↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Виктор Некрам
Это тоже часть игры. Бактерия будет думать, что она особенная, разве не смешно? Вот и Демиургу будет смешно.
XOR
Захотел и сказал, почему нет. Думиурги же). Умом их не понять.
Виктор Некрам
Полностью понимаем. Кстати, примерно так этот разговор и будет выглядеть.
XOR
Так ему сказал сам Демиург.) Мог ещё добавить что-то вроде: "Я вот наблюдал за тобой, хороший ты парень, да умер несправедливо." В том же Щите так и вербовали Авангард Волн. Да и задачу дали простую: Веселись и наслаждайся в новом мире. Ну те и пошли, они Избранные.
Боюсьпанды
По факту, лучший вариант из оставшихся.
XOR
Именно. Правда в этом случае не удасться представить очередного попаданца как некого Избранного, что любят многие. Что поделать.
Виктор Некрам
Чем так хорош этот иномирный попаданец, что его лично Демиург в тушку всунул?
Мне так до сих пор этого не объяснили. Демиургу захотелось внести разнообразия в своё ток-шоу, решил пригласить "новые лица".
XOR
Я уже говорил, захотел выбрал, или не захотел. Может ради прикола сплавит обе души вместе, смотря на то как эти двое делят одно тело, пытаясь разобраться чем они стали. Может в труп вселит, тоже забавно.
XOR
Ну это же демиурги.) Опять же, почему демиург должен из двух обывателей, выбрать именно обывателя из нашего мира? С учётом того, что на людей им скорее всего плевать? Делают что хотят и ничего им не будет, может просто поугарать захотели, кто знает.
Odio inventar nombres
Ну, во-первых, попаданчество в форме души/разума в чужое тело — это само по себе плюшка от некоторого сверхчеловеческого действующего лица, условного демиурга. Если ему герой зачем-то нужен в другом теле, то он обеспечит вселение.
Так вопрос именно в этом, почему именно этот чувак, ничем не отличающийся от толпы должен стать Избранным? Потому что сюжет? Опять же, послезнание и прочее можно вручить и местному. Вывод: попаданец не нужен. Я потому и считаю помощь "Высших Сил" таким себе способом.

В реальности, рассуждения о морали — удел слабаков. У демиурга есть превосходящая сила, поэтому он будет делать то, что захочет. Надо будет ему сделать миллион попаданцев — сделает. А вы попробуйте ему запретить!
Сила что чаще всего зависит от числа верующих в него, как в той же Вахе. Уже не так круто, верно? А закосами под социал-дарвинизм руководствуются как раз "познавшие реальность" попаданцы, что режут глотки невинным, позже рассуждая о том как сильно все заблуждаются. Пример "силы, без морали" - Орден ситхов из ЗВ. У них это стремление к тупой силе возведено в абсолют, от того и режут друг друга и всё живое.
Показать полностью
Боюсьпанды
Согласен. В Наруто вообще многие персы "хотели как лучше", не замечая кем стали в процессе. Те же Пейн и Конан к примеру, ставшие своей полной противоположностью. Они конечно в конце исправились, но всё же. Вот и ответ на тот вопрос, оправдывает ли цель средства. В случае Данзо понятно - не оправдывает. А Зератул в чём виноват?
Боюсьпанды
Как вариант, он именно что стал гадом с примесью идиота. Власть действительно развращает, а полный идиот каким рисуют к примеру того же Дамбитупа, в ряд ли смог бы управлять тайным отделением в рядах другого особого подразделения. В деградацию личности вполне верю, но на это должно быть указание в самом фике.
Lady Astrel
Да, именно так. Пример вышел неудачный. Я сам фанф не читал сказать не могу.
Виктор Некрам
Спасибо, надо будет глянуть.
Ярик
Привожу комм целиком.
Зеро72
Хоук идёт по пути Лелуша.) Значит, на основании вышеизложенного, Серо-Черная Мораль, с некоторыми закосами по Серо-Серую. Или же, Серо-Серая, с изредка проглядывающимися Серо-Черными мотивами. Зависит от точки зрения. Я бы назначил Хоука - Тёмным Властелином, если бы он попытался отжать Философский камень для себя любимого, поглотил душу Володи Безносого, и затем действительно начал адские тренировки в отношении своих друзей, периодически промывая им мозги уже приевшимися закладками. Ну и ради прикола, устроил Уизли экзекуцию там же. Тогда, я бы точно назвал его Тёмным Властелином, которому действительно плевать на то кого мочить. Насчёт пофигизма друзей Хоука. Ну, Мелисента уже высказала своё отношение к Уизли ещё в поезде, от неё они сочувствия не дождутся. Невилл и в каноне не слишком пёкся о ком-то, даже друзей остановил чисто потому, что они собирались нарушить правила, а не потому что борялся за их жизни. К тому же, Невил один из тех видов людей, которым определённо нужна поддержка и авторитет, от старшего товарища. Таким для него и стал Хоук. Остальные прибились к группе по ходу дела. О Луне волноваться можно в принципе 24/7, не зная куда её заведут очередные привидевшиеся мозгошмыги. Пошёл искать, а потом вспомнил, что она уже не маленькая, справиться. Может и проверял её полезность, кто знает... Проблема в том, что мы не знаем конечной цели Хоука, на это сетовал товарищ Бетон. Знай его цели, было бы куда проще понять кто он по модус операнди. Дамби Серый, я помню что и так указывал это, Пожиратели могли иметь мотив, но как я уже писал Бетону, это едва их оправдывает. Тяжёлое детство - это то, что привело тебя к злодейству, но ты не можешь оправдываться им. Аналогично и с другими. Эти черты, как бы показывают некоторую схожесть между героем и злодеем, а при Серо-Сером и вовсе позволяет махнуть их местами. Тот же Гиас. Хоук вышел всё же неодназначенным, так как в отличии от ПЧ не убивает за каждый косой взгляд, и всё же тормоза имеет. Правда...остальным от этого вряд ли будет легче. По Примархам: Фулгрим подхватил клинок одержимый демоном, и медленно склонился к точке кипения, затем добил уже Хорус, ложью и полуправдой, нажав на пару болевых точек, и используя их тесную дружбу. А за Моральный он перешёл два раза: Уничтожив лоялистов из своего легиона на Истваане 3, затем убив брата Горгона, и кстати понял что натворил и назад дороги нет. Лоргар пригрел двух змей на шее, что его и сгубило. Хотя и вина Импи здесь есть. Хорус также хотел спасти человечество от религиозного мракобесия и тирании Императора...в итоге всё прошло с точностью наоборот. Пертурабо просто всё заколебало, плюс ГЭС после вынужденного уничтожения родного мира. У Мортариона причина схожая с Хорусовской, только он хотел чтобы сам вершить судьбу Империума, который он и его братья собственно и строили. Да и скверну Хаоса принячл, в попытке спасти свой легион, опять же змея на шее постаралась.

