Мышка Кошкина

PPh3
Так тем интереснее. Вся соль именно в разнообразии: если есть письма девушек, молодых людей, есть рапорты, то почему бы не быть письму девочки? Пусть оно не такое складное, как у взрослых, но это же не значит что Джорджиане нечего было бы рассказать (или спросить).

PPh3
А может, Джорджиана?.. Брат же хотел получить от нее письмо, а к старшим братьям иногда не мешает прислушиваться.

ivanna343
С этой точки зрения семейство Прайсов начинает видеться несколько в другом свете: сыновей (Уильяма, Сэма и еще одного сына) — во флот, где шансов пробиться самим больше, чем в армии или на гражданской службе. Дочерей (Фанни и Сьюзен) — на попечение богатым родственникам. Да, Фанни повезло, даже если бы она вышла замуж за Кроуфорда, Сьюзен повезло, что она осталась компаньонкой.
Конечно, это не отменяет безалаберности старших Прайсов, но и совсем глупыми их не назовешь.
Даже интересно, а вот если бы Дарси не были столь богаты и не были бы графской родней — какой путь предложили бы своим детям…

Grizunoff
Это как раз понятно, иначе откуда бы взяться молодым полковникам, вроде Веллингтона? В 25 лет он кажется уже был подполковник?.. Понятно, что сражения сражениями, но героических подвигов на всех не хватит. А деньги-> патент -> звание — это проторенная дорожка.
Семейство к которому ты принадлежишь (его связи и достаток) решает все на 90%, остальные 10 — это уже твои способности и везение (как у капитана Уэнтворта).

Grizunoff
Я немного о другом. Если ты джентльмен, но уровня Митрофанушки? Понятно, что если ты джентльмен и платишь, то возьмут в армию. Но будет ли твоих знаний достаточно? Не будешь ли ты дуболомом на фоне остальных?

ivanna343
ЕМНП, еще 1 брат Фанни, Сэм, ушел в море на корабле «Дрозд», когда ему было 12 лет и это было абсолютно нормально, никто не удивился и не возмущался «молоко на губах не обсохло!..». Вот Том и Чарльз — те еще мелковаты, только в школу ходят.
И Сэму еще повезло: идет с братом, есть возможность что не настолько сильно хлебнет дедовщины (если уж в элитных пансионах она цветет, то уж в армии и на корабле…)
И опять же, ЕМНП, гардемарин Прайс становится, условно, пятым лейтенантом на корабле «Дрозд», потом его повышают до четвертого лейтенанта, а потом переводят на корабль «Антверпен», и он опять становится пятым лейтенантом. Начинай отличаться в боях по новой…
А существовал ли какой-то образовательный ценз для покупки патента? Или же неважно, что читаешь по слогам и можешь написать только начальные буквы имени— главное, чтобы мог платить? Какое образование могло бы быть у Ричарда? Итон, без Оксфорда?

Мелания Кинешемцева
Но ведь у любого из нас есть свои предпочтения по внешности, как бы мы ни старались это скрыть (вот честно, кто сможет сохранить ледяное спокойствие увидев горбатого, хромого или еще какого-то? Кто ни разу не рассуждал «вот этот красивый, а тот — страшный, а вон тот, хоть и толстый, вполне ничего»). Осуждать девушку за то, что у нее есть предпочтения— странно.
Вот если бы она Пьеру глазки строила, а потом писала бы «фу, какой» — тогда да, а так это ее дело. Точно так же как и она сама будет (или не будет) чьим-то предпочтением. Главное, чтоб все совпало и было честно.

PPh3
Но даже если что-то вскроется (а это очень большое «если» — оба участника достаточно умны и изобретательны) — кому же скорее поверят: слугам, малолетнему ребенку, компаньонке или же богатой и респектабельной вдове? А уж если дойдёт до не менее уважаемого иностранца, то наверное, предполагаемым доносчикам лучше прикинуться мышами под веником и не отсвечивать.
Пока не вылезло чего-то из ряда вон выходящего — все всё прекрасно понимают, но делают вид, что смотрят в другую сторону и на исповеди рассказывать нечего.

ivanna343
Что есть, то есть, я и не скрываю этого. Душевность, хлебосольство— это всё замечательно, но Ростовы, кмк, это:
— Один раз живем, или головой воспользуемся?
— Вы еще спрашиваете? Конечно, живем один раз!
Так вот, Николай, единственный из семьи, кто научился включать голову. Это конечно, ему в плюс.
А вот Пьер так и живет один раз, интересно, научится ли хотя бы к концу фанфика головой пользоваться?.. И какая ему найдется (ли?) Такая же, как он сам или «маменька», что будет контролировать?
В «ВиМ» неприятно именно то, что вот таким, кто живет один раз автор всячески помогает, подыгрывает. И опускает тех, кто пытается, насколько это возможно, на голове не только шляпу носить.
Толстой, конечно, не виноват, что его любимых персонажей сделали иконами, но совпадение интересное.
В этом плане все-таки герои Остин вызывают больше симпатии. Они сбалансированы.

Китри
Дело не только в том, что Ростовы аристократы и им работать не полагается, а в том, что даже в управление имениями они не вникают. Уизли свое хозяйство пусть на уровне «гномы-куры-Фордик» знают от и до.
Это первый момент.
Это Перси-то чужой на празднике жизни??? Когда он становится старостой, родители им гордятся, его ставят в пример. Да и братья с сестрой в глубине души его любят, иначе его уход не вызвал бы такой реакции. Вот как Веру — сплавили первому порядочному, кто посватался, да и забыли, в том числе и сам Толстой.
Перси и других сыновей не стали бы сбывать с рук, даже Рональда, который сам считал себя «вторым сортом».
У Ростовых же — четкое разделение детей на «самых любимых» (Петя и Наташа) «гордость семьи» (Николай) и нелюбимых (Вера и Соня). И если про Соню еще можно сказать, что «не обязаны любить ее, она не дочь», то Вера получает едва ли больше внимания и привязанности. Тем же Уизли не мешает «неродственность» Гарри и Гермионы. Даже Флер они принимают.
Касательно Николая. Можно было бы не винить его, если бы он поиграл свое жалование, не деньги семьи. То, что пытался он сокращать расходы и прочее — так это все равно, что запирать уже обворованный дом. Пошел на ненавистную статскую службу — когда стоит вопрос о выживании, придется не то что идти в статскую службу, а и портсигары вырезать, по рублю за штуку.
Ну и показательна сцена пения Наташи.
«Какие тут проигрыши, и Долоховы, и честное слово!... Всё вздор! Можно зарезать, украсть и всё-таки быть счастливым...»
Война и мир. Том 2. Часть первая. Глава XV
Действительно, что такое проблемы семьи перед силой искусства?.. Такие рассуждения простительны для барышни, вроде Наташи, которую толком не учили и считали глупенькой, но не для старшего сына, опоры семьи.
Не могу представить, чтобы Уизли рассуждали бы подобным образом.
Насчет «женился не по любви» — нам-то пытаются показать, что как раз по любви, что вот именно так правильно, разлюбил «пустоцвета», полюбил некрасивую княжну с богатым приданым, вот так получилось (то, что верится в это с трудом— другой вопрос).

Полярная сова
Присоединяюсь к вашим словам.
Безалаберные, бесшабашные, но можете ли вы себе представить, например, чтобы Билл проиграл в карты огромные деньги, причем не его, а семьи? Даже близнецы на ЧМ ставили свои (!!!) деньги, не отцовские.
Возможна ли ситуация, что (предположим!) на Джинни хочет жениться Гойл (или другой сомнительный кавалер) и на нее давят: «иди!», как давили на Соню?
Можете ли вы представить, чтобы к Перси (до конфликта с Министерством) относились бы, как к Соне или Вере? При том, что Соня и Вера, в отличие от Перси, не ставила себя отдельно от семьи и не поддерживала очень своеобразную политику высшего руководства.
Добавлю, что Уизли как-никак зарабатывали самостоятельно, самостоятельно вели хозяйство. А Ростовы?.. Хорошо отдать деньги на мундир для сына подруги, когда эти деньги берутся у управляющего.
Так что, Ростовым до Уизли еще расти и расти.
Интересно, считались бы Уизли положительными героями у Льва Николаевича, или им тоже не хватило бы духовности?) Занимаются какой-то там войной, а о судьбах мира даже не думают.)))
Удивляет меня, что со школьных времен нам транслируют: «Ростовы (кроме Веры!) — идеал!» А вот Уизли такие-сякие и Гарри-то они из-за денег окрутили и дети-то у них заброшены…

