Сиррон

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ой, вы удивитесь, в каком количестве советское до сих пор доступно на различных профильных ресурсах. И, главное, за какую демократичную цену. Ваш покорный слуга, например, два шкафа советскими тканями набил при содействии супруги: второго подвоза не будет. То же утварь, мебель, и даже электроника.
И не 9, а 5600, и не 100, а 190. Это 1985 год. Или 29 месяцев на накопление суммы. Если брать теперешнюю росстатовскую среднюю зарплату в 85к, а стоимость чангана в салоне в 2 500 000, то получим, внезапно, все те же 29 месяцев. А ведь 40 лет почти прошло.

P S. Важное уточнение: ЧАНГАН ХУЖЕ КОПЕЙКИ.

Кстати о птичках - метраж квартир и процент их выхода в собственность как бы намекает.

клевчук
А чего смеяться-то? Личное жилье людям младше 30 недоступно лет 10 как, личное авто - года три. Медицина, образование - в процессе. Одежда из натуральных материалов и красное мясо на постоянку - теоретически доступны, но уже в степени доступности советского дефицита все в те же 80-е: купить в целом можно, но нужно напрячься. Только тогда - в виде поисков у фарцы, а щас - в виде напряжения кошелька на пару месяцев вперед.
Да, справедливости ради - бройлер дал населению дешевый животный белок незадорого. Тут крыть нечем, курицы в таком количестве совок произвести не сумел. Но так ведь 40 лет прошло, технологию отточили.

Cabernet Sauvignon
Фото-то остались, согласитесь.
Габитус
Зачем хамите, самоутверждения ради? Так это гнусно.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Гугл говорит, что в 90 году. Тетенька из ЖЖ через тот же гугл - что лично в 82м отоваривала.
Кто брешет? (с)
Ну и вот, в 80е страна могла в строительство авто. В десятках тысяч штук, как вы сами написали выше. А если быть точным - сотнях тысяч и миллионах, тех же жигулей около 10 миллионов наклепали. Фактически если брать весь советский модельный ряд - по машине на каждую третью семью в стране, учитывая экспорт.
А у советских семей были, причем в таком количестве, что по сей день не переводятся. В том и смысл: когда вы и ваши говорите "в совке всего не хватало" - это означает ровно одно: не хватало именно вам, и не всего, а по вашему мнению достойного и роскошного. Прочее - игнорируется, как несущественное.
Ну да, хотелось лучшего. Но ничего, кроме как угробить ради потребления лучшего имеющееся, сделано не было. В итоге - поколение молодежи 80-х спустило в унитаз будущее собственных детей. Шиканули зато - на все бабки, базару нет.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Года с 89 примерно. Но не в 70е.
Неправда. Фотография в 20 веке - явление массовое. В каждой семье есть фотографии старшего поколения.
Какого качества телевизоры производит для массового потребителя страна сегодня, напомните? Ну или из страны с хотя бы декларативно каким строем их завозит?
Вы вообще стараетесь, чтоб про многое забыли. Но не очень получается, как видите. Именно потому, что сложно перекрыть пустыми разговорами материальные свидетельства. В частности - очень неохота забывать, что тогда окружающий социум в производство пусть по-вашему и плохих, но телевизоров был способен, а сейчас - не очень.
В нулевые и десятые - уже давно нет. Более того: символом принадлежности к начальству эти волги были тогда, когда они еще не были в частных руках, во времена, когда автомобилизация была не настолько развита, как сегодня, когда, опять же, производства легковых автомобилей в стране в принципе практически не стало. Получается опять: тогда могли делать членовозы для начальства, а сегодня нет.
Выброшенные такими, как вы. Которые как страшный сон желали забыть изделия фабрики большевичка и покупать красивое, модное, яркое, дефицитное иностранное.

клевчук
Так именно. Прожившее на разбазаривании запасов совка сытную жизнь поколение пепси рассказывает нищим детям своим, что им надо забыть.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Извольте: вы и ваши постоянно и настойчиво утверждаете, что совок был материально-культурным адом дефицита, но за свои почти 40 лет я регулярно убеждался, что это не так. Наследие его бытовой материальной культуры и через полвека составляет значительную долю сегодняшней действительности, а уж раньше - и того было больше. Я был не в одном десятке руин этой более развитой цивилизации, заброшенных вашим поколением - и везде видел наличие и массовость необходимых для жизни вещей высокого качества и отменных эксплуатационных свойств, брошенных вами гнить. Я регулярно слышал, что вам нечего было надеть - но лично разгребал десятками же набитые хлопком и шерстью пыльные кожаные чемоданы, выброшенные вами на ненадобностью; вы говорили, что вам нечего было есть - но я видел не один десяток пачек фотографий из 70х и 80х, на которых - сытые и здоровые люди, которые просто не могли бы быть такими, недоедай они часто и всерьез. Мне регулярно рассказывали, как не хватало советским людям бытовой техники - но все детство я провел, разбирая на запчасти советские велосипеды, телевизоры, радиоприемники и колонки, а юность - выкапывая в гаражах жигули, москвичи и волги из-под умерших дедов. Исходя из этого жизненного опыта я заключаю: когда мне говорят, что совок был нищим - мне лгут: нищие не оставляют таких запасов всего после себя.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Неа. Слишком толст культурно-материальный слой, оставшийся потомкам, чтоб на голубом глазу пытаться приуменьшить его объем, и слишком часты прямые свидетельства того, что вы пытались и продолжаете. Нету веры вам, в общем, как поколению.