Ярик:
Стоп. Если судить по действиям, а не по "должности" То Лелуш вполне себе злодей.

Рад, что в этом сошлись, хотя я все еще считаю, что Хоук ближе к черному краю шкалы. Серьезно ближе. Если с той же Вахой сравнивать - где-то уровень Лоргара или Аргел Тала. До Эреба или Тифуса все же серьезно так не дотягивает.

Экзекуцию Уизли он таки устроил. Сначала выкинул близнецов в окно, потом стер Джинни. Друзьям он не начал адские тренировки, просто приказывает кому что делать, для его выгоды, как с теми же ежедневниками.
Миллимент да, ещё в поезде показала отношение, угрожая убийством в ответ на сплетни.
Невилл, ладно, пусть его ведомость настолько сильна.
Остальные, это Гольштейн, Корнер, Смит, которые с ним с самого начала, так как соседи по комнате. И именно они заметили его действия с Джинни и ничего не сказали.
В ситуации с Луной он прямо о ней забеспокоился и пошел искать. Пришел в гостиную и уснул.. Она так-то первоеурсница.
И да, с его целью все было бы гораздо яснее. Но тут вот можно и с автором согласится, что во время третьего курса ещё рано все знать о планах.

Дамблдор пока серый, тут сошлись.
Пожиратели - на самом краю чёрного спектра, сам Волдеморт и самые поехавшие крышей вроде Беллы и Сивого - уже непосредственно в нем.
И опять, путь, приведший ко злу важен, но он не отменяет конечной точки, куда уже пришли.

Тормоза он может и имеет, но использует не слишком часто. Разве что вот к василиску не попер.

Фулгрим, как и Хорус, получили себе по демону и дальше рассудить где их собственное действие, а где помощь квартиранта - затруднительно. Разве что точно известно, что Хорус стал собой совсем перед смертью, и был в ужасе от своих действий.

Лоргар выбрал путь сам, хотя воспитание и сыграло важную роль.

Пертурабо тоже мог выбрать другой путь, но предпочел решить все быстро. Ну и Дорн на другой стороне особенно бесил, да...

Мортарион поплатился за непоследовательность и излишнее доверие к своему капитану. Но он из всех ближе всего к безвыходной ситуации был.
Показать полностью
хочется жить
Лично я, привёл оторванный от этого фика пример неудачной аргументации, которую использовать не советую никому. Но старым знакомым захотелось развести обсуждение на темы вины и справедливости. Они говорят о справедливости и при этом устраивают "травлю" за высказанное мнение - мило.
На этом обсуждение предлагаю закончить. Я больше не веду безнадёжных бесед. Приятно было увидиться. Ливаю, с отвагой и честью.
Desmоnd
жертвы педофилов и домашних насильников
Там и это в тексте было? До неправильного Истязания, или после?
Ярик
Я припоминаю, что лично с вами мы обсуждали этот вопрос ещё на фикбуке. Даже приводил этот комм в начале тго обсуждения.
Desmоnd
Но это не помешало ей освободиться от его влияния, пусть и не надолго. Или он сам сказал себя выкинуть?
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть