботятся о ресурсе как таковом, а не только о личных интересах. По моему это позитив :) P.S. Неприятное впечатление произвел лишь странный комментарий про каких-то "халявщиков". Ну как говорится: всемьенебез.

Shinjitsu
Неприятное впечатление от вашего «всемьенебез», а по поводу халявщиков - почему нет? Хотя тут другие слова по смыслу подходят.
Вот зачем люди утверждают, что заходят раз в полгода чот там скачать, а возмущаются, будто у них, у зайцев, что-то отобрали. Да потому что врут. К тому же, чтобы права качать, надо хотя бы профиль иметь тут, имх

Valeria Zakharova, не более неприятное, чем от "халявщиков" и "зайцев".
"Халява" здесь ни при чём. Есть некая функция сайта, и она использовалась задуманным образом. Это всё равно, что обвинять пользователей в том, что они на халяву меняют аватарки.
И в чём же заключается эта ложь?
Я, например, большую часть времени провожу на сайте без входа в аккаунт; почему бы мне не отстаивать права незарегистрированных пользователей?

rational_sith
Поправка. Была некая функция. Теперь ее вроде нет, не?

А ложь заключается в том, что они свободно ходили, раз стопицот в неделю, качая себе в читалки. А не изредка. Оттого и возмущения, что лавочка прикрылась.
Фанфикс - толковый сайт, отчего бы не пройти регистрацию? У них что, номера кредиток, паспортные данные выпрашивают, прописку, долги на них навешают и коллекторов натравят? оО Нет, всего лишь фио, дату рождения, почту. Это пять минут времени. Я уже не говорю о фидбеке, о банальной отметке «прочитано»

rational_sith
Ну и оставайтесь анонимом, кто вам запрещает, но без функционалов сайта, ничего личного. И да отстаивать право на сайте могут только те кто зареган остальные право голоса подать просто не могут. И это не потому что их мнение ничуть не важно, оно просто не учитывается)
И да страно видеть как уже зареганные юзеры выступают против регистрации? У самих проблем никаких нет но кричим как все печально/ужасно/плохо (не вы в частности, но ваши сторонники)
И вот нам так печально, что некоторые вот уже 11 лет из печали не выходят. Поэтому согласен с Valeria Zakharova все это смахивает по меньшей мере на пздш и привлечение к себе внимания.
Юзеры, которые действительно предпочитают анонимность, даже не в курсах существования этого поста )

Valeria Zakharova
Вот это номер. Крайне неожиданно. Можно подумать, что люди качавшие фанфики себе на устройства в анонимном режиме - вас монетизации лишали. Мне то казалось, что люди здесь для того и публикуются, чтобы найти своего читателя. А теперь оказывается, что вдруг читатели - халявщики от того, что не авторизовались. И зачем вам отметка "прочитано". Чем она лучше счетчика посещений или счетчика скачиваний?
И админ вам русским языком объяснил, что эта мера направлена не на увеличение числа регистраций, а на увеличение числа авторизаций. И я лично не вижу этой мере ничего плохого. Может в результате - будем чаще общаться.
А вот в вашей реакции - вижу. Считаете вам кто-то задолжал? Так вместо того, чтобы оскорблять незнакомых вам людей словом "халявщики" - просто продавали бы свои произведения - вот и всё. Я слышал, что некоторые писатели - так делают :)

Raido Akkerman
Ситх чудит, приплел зачем-то серфинг оффлайн, с какого-то перепугу вообще. Все мы листаем оффлайн, но затем делаем «вход».
Хотя чему удивляться, что выступает против зарегистрированных юзеров, когда большинство(хорошо если не половина сайта) у него в чс

Ложь заключается в том, что именно возмущений в данном обсуждении нет. Есть (в разной степени) обоснованные и (в разной степени) аргументированные сомнения в оптимальности изменений. И было бы неплохо определиться, болеете Вы за грибника или все же за медведя- одним из аргументов *противников* регистрации было то, что при эпизодическом посещении сайта пароль просто забывается.
А так... Как админ решит, так оно и будет. Не причина для поиска невосторженномыслящих, хотя повод не хуже других.

Shinjitsu
Люди публикуются, чтобы найти своего читателя, как вы верно заметили. Читателя, а не зайца-невидимку.

Что мне админ объяснил, когда? Мб путаете с кем-то?

Ау, я не писатель, и не планирую. Всегда была тут читателем и немного блогером. Не пытайтесь острить, стремно получается

Dargor
Аргументация против регистрации здесь была только у одного юзера Daimonverda более менее согласен у меня бывало такое на букнете, но за всю историю меня там это было всего один раз. Все остальное это какие то слухи, домыслы и просто чушь как нам печально. А бред про монетизацию даже слушать не хочу. Где об этом прямо или косвенно говорилось? Админ просто сделал то что на многих сайтах есть изначально. И да это функционал в поддержку авторов чтобы у тех было больше ГОВОРЯЩИЙ читателей, а не молчаливые +1.
Valeria Zakharova
Этот Арамис походу один против всех :)

Raido Akkerman
Кто пользоваться сайтом без реги и тогда об авторах не думали, не до них и сейчас. Только о себе пекутся.

Valeria Zakharova
Да было бы желание. Если я найду хорошую работу, я обязательно напишу реку и хороший отзыв, и это будет с душой. Но тут же вопрос вдругом, кому с какой целью нужен сам сайт. Те кто заходят на сайт гостем и через секунду выходят в данном обсуждении не участвуют, им просто все равно. Они даже качать не будут то что им лень комментировать :D

Raido Akkerman
Как профессиональный читатель, и имеющий отношение к современной рекламной сфере не могу не высказаться.
Если вам нужно количество просмотров, то на фиг регистрацию.
Если вам нужно, чтобы особыми правами обладали лишь зарегистрированные, количество просмотров упадет неизбежно за счет потерянных вторых, третьих и т.п. заходов на сайт.
Если это "хитрый план" - проблемы администрации.

Корнелий Шнапс
Вы путаете коммерческого автора с бесплатным фидбэкам!
На этом сайте люди НЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ о какой рекламе вы говорите? Задача сайта увеличить аудиторию, вывести из тени 62% анонав, я не говорю, что все они завтра побегут регаться только, чтобы скачать чей то фанфек, нет. Но мотивировать авторов вольных сочинений, которые пробуют себя на предмет пера, тоже как то нужно и это, как один из очевидных вариантов.

Не первая и не последняя попытка такого рода в Рунете. Будет интересно посмотреть на результат- ранее *успешных* результатов таких действий я не встречал. Буду рад ошибиться.

эх, скачиваю отсюда на читалку уже лет пять, а зарегистрировалась только в этом году, как раз вовремя:D

Raido Akkerman
На рекламе сайт зарабатывает деньги на оплату сервера.
Что именно и зачем вы собираетесь делать? Свою задачу для сайта они успешно выполняют.
Не выйдет. Согласно статистике на ноябрь 2017, хотя бы одну метку к фанфику поставили только 131k пользователей из 415k. Мыши не станут ёжиками, как бы вы их ни мучили.
У меня, например, проблема возникла: теперь каждый раз придётся снимать метку "прочитано".

Не проще ли добавить возможность оставлять "гостевой" комментарий, как (вроде бы) реализовано на фикбуке?

Проще, но может привести к превращению комментариев в помойку.

Теллурид
Так ведь это еще и целый раздел, Рефери надо будет его куда-то впихнуть.

rational_sith
Во-первых любой сайт имеет рекламу у вас в настройках есть возможность отключить рекламу. Я уже много раз писал, еще раз напишу, я сижу с тапка, из рекламы у меня вверху один баннер, он вообще не заметен. Но даже если вы зайдете как аноним, - он (баннер) все равно висеть будет.
Во-вторых. Видимо нет. Учитывая, что 62 % активной ЦА не участвуют в обсуждении и есть незаметными для автора. Грубо говоря больше половины читателей находятся в тени. Что делать? Правильно, вывести ежей из тумана.
Статистика вещь упрямая и говорит правильные вещи. Три года назад 1/3 сайта активно ставила метки почему другие не ставели? Да потомучто 415к, как и сейчас 513к это ОЧЕНЬ грубые данные. Кто из них соц активен, кто вообще живой, а кто чей фейк? Сперва нужно установить сколько у нас реальных ежиков/зайцев, а уже потом приводить/обсуждать ликвидность действий админа.
А зачем их снимать? О.о

Raido Akkerman
Ставить их чтоб снять эээ..
Я аж с чашкой зависла посреди кухни)))

Valeria Zakharova
У меня в прочитаных 1557 фиков. Ща представил как я их снимать буду х)

Raido Akkerman
У меня 284 и то глаза на лоб полезли. Так ведь метка прочитано - удобная читателю и автору нужна.
Или снимание(снятие?) меток нужно, чтобы быть полноценным анонимом?

