Гран-тур мистера Фицуильяма Дарси (джен)

Vittiaco

Мне показалось, что у Пьера, при его несомненной умственной сохранности (о чем свидетельствует то, что он ведет дневник, описывает свои чувства, "нравственную работу" и т.д.), его префронтальная кора как будто сильно недоразвита (о чем свидетельствует уже содержание его мыслей и поступков, описываемых в дневнике). Пьер - как тот щенок Заиграй - руководствуется исключительно сиюминутными эмоциями, желаниями и порывами, не давая себе труда задуматься о последствиях (на что он, в отличие от Заиграя, как раз-таки способен).
Да и в случае с Николаем Ростовым и Долоховым. Пьер ведь не интроверт-социофоб какой-то, которого пугает и/или угнетает необходимость лишний раз выходить из дома и общаться с людьми. Они хорошо знакомы (Пьер даже считал Николая своим другом), часто видятся, посещают одни и те же тусовки и т.д. Т.е. Пьеру не нужно было напрягаться и ломать голову над тем, как бы с Николаем пересечься, как бы подступиться к нему и т.д. На контрасте вспоминаем письмо Дарси к Элизабет: в экранизации 1995 г. хорошо показали, сколько черновиков извел Дарси в процессе. И ведь Дарси не извлекал прямой выгоды из того письма (не считая того, что раскрывал Элизабет глаза на Уикхема), зато репутацией своей сестры рисковал. И это показывает, кстати, что, несмотря на все недопонимание между ними, Дарси видел в Элизабет порядочную девушку, которая не станет болтать "по секрету всему свету". Если же вернуться к Пьеру, то у него, суммируя все вышесказанное, не существовало ни внешних, ни внутренних препятствий для того, чтобы предупредить Николая - но он этого не сделал. Зато там, где надо бы лишний раз обождать, осмотреться, промолчать - там Пьер впереди всех лезет.


Как же не гордый, если считает, что постиг истину - не то что какой-то Дарси с его сухой убогой душонкой?

PPh3
Гордость такого рода у него ого какая, такая типичная гордость неофита .

Китри

Правильно вспомнили. Но вообще-то автор больше вдохновлялся "Тупейным художником". Впрочем, героиня, созданная под влиянием "Пошехонской старины" тоже появится.

Бешеный Воробей

А я - Прасковью Жемчугову, будущую графиню Шереметеву, с которой граф начал спать с 15 лет. Как и театр взяли, так и начал.

PPh3


Идея основана на каноническом поведении Пьер, когда он, отлично зная, кто такой Анатоль и с кем тот дружит (с Долоховым), поселяет его у себя в московском доме и участвует в кутежах. А еще он знает, что Анатоль женат, но предупредить Ростовых ему даже в голову не приходит. Наоборот, он уезжает в Тверь, чтобы там страдать по своей любви к Наташе. Вот когда все случится, Пьер проявит себя великолепно: и Анатоля приструнит, и письма Наташины заберет, и саму Наташу утешит. Но до, сказать ртом, что Анатоль женат и крайне опасен, а еще лучше вообще его к себе не звать - зачем это? Правда, тогда одного из ключевых эпизодов романа не было бы.

Vittiaco



Совершенно верно! Некоторых вещей Пьер просто не осознает, потому что Толстому или не надо, или там у него самого белое пятно. Пьер у него пьет и гуляет с 1805 по 1812 год почти непрерывно, до такой степени, что Элен (!) делает ему замечание, но всё это за кадром. В кадре мы это видим один раз, в самом начале, на гулянке у Анатоля. С медведем. В остальном пьянки и гулянки образуют фон жизни Пьера и их участникам уделяется не больше внимания, чем лакеям, которые Пьера раздевают, пока он читает (деталь тоже толстовская). Тут важно желание Пьера забить чем угодно голову, чтобы не думать своих экзистенциальных мыслей о добре и зле, а лакеи - у них работа такая. Повторю, что к старости Толстой эту степень барства из себя выдавил, но стоило это огромной работы.

Vittiaco

И опять соглашусь. Пьер этим сильно страдает, особенно в масонском эпизоде. Но, например, когда он с князем Андреем с этих позиций говорит, тому реально помогло выбраться из тяжелой депрессии.

Ну, на Прасковье он все-таки женился.
упд. Заглянула в вики - дал вольную ей и всей семье, потом женился.

Китри

Сколько на одну Прасковью приходилось актрис, на которых никто жениться и не думал, и так ясно.

ivanna343

Времена были такие.
В те времена, например, "сегодняшние" бунты черни в Париже - рассеяли бы картечью вдоль бульваров, под командованием бравого капитана артиллерии Буонапарте...
И никто б слова поперек не сказал, ни ч Париже, ни в Лондоне, ни в Санкт-Петербурге. Ибо все правильно, по закону и понятию.
Примерно тому же, по которому см.выше, про крепостных.

ivanna343
Разумеется, но просто вы сослались именно на нее. А ей-то как раз повезло. Сказочно, можно сказать.

Китри

Последний ее портрет кисти Аргунова большого счастья не демонстрирует, несмотря на безумно дорогие блонды, столь же безумно дорогую шаль и портрет мужа в бриллиантах.

На портрете она больная и потерявшая голос. Да еще и беременная, кажется?
И отсутствие безоговорочного счастья ( если действительно имело место, я бы не стала судить по портрету) в таких условиях все же лучше того, что ждало ее «сосестер» по несчастью. Не продали в бордель или какому-нибудь уроду, или в театр, в котором после потери голоса подметать быпришлось, не сослали на скотный двор, наигравшись. Масса вариантов же была. А граф ее все же любил. Он ведь не просто женился, а женился, когда ей уже за тридцать было.

Китри

Да, беременная (портрет дописывался уже после ее смерти).
А счастье... Она любила и была любима, но при этом была очень религиозна и прекрасно понимала, что живёт в грехе (тогда к этому иначе относились). И их неравенство прекрасно понимала. Плюс чахотка в питерском климате...

О как! А что, так можно было?

Князь Василий обременяет князя Николая великовозрастным воспитанником? В качестве кого Пьер будет жить в его доме? Андрей скажет ему: поживи, друг, у нас, помоги батюшке?

Vittiaco

В секретари он его рекомендует. Человек образованный, умный, но неорганизованный. Надо организовать! В организаторских способностях князя Николая Андреевича сомневаться не приходится.

ivanna343
Теперь мне ужасно интересно, согласится ли князь.

И да, письмо Ивана не менее ужасающее, чем письмо Катерины. Боюсь, что цену могут и задрать.

ivanna343
А я в этой ситуации не сомневаюсь в Пьере.)

Спасибо за продолжение ))

Nita

Вот да! Но даже если согласится, то не сбежит ли от князя Болконского Пьер? Ведь у старого князя не забалуешь, и Пьеру там может оказаться еще хуже, чем с Дарси.

клевчук

И, тоже да: Пьер ведь по своей невнимательности и отсутствию усидчивости может и впрямь чего-нибудь напутать, а вскроется это не прям сразу. И Пьер, опять же, не сын старого князя, которого можно было бы безнаказанно распекать и применять любые меры дисциплинарного воздействия. А еще, думаю, у старого князя есть грамотные слуги, и на них Пьер спихнет свою секретарскую работу как нечто само собой разумеющееся - как уже в Астрахани было.

Nita

ППКС! Тот самый управляющий Поливанов наверняка доложит старшему графу Ростову, что у Ивана Васильева-то лишние деньги водятся, так что те самые 300 рублей могут истребовать и просто так, в порядке "барин велит отдать", и денег на выкуп Татьяны у Ивана Васильева уже не останется. Хм... вот, думаю, следующее или послеследующее письмо может быть уже от мистера Дарси - но кому? Потому что в своей ситуации Иван Васильев только к Дарси и может обратиться за помощью. Но многое ли может сам Дарси? Деньги-то у него есть, но, будучи иностранным подданным, купить русских крепостных, а потом дать им вольную он не может, как я понимаю.
И еще такой нюанс: на свободе надо уметь жить, а для девушки или девочки-подростка (хотя по тем временам, если Тане уже 13 лет, она уже невестой могла считаться) опасностей еще больше, ведь до свободной девушки, которая больше не имущество барина, и домогаться может кто угодно - хоть самый последний мастеровой, а результат будет один.

Наверное, можно было бы попробовать через Дарси, если б у того были на месте хорошие знакомые дворяне, он мог бы попросить выкупить девочку, или "для себя", или всю историю рассказать.
Плохо, что Иван в отъезде, решать напрямую с князем было б лучше. Управляющий науправляет... Интересно,все ли это деньги, что есть у Ивана. Так-то если сумму меньше указать, то и цену задерут меньше в итоге...
Болконский и Пьер... только если у князя у самого есть желание возиться и наставлять,в противном случае Пьер его выбесит и все)

PPh3

Да, сложностей много. Но Николая Андреевича вы недооцениваете, ИМХО. А что касается Ивана, то он, если честно, уже за дочку предложил в полтора раза больше рыночной цены. Ей красная цена рублей сто-пятьдесят - двести, а никак не триста!

Китри


Почему в отъезде? В Москве Иван, вместе с Дарси. К графу его никто не пустит, не графское это дело в такие мелочи вникать.


У князя желание возиться и наставлять вполне сочетается с выбешиванием. Именно так он Марью и наставляет.

Ну он все-таки не обычный крепостной. Он в доме не бывает?

Китри

Оброчный мужик, он такой у графа не один. И уж точно к Его Сиятельству не допустят, это для того слишком мелкая история. Там дел максимум рублей на 500.

ivanna343

Хм... продавались ли в то время крепостные на аукционе? Иван как будто попробовал заранее перебить цену, но не сделает ли тем хуже?
И если, допустим, предположить, что Ивану удалось бы выкупить дочку у Ростовых, и она стала бы формально свободной крестьянкой, то куда бы она могла пойти? То-то Дарси в одном из первых писем жаловался, что наемных слуг, которые были бы при этом свободными людьми, найти нереально.