Мелания Кинешемцева
Во зле. И отвратительно. С этим никто и не спорит.
Но что делает сам Пьер, чтобы зло стало меньше? Не говорит, а именно делает?
Это все равно, что человеку со сломанной ногой сказать «ах, мне так жаль, но ничего, до свадьбы заживет!» Не вызывать врачей, не наложить шину, даже не подсказать хорошего врача, а только сидеть и причитать. Нога от этого меньше болеть не будет. И зла в мире меньше не станет.

ivanna343
Вот кстати говоря! Даже женился он не на условной крестьянке «Акулине, дочери Василья-кузнеца», чтоб жить своими трудами и понять народ, а на княжне Курагиной и графине Ростовой, с их положением в обществе, связями, знакомствами. Ну и внешностью, куда же без этого… То что приданого с них не взял —так только потому что сам богат и все материальные вопросы для него закрыты.

Nita
Плюсую изо всех сил!!!
Очень легко быть добрым и размышлять о высоком, когда на тебе самом не лежит никакой ответственности: имение на руках управляющих, ты сам можешь только «прожектерствовать», как с вольной для крепостных. Дети? Так ими занимаются слуги, нанятый персонал и жена. Служба? А зачем, если и так богат и уважаем?
Тут можно и добрым быть, и в философа поиграть…
Если бы хоть за что-то этот человек отвечал бы — много от его доброты осталось бы?
И у меня всегда был вопрос: а чем, собственно, занимается Пьер, кроме масонских собраний и размышлизмов?
А ведь он в конце романа даже по современным меркам не мальчик, на простодушие, максимализм и поиск себя уже как-то не спишешь это все.
Кмк, доброта Пьера — это как самоотверженная любовь у того же Толстого в «Юности» (кто читал, конечно, помнит) с примесью любви красивой, о которой надо рассказывать, и непременно по-французски: «ах, как плох сей мир, и как я хочу чтоб он стал благороднее! Что? Надо что-то предпринимать для этого?.. Ах, какой несовершенный мир!»

Мелания Кинешемцева
Возможно, затем, тоже понимает: одно дело— незамужняя женщина встречается с офицером, хоть и тайком. Скандал, конечно, но не сравнить его с тем, что грянет в случае тайных встреч замужней дамы с тем же офицером.

Разморозка??! Как неожиданно! "После стольких лет?.."
Надеюсь, это надолго.
Вдох- и выдохновения автору, и побольше, побольше!)

Прошу прощения у автора, но мне не очень верится, что мисс Лэмптон могла бы обсуждать с Элизабет столь деликатную проблему. Даже если она сама в курсе всего, что случилось с мисс Дарси (не думаю, что ей тогда доложили обо всём в подробностях), обсуждать такие вещи с совершенно чужим человеком, которого эти события никак не касаются, да ещё и за спиной, и в наши-то дни некрасиво. А уж в то время...
Я понимаю, что Элизабет оказалась в непростом положении, но сразу бежать и расспрашивать о чужой личной жизни скорее в духе её маменьки или младших сестриц. Лиззи всё-таки благовоспитанная барышня.
Порадовали мистер Бингли и Джейн, хотя, кмк, всё произошло слишком быстро. Интересно было бы увидеть реакцию его сестёр и друга.
И надеюсь, что для нашего дорогого мистера Коллинза всё-таки найдётся местечко.
Посмотрим, что будет дальше.

Буду первой!)
Очень интригующее начало. Интересно узнать, как повлияет на известную историю, новое знакомство.
Любопытно, что Мэри не возмутилась, тем что её сестра теперь тоже занимает фортепиано))))
Мисс Лэмптон кажется весьма добродушной и благоразумной леди.
И небольшой вопрос: разве в каноне мисс Дарси была с братом, когда тот впервые посетил Незерфилд?
Ждём продолжения.

SvetaR2000
Большое вам спасибо за комментарий.)

Спасибо авторам за новую главу!.
Догадки мои подтвердились и я очень рада, что у Северуса появился новый союзник и даже друг.
Немного напряг один момент: если Эйлин все же выйдет замуж и у нее родится ребёнок, не отойдет ли Северус на второй план? Он, конечно, наследник, любимец бабушки и все дела, но без мамы все-таки нельзя.
Надеюсь, Эйлин не повторит ошибки многих родителей.