Valeria Zakharova
Лорду Матемагу виднее :D
Регистрация - зло, метка - зло, освободись, перейди на темную сторону анона!)))

Raido Akkerman
Всё, не вынесла душа математика. Давайте разберёмся.

Итак, до обсуждаемого нововведения все посетители, скачивавшие архивы текстов, делились на три группы:
1. Зарегистрированы, входят на сайт;
2. Зарегистрированы, обычно не входят на сайт;
3. Незарегистрированы.

Нововведение ликвидирует вторую и третью группы, ставя цель перевести всех их членов в первую. На самом деле вариантов больше.

Посетители из второй группы могут не только перейти в первую. Они могут сказать «мне лень вспоминать пароль» и перейти к чтению онлайн. Или вообще надуться и свалить с сайта. Впрочем, предсказываю, что большинство активных читателей всё-таки перейдёт в первую группу, и цель администрации Фанфикса таким образом будет достигнута.

А вот пользователи из третьей группы для перехода в первую должны будут зарегистрироваться. И вот тут я опять-таки делаю предсказание, основанное на личном опыте, что надётся много не только тех, кто пойдёт регистрироваться, но и тех, кто таки надуется и свалит в туман. Среди них будут и те, кто мог бы зарегистрироваться позже, из других соображений, и они будут для Фанфикса потеряны.

Который из факторов перевесит, будет ли в результате сайт в выигрыше или в проигрыше, не берусь судить. Но лично меня терзают смутные сомнения, что группа номер 3 у нас значительно больше, чем номер 2, и даже небольшие в процентном отношении потери в третьей группе могут свести на нет весь выигрыш, достигнутый за счёт второй. А то и в серьёзный минус отыграть.

Вот именно - от может передумать и отвлечься. И передумать не коммент писать (чего он, быть может, в принципе и делать-то не собирался), а текст читать (что он точно собирался, но вдруг ВНЕЗАПНОЕ требование регистрации).

Если бы я здесь не тусовалась ради общения, а заглядывала раз в пару месяцев чего-нибудь зачитать, то на этом заглядывание и закончилось бы. Не из принципа или фобии перед регистрациями, а просто по естественным причинам: у меня хреновая память и постоянно ломающийся компьютер, и где-нибудь после третьего-пятого восстановления пароля эта бодяга бы мне смертельно надоела.

Shinjitsu
(◎ ◎)ゞ
Да всё норм, и сами не обижайтесь

Shinjitsu
Уважаемый, Вы свми о себе во множественном говорите)) Про зайцев было сказано в комменте rational_sith а до него фразу про "халявщиков" сказал alexz105 все вы - являетесь сторонниками "антирегестрации", прсти гспди.
Про группы тоже не я начал. Перечитайте тред, а уже потом делайте выводы: кто, чего, кому сказал. И да, я никому войны не объявлял, я за мир, дружба, жвачка.

Dokka-Mokka
Ну например, скачать необходимо на электронную книгу и читать на ней, мне так более удобно глазам

По моему, это не работает. Ну, во первых, как уже сказали, будут надувшиеся. И те кто не хочет комментировать, тот и не будет. Даже если зарегится.

Теллурид
Вообще не проблема - всего лишь добавить возможность для автора отключать гостевые комментарии под своими работами.
Я понимаю что для этого придётся что-то в сайте допиливать - а это сложно и вообще лень, но и закрывать скачивание для незарегистрированных пользователей - весьма сомнительное решение. Имхо никакого существенного прироста комментариев это не даст.