Как бы мораль моралью, а существует ещё и законодательство, по которому вы - наследник первой очереди. Не желаете связываться - можете уступить, но если нет соответствующего завещания - не связаться и не предложить не могут просто юридически.

С оправданностью спорно: в партнёров ФАБ не улетит, а в условного невезучего батю беременной жертвы, сидящего на передке - ещё и как. Такша на конкретно данную ситуацию повлиять оно может только в сторону ухудшения, наплодив больше сирот для бизнеса левочкиных-хуевочкиных.

Габитус
В месяц же, за полгода 120 и набирается.
Так это не ново, четвертый десяток лет шарманка не меняется.
Это цитата. Потому и в кавычках.

Так продавцы полосатых палочек требуют без обложки предьявлять.
Эрго приобретение сие бесполезно.

А, кстати, подумалось: уровень развития человеков, которым предлагается передавать инструмент, роль играет? Потому что например австралопитеку цыганская игла полезна не будет, а для неандертальцев-кроманьонцев будет абсолютным чемпионом как в номинации "абсолютная надежность", так и "эффективность использования".

Тигренок же наверное, у взрослых вроде порядка 15 см в поперечнике.

Долго в смысле относительно или абсолютно? Потому что если относительно - то штыковой лопатой.
В абсолютном же забеге да, побеждает лом.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ну вот уж в век всеобщего доступа к архивным данным, касающихся периода с массовым и вездесуще внедрённые документооборотом, всерьез апеллировать к отсутствию личного опыта, серьезно?

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Причем из ближайшей части, куда военкомовские купцы с области народ собирали. Но это лирика, физика в другом: поджог это 149 статья УК РСФСР для начала. Дурных нема.
Это примерно как советовать сходить в Эрмитаж с целью убедиться, что в 18 веке так массово жили горожане в РИ. Но это не так - до начала массового промышленного строительства средний крестьянский дом выглядел далеко не как то, что представлено в музее зодчества.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ну да. Были и уборщицы, были и профессора-шахтеры. Но средняя для молодого специалиста на 70е такова.
С рук у ленинградской фарцы 120 ровно. Инфа из достовернейшего источника - Ранглер Аризона эти ещё я потом донашивал ))

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Все, пошли утиные истории. Щас бы всерьез верить что после таких художеств из деревни в принципе кто живым бы выехал, ага. В стране, где средний 40-50-летний деревенский мужик прошел мировую войну.
То-то за 30 лет в стране городское население на 60 миллионов увеличилось. Инопланетяне завезли, не иначе. Они же, видимо, и крыши поджигали.
Ну раз уж на то пошло - подумайте, чем средний вагончик на БАМе хуже угла в крестьянской хате начала 20 века. Подсказываю - да ничем, и даже лучше: после него в городе квартиру дадут. Вот и рвали когти с деревней, собственно.

Да, но массово - не на 70е. А не на 70е и цены другие были.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
А я думаю, что понимаю.
А чего? Ну допустим вот зарплата из песни Гребенщикова - 120 рублей. Десятка квартплата, проездной три рубля, пятерка мыльно-рыльные;
обед в столовке - рубль, тридцатка долой. 70 остаётся. Допустим, вот модник у нас молодой - двадцатку на жынсы и пластинки тратит в месяц, как раз за полгода на пару ранглеров даже наскребет. На выходе 70 рубликов выходит, или 12 кил мяса по рыночным ценам - хоть каждый день по два бифштекса жри двухсотграммовых. Столько, конечно, не надо - но кило-два дополнительных купить в месяц можно себе позволить вполне. То же и с молоком, овощами, фруктами; было бы желание. НО ЕГО НЕ БЫЛО - В ТОМ И ЗАГВОЗДКА.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Тыщи на книжках копить позволяла массово, а мясо по пять-шесть нет, ага да. Не в зарплатах тут дело явно, ой не в зарплатах )
Советская власть, в отличии от, не могла заявить деревням со стариками "ебитесь сами как хотите, социалки не будет". А молодежь валила в города. Какой тут вариант вообще есть лучше, кроме централизованного переселения?