Есть в этом всем какой-то... логический косяк что ли. Сначала было официально подтверждено, что страничка с комментариями - это не публичное пространство сайта, а частная лавочка автора, где он волен тереть комментарии по какой угодно причине вне зависимости от того, нарушали ли комментаторы что-то или не нарушали, но кому-то показалось, или вообще не казалось, но настроение с утра было какое-то суровое. При этом в дискуссиях перед подтверждением некоторые авторы сгоряча наговорили такого и прибегли к таким метафорам, что желание открывать рот в смысле комментирования у многих оппонентов отбили всерьез и надолго. Потом пошли еще дальше и попытались сделать невозможным комментирование текстов авторов людьми, с которыми авторы сто лет назад поругались в чатике. Этому тоже сопутствовали дискуссии, в которых некоторые авторы снова горячились и рассказывали, в каком месте они видели такие-то комментарии и таких-то людей. А теперь: опаньки! ценная идея! давайте сделаем что-нибудь, чтобы комментов стало больше!

Ну, блин, ребят. Даже если бы это был действенный метод (нет), вы уже сделали (и наговорили!) для уменьшения фидбэка столько всякоразного, что поздняк метаться. Смиритесь что ли.

Правительство сказало: повышаем акциз на табак и на спирт.
Мнения разделились, но правительству они неинтересны.

Эмили Джейн
Кстати, да.
Но некоторые продолжают недоумевать, почему вдруг фидбека стало меньше))

Дорогие товарищи, а зачем мы, собственно, гадаем на кофейной гуще?
Админ принял решение поднимать количество отзывов запретительными мерами. Сомнительное, с моей точки зрения, решение, но это его право.

Теперь ему остаётся только подождать некоторое время и внимательно проанализировать статистические показатели. Как изменится общее число посещений? А число посещений зарегистрированных пользователей? Как изменится число новых регистраций? Количество написанных комментариев и рекомендаций?

Дальше можно действовать исходя из полученных результатов. Если толку не будет — отыграть назад, если будет — продолжать закручивать гайки. Например, запретить анонимам читать полные тексты, оставив только просмотр по главам. Или разрешить скачивание N текстов только тем, кто не менее [N/2] произведения комментировал. Или ещё какое-нибудь кровопролитие совершить.

А насчёт результатов можно угадайку устроить. Моё мнение: в результате предпринятых мер число комментариев и рекомендаций не изменится (разве что в пределах статистической погрешности), общее число посещений снизится. Но буду рад ошибиться в пользу сайта.

Прошу прощения, мне лень читать всё обсуждение. Есть какой-то итог общественного мнения?

Как по мне, в наше время вездесущей сверхлёгкодоступности, когда даже долгая загрузка страницы людьми воспринимается как личное оскорбление, ставить ограничение на скачивание - пагубно.

Но выявились какие-либо весомые аргументы за регистрацию, или за эту позицию до сих пор только радужные мечтания о повышении активности?

Краем глаза зацепился:


Нет, после последующего предложения повременить с обсуждением ликвидности действий админа, я не удивлюсь, если весь комментарий иронический, и реальная позиция автора уходит корнями в обсуждение. Но если не ликвидность, а легитимность:

Если не упоминать уже мной вышеизложенные факт с отторжением народа в интернете к минимальным трудностям в получении желаемого, то даже в этом случае остается вопрос:

А ежам оно надо?

Молчаливых ежей от слов вдруг распирать не станет, хоть у них теперь будет вся возможность. Да и в целом, даже из зарегистрированных людей большинство молчит. Потому что в большинстве людям сказать либо нечего, либо это уже кем-то было сделано за них, или им в целом это не интересно. Им за это не платят, они считают, что это ни на что не повлияет, или они просто совершенно в наглую, как последние скоты, не хотят ничего говорить и молчат. Принуждать людей к высказыванию мнения дело последнее, затратное и не благодарное.

Фидбек вы не выжмете, а если нужны показатели статистики для того, чтобы авторы чувствовали наличие своего читателя - просто добавьте сразу выведенный и хорошо видный показатель числа скачиваний. Закачка работы - это уже комплемент, потому что далеко не всё хочется скачать.

Если вести речь от лица авторов, мол они так хотят, то вот сюрприз: авторы это никто. Везде так, их за людей не считают. Ютуб, Твич, любые другие платформы, сводящие авторов и аудиторию; на их мнение всегда чихали и правильно делали. В первую очередь удобство юзеров, и юзеры они не из-за наличия юзернейма, а потому что они юзают сайт. И нельзя сказать, что нажимающий на "Скачать" человек не использует сайт.

А, и ещё вопрос – у меня одного “фанфик в файл” не работает? Уже пару часов пытаюсь добавить работы с Фанфикшена, но не выходит. Это у меня, у всех, его решили окончательно упразднить, или теперь и это нельзя “скачать”, пусть кнопка “хочу скачать этот фанфик” уже давно-давно ничего не скачивает?

Keй
Боже вы откуда? Прочтите весь тред и поймете про ежей, не ежей, а то вы точно как из тумана ))

Raido Akkerman
У меня ещё весь Ютуб не досмотрен. Спасибо за разъяснение для человека, что в начале сказал о не желании читать весь тред. И ещё раз спасибо, что не посоветовали переустановить винду, как обычно делают комментаторы вашего уровня полезности.

Keй
Посмеялся, вы не хотите тратить время на то чтобы потратить 5 мин. на ознакомление с тредом но успели новоять целую простыню попутно заметив, что то краем глаза. На этом вы строите дальнейшие выводы и еще хотите от меня подробного разъяснение?)

Запретить и не пущать!
Зачем? Надо.

Я заметила(внезапно), что некое количество юзеров в этом треде ээ, короче впервые вижу, хотя почти старпер на ффми. Падазрительна! Где вы все раньше были? А теперь Реф скачивание закрыл и разговорчивые сразу стали, общительные, прям девать некуда эту общительность, вангуют, аналитикой занимаются, эмоций через край. Вау вау

Raido Akkerman
Можно было остановится на цитате, с какого места читать, дабы не искать откуда растут ежи.

Но это всё не важно. Мне интересно: 1) Какие аргументы ЗА. 2) Что там с “Фанфик в Файл”.

Мое сообщение умышленно провокационно, дабы старожилы треда, что ещё тут сидят, ответили мне. Коль они тут до сих пор, то у них достаточно времени для изложения итогов ленивому мне.
Да, я не хочу тратить время на трату 5 минут. Я подлец, нацист, коммунист, радикальный буддист и бейсболист. Но кем бы я не был, раз не захотел трать время, силу моих аргументов оно не понижает.

Самое адекватное написал Теллурид. Я просто не думаю, что этот эксперимент даже в случае успеха принесет что-то существенное, а некоторое количество анонимов оно уже расстроило. Так что оно того не стоит.

Если я не прав применительно к ранней дискуссии, хорошо. Это и не важно. У меня есть соображения: А) Люди ленивы, и это их отпугнёт. Б) Люди молчаливы, и форсирование активности не сработает.

В них я не прав?

Если мы исходим из желания увеличения аудитории, то оно не сработает. Если мы исходим из желания увеличения совершенно конкретной аудитории, а именно активной, то тогда надо ещё больше напирать на закрытость, а потому элитарность. Можно добиться минимум 10 отзывов на фанфик. Правда, тогда на сайте будет человек 12, но номинально да, можем. Конверсия просмотра в активность бешеная. ...в процентном соотношении.
Но если нам нужны цифры, из которых само появиться качество, то затея не лучшая.

Более приемлемо спамить анонов предложением зарегистрироваться, и только после закрытия окошка с предложением уже давать скачивать. Периодически захаживающие от него устанут и зарегистрируется, мимоппроходилов оно не взбесит невозможностью сделать что-то, в чем ты и не так сильно заинтересован.

Valeria Zakharova
А я заметил, что у всех одна и та же риторика: - масса анонимов сократится, если авторезировать скачивание.

Keй
Время покажет. Все.

Valeria Zakharova
А мы то молчаливое большинство, которое есть и на этом сайте, и в жизни. Нам нечего сказать, да и не хочется, но только пока нас ничто не трогает. Но случается такое, и лично я уже не хочу молчать, мне интересен лишь один вопрос: зачем?
И да, наше мнение столь же важно как и ваше. Ведь несмотря на то, что вы впервые нас видите, мы тоже тут живём.

Raido Akkerman
Или сайт окопытится. Ну прям образ мироздания, со слонами на черепахе)) как утверждает Keй

Valeria Zakharova
Ой прям, шо не коммент то какой то свидетель антирегистрации...

Raido Akkerman
Возможно, это связано с тем, что многие из здесь присутствующих прежде, чем зарегиться, долго присматривались и теперь говорят из своего опыта? Скажем, я года полтора-два приходила на сайт читать рекомендации и скачивать книги для читалки. И только уже познакомившись с творчеством авторов, стала заходить в их профили, а уж потом, со временем, пришло и желание пообщаться.
Если б тогда не было возможности скачивать без реги - что бы я делала? Тут вилка: либо развернулась и ушла (как поступила на дайри), либо читала бы онлайн (как делаю порой на АТ и СИ; но здесь это актуально лишь для джена и гета без рейтинга).
Сразу региться я точно не стала бы, это факт. Интроверт, сэр.

InCome
Я тоже интроверт, и я тоже не сразу прибежал регаться. У меня на это ушло 2.5 года кстати, никто не запрещает читать. Я за время анонимности, ничего не качал считал, что - привилегия зареганых. И это мотивировало меня в пользу регистрации. Многие аналогичные сайты тот же фикбук просят авторизацию и ничего, никто не умер. Это не дайри где 70% юзеров закрыли свой контент, тут все открыто. Тот же Аоз, я его не понимаю, мне там сложна ориентироваться, тут же все намного проще!

InCome
И я тоже в свое время сразу не регилась, прочесала сайт с неделю, может больше. К сожалению, уже не помню как там было в 15году, точно не скажу, но фик, который открыла, был с нц, так что скорее всего это было уже после реги. Коментила, но с год шарахалась от блогов и блоггеров. Пришла с фикбука, на котором ни черта не понимала, как что поиском найти.

Raido Akkerman
Про зайцев говорила Valeria Zakharova.

Valeria Zakharova
Уведомления про новые записи в блоге админа приходят всем пользователям, поэтому охват шире, чем в блогах.

А вот почему "это" (невозможность скачать без входа) плохо:
1. Те, у кого нет аккаунта пойдут на другой ресурс.
2. Я, например, со своего устройства со старой "оперой мини" вообще не могу войти в аккаунт. Но раньше мог скачать и читать в ридере, а если надо - оставлял комент с ПК. Теперь - шиш с маслом.
3. Повышение порога входа для новичков вместо привлечения.

rational_sith
Заметь, её это удивило настолько, что она отметила это в комментарии. То есть, по умолчанию она считает, что её круг общения и те, кого она видит в комментах интересных лично ей произведений - это и есть все пользователи сайта (не считая, видимо, ничтожной горстки отщепенцев, которая, к её немалому удивлению, внезапно обнаглела и поналезла в этот тред).
Не удивительно, что с такими представлениями о себе и сайте она будет выступать за максимальное огораживание, дабы полностью отсечь таких "отщепенцев" и окончательно превратить "Фанфикс" в закрытый клуб "для своих". Банальное и понятное, в общем-то, желание, в котором просто нет места для всякой малопонятной вульгарщины вроде оплаты серверов и прочего в том же духе.
В идеале, для таких личностей неплохо бы выделить отдельный закрытый раздел с платными функциями, пользователь которого, например, имел бы дополнительные возможности типа "написать пост/комментарий/рекомендацию, видимые только VIP-пользователям" и "скрыть не-VIP посты/комментарии/оценки" и т.д. Как показывает практика - чесалки для ЧСВ являются одним из наиболее восстребованных товаров, а если при этом и основной функционал сайта не пострадает - то это вообще натуральные "деньги из воздуха".

В большинстве случаев я - ридонли, поэтому осуждаю

Вот поэтому я принципиально сижу и качаю только с ПК, и там же комменчу. А может это просто я устарел.

Я внесу свое мнение, и я против этого изменения. Неоднократно скачивал фанфики прямо с читалки, и я никак не могу назвать браузер моего ридера удобным. Вводить логин и пароль с него - нет, спасибо.

Без разницы,зареган давно. Как это отразится на сайте тож безразлично,тут и без меня есть те,кого эт должно волновать на постоянной основе.

Плохо, но не смертельно.

Плохо делать с этим сайтом какие-то технические изменения. Я пару недель вообще фидбек нормально отправить не могу, да и сворачивающиеся списки в новой версии - дрянь, не поддерживаются браузером, пришлось учить адреса наизусть просто для чтения новостей по фанфикам с подпиской.

Короче, администрация в который раз показала себя с плохой стороны. Скатился фанфикс.

А, по-моему, всё логично. Прекрасно расписано зачем нужна регистрация перед скачиванием).

Raido Akkerman
Raido Akkerman
вы видимо не знали что регистрация на сайте равносильная полному предоставлению всех своих данных. шутка. в своё время создала аккаунты на огромном количестве разнообразных платформ и меня это не убило. если только у кого то есть проблема со входом но в наш прекрасный век технологий вроде и такого быть не должно

Если бы у меня уже не было аккаунта - плюнул бы и ушёл. Я и завёл-то его случайно. Так что уж извините - это глупость. Часть читателей просто бросила этот сайт в пользу менее зашоренных. Какая разница, кто скачивает - лучше уж сделать, чтобы метки и прочую якобы нужную ерунду оставляли все пользователи. И поскольку написанное, к примеру, ну пусть даже мной для людей часть этих людей здесь прочитать не сможет - то и выкладывать здесь не вижу смысла. Обойдусь фикбуком и фанфикусом.

Лунный Рыцарь
Разочарую - там тоже надо зарегестрироваться

Лунный Рыцарь
Которых?
А не подскажете как? А то ведь вы комментируете новость о нововведении, которое сделано как раз для этого.
Смогут. Прочитать.
Вам ответили выше - они такие же "зашоренные".

На фикбуке и сейчас - да. Вот именно поэтому я и против. Очень много народу оттуда после всех проблем с сайтом и этой в том числе собирается или уже переезжает на фикус. Я на ВК и фикбуке пишу с ребятами ещё с тех пор, как скачка там была открытой - и только поэтому "перешёл" аккаунтом с ВК на фикбук, из-за соавторства, редактуры, и люто доставшей капчи на каждый чих. ))) А вообще лично я предпочитаю не регистрироваться для скачивания - как и многие другие. Кроме того, читатель может не иметь возможности зарегистрироваться и по техническим причинам - но в любом случае он не обязан принимать участие в делах сайта, где авторы выкладывают произведения в ОТКРЫТЫЙ доступ. Вот читатель случайно зашёл, скачал, прочитал - сидеть для чтения часами в сети не всегда удобно и возможно - раз, другой, нашёл недописанную интересную вещь, и вот тогда - может зарегистрироваться, чтобы её отслеживать. А теперь он посмотрит - неудобно - и бросит, или пойдёт искать гуглом нужную вещь там, где её можно скачать.

Лунный Рыцарь
Вы экстрасенс, знаете кто, куда зачем пойдет, что сделает? Что то не вижу, чтобы на аозе фикбуке фикусе автортудее или литнете люди куда то там бежали. Седять как и седели. Читать можно онлайн без смс и регистра, скачать, опубликовать, прокомментировать - будь те добры авторизируйтесь. Такие правила существуют везде. И вк и фейсбуке и даже на тик-токе с инстой.

Впрочем, без разницы - единственный фик, который я тут отслеживал, давно в заморозке, и держать тут аккаунт на "забежать раз в полгода" нет смысла. Удачи. :)

За каникулы поговорил с шестью гражданами, которые, по их словам, регулярно заходят на Фанфикс, но не зарегистрированы там. Да, выборка ни хрена не репрезентативная, но и я не социолог.

Итак, реакция на обязательную регистрацию для скачивания следующая.
Трое опрошенных: «Пофиг, никогда не качали, не фиг и начинать».
Двое: «Жаль, но регистрироваться всё равно не пойдём».
Один: «Да чего ты с этим Фанфиксом носишься как дурень с писаной торбой? Ты ж на АО3 зарегистрирован? Вот и вали туда, там и CSS написать можно, и <br> работает, и скачка без регистрации, и админы вроде не самодуры».

Я точно помню, что, прежде чем зарегистрироваться, минимум год просто читала фики. И копировала вручную тексты в блокнот для читалки на древней нокии. Только это было почти 10 лет назад))) Зарегистрировалась, чтобы следить за подписками, потом уже начала комментировать, скачивать еще позже. Мне кажется, что подписка на обновления куда важнее для регистрации, чем возможность скачивания, и только ради скачивания регистрироваться не все захотят. Но и особых минусов не вижу, тк те, кто приходили разово что-то скачать, и так не задерживались на сайте.

Чтобы больше пользователей регистрировались - надо снова убрать ограничения на то, какие почтовые сервисы можно использовать.

Патриархат
Показательно, что вы в курсе об этом запрете. В списке запрещенных ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО домены, используемые для временных почтовых ящиков. Пользователь, который не собирается пользоваться своим аккаунтов больше одного раза... нет, спасибо.

ReFeRy
А напомните, кстати, где у вас спрятано обязательство о неразглашении персональных данных, к которым, среди всего прочего, относятся дата рождения и адрес электронной почты? Где запрос моего разрешения на хранение и обработку означенных персональных данных? Где объяснения, «с какой целью интересуетесь»?

Я специально заглянул на страницу регистрации, так там ничего подобного нет.

Теллурид
Обозначенные вами данные являются персональными только в связке с ФИО. Плюс, у нас нет обязанности вести подобную отчетность физическим лицам.

В то же время повесить шаблонные документы, о которых вы говорите, я планирую в обозримом будущем. Они не будут иметь никакой юридической силы, но зато они просто будут, как и на тысячах прочих сайтов.

ReFeRy
Запрос на реальное имя у вас тоже есть, правда, не в бланке регистрации. Засвеченный кому-то без разрешения адрес электронной почты — вещь крайне неприятная даже без связки с ФИО. Так что вешайте шаблоны, пускай таки будут.

А почему фвф нельзя скачивать? Раньше скачивались. Да и в общий поиск их добавить. Иначе не найти многих хороших рассказов, типа Исполнить желание и прочих.

dmiitriiy
С 1 октября 2019 в ФвФ больше нельзя скачивать или читать тексты произведений. Ну, а про добавление в общий список это совсем не в тему. ФвФ и публикация произведений на сайте авторами - это совершенно разные вещи.

Так почему функцию до сих пор не переименовали, типа "Фанфик в список"?

Tezcatlipoca
Никак не выбрать новое название хорошее :)

Я уже предложил одно подходящее по смыслу. Ну или "Фанфик в сборник". А то старое с толку сбивает.
Хотя на самом деле в некоторых случаях старая функция была удобна... Например, для создания fb2 для текстов с самиздата или hogwartsnet (интересно, а есть ли другие сервисы для скачивания с упомянутых?).

Tezcatlipoca
https://bookslist.me

Исключительно? Тогда почему нельзя зарегистрировать аккаунт на множество сервисов постоянных почтовых ящиков?

Патриархат
Ух ты. Проверил и должен исправиться, запрет временных доменов был изначально, но его постоянно приходилось актуализировать и там быстро набралось больше тысячи доменов, поэтому в какой-то момент был применён обратный вариант - белый список.

При использовании белого списка - о нём нужно предупреждать.

Патриархат
Почему не нужно предупреждать об использовании черного списка?

ReFeRy
Потому что это мысль по умолчанию у того, кто не смог зарегистрировать на свою почту аккаунт.

ReFeRy

Оп-па! Какие интересные фактики всплывают!

Значит, если я — честный человек, у меня есть собственный домен и в этом домене почтовый адрес, то мне придётся бить челом администрации, чтоб меня изволили включить в белый список? А если я — «мёртвая душа», тролль-рецидивист и дипломированный Пожиратель — пойду в гуглятник, в два тычка соображу там ящик на фиктивное имя, а завтра его удалю — меня пропустят без вопросов? И дадут второй шанс? И третий, и десятый? И будут при этом говорить о благе для всех вообще пользователей Фанфикса?

Альбус Персивалич! Я вас без длинной бороды и без халата не узнал!

Как ни странно, это огромный плюс, а то иногда без метки "Скачано" забывал, что прочитано.

Телурид прав :)
Свой домен в два тычка не поменять, а гмыла у одной меня восемь штук по рабочей надобности. Совершенно бессмысленое ограничение.
Белый список на домены мейлов злое зло. Волдемортовщина чистой воды.

Авторизован, а скачать все равно не могу. Что за фигня?

mganton
Пишите в техподдержку с описанием происходящего: https://fanfics.me/support

окей, я зарегистрированный пользователь уже больше года, но не пойму как мне скачать фанфик, нет такой возможности все-равно

Angie_K
Проверьте, что вы не пытаетесь скачать произведение в сервисе «фанфик в файл».

Так разве такое было не всегда?

ReFeRy
Да, так и пытаюсь скачать через «фанфик в файл», так раньше скачивала. А как теперь это сделать?

Angie_K
Через Фанфик в файл с 1 октября 2019 года нельзя читать и скачивать.

Прошло примерно полгода. ReFeRy, достигнут ли требуемый результат?