L+L (гет)

Nita
Дело в том, что сквибов мало, а сквибов из неблагополучных семей еще меньше. Мы говорим о единицах.
Но подобная благотворительность со стороны магглов может обернуться желанием использовать, конечно. Определенные структуры могут быть весьма заинтересованы в сквибах, не потерявших контакт с магами, как в источнике ценной информации.

Добавлено 11.01.2019 - 14:40:
Отсюда следует, что лучше магглам о сквибах не знать.

Еще немного и я логически приду к выводу, что ежики не такой уж плохой вариант ))

Вот, кстати, да. Ламораку, как и Лей с Лео придётся очень туго, если они хотят наверстать развитие маггловских детей того же возвраста.

Ваш ребенок сквиб? Не превращайте его в ежа! Этим вы лишите его возможности стать хирургом, космонавтом или премьер-министром.

За разъяснением данных терминов и получением информации о маггловском образовании обращаться к мадам ..., 5-й этаж Министерства магии, Отдел социализации сквибов в маггловском сообществе.

Ничего, справится, если очень захочет. А мне кажется, у него достаточно характера, раз он решился написать письмо, значит будет стараться.
В конце концов у Фореста же получилось, хотя с ним не сказать чтобы нянчились Макнейры, просто приняли в семью, а начиная лет с пятнадцати он вообще был практически в самостоятельном плавании, т.к. возвращаться в маг.мир было опасно.

В связи с темой «волшебник или сквиб» подумала про Меропу Гонт. Она путём и колдовать-то не умела. А письмо ей приходило? Но, в любом случае, нигде не сказано, что она была сквибом, и опять же – приворотное-то дева сварить смогла, значит, таки-волшебница. А если бы папаша с ней обращался не так, как написано в каноне? Понятно, Великой это бы её не сделало. Но бытовой уровень на «слабо» она бы освоила, возможно.

И я тоже жду Грэхема и Сандру! Нетерпеливо и с предвкушением…

catarinca
Вот да! Как отреагирует Гермиона, когда ей расскажут о таком вот мальчике? И о Ферклах... Она же о них в Хоге, кстати, читала уже. Характер её не изменился, хоть и взрослая она. И она - законник, глава ДМП. Ей не будет всё равно!

Так-то да. Вообще, радует, что у мальчика такой характер. И я верю, что он справится. Но на месте Лео я бы имя сменила... дети в маггловской школе могут и засмеять.

А кто сказал, что ей расскажут? Рассказать - привлечь внимание к Лей, если они начнут гнать волну. А Лео беспокоится о душевном комфорте жены.
К тому же ну реально, ведь прямо сейчас Ферклам и предъявить нечего, вот что жутко. У них может сквибов уже поколения два-три не рождалось и в этом поколении вообще никого не превращали. Лей вот этого тоже не помнит, кажется. Только что ее готовились, но обошлось.
Говорить они могут всякое, но может это они так мальчика стимулировали. Вон Невилла из окошка выбрасывали.
Есть у меня подозрения, что Лео со товарищи предпочтут решить проблему втихую. И ни один из них не будет заботиться обо всех детях. Вот об этом конкретном мальчик - да, но обо всех Ферклах...

Ну да, возможно. Волшебник - человек, и имеет право выбрать, сливать свою жизнь в канаву или не сливать. И в какую именно канаву, если сливать. Никому вокруг не вредит же?

Но деталька насчёт причинения вреда детям - остаётся. 2035 год: не пора ли немного изменить законы насчёт детей? А то всё римское право, до сих пор. Как-то слишком статично, движение должно же быть какое-то? Рост.

А неужели Гермиона и Гарри не знают про Лей? Гермиона не болтлива, но весьма информирована, кмк. Пост начальника ДМП обязывает.

А с чего вдруг? Гарри знает, что Лео женат, но кто и зачем будет рассказывать о прошлом Лей? Лео больше на него не работает, пробивать родственников бывшего сотрудника - это странно, пустым любопытством Гарри не страдает. Думаю, Гермионе и без того работы хватает, чтоб интересоваться.
Ну женат и женат. Малфои тоже вряд ли обсуждали кем там она была - они не сплетники.

Тут интересно. И у авроров, бывших и нынешних, и у Скабиора есть опыт общения с Гермионой. И мне кажется, что в данном слкчае ключевым может оказаться именно опыт Скабиора. Ведь, если бы не Грейнджер, пардон, мадам Уизли, ни Леса, ни его чудо-жизни не было бы.

Добавлено 11.01.2019 - 11:54:
Вопрос только в том, насколько заинтересует Скабиора судьба нового члена семьи Вейси. Что ему до постороннего мальчишки, который даже не оборотень.
Хотя его может подтолкнуть Альнаир. Она тоже девочка весьма пассионарная.

Он может просто посоветовать поговорить с ней и посоветоваться, как он когда-то отправил к ней Гвен в поисках работы.

Добавлено 11.01.2019 - 12:47:
Например, Альнаир расскажет ему о Ферклах, говоря, что с этим надо что-то делать, но она не знает, что. И к кому бы обратиться? А он и подскажет. Письмо написать или лично поговорить.

Добавлено 11.01.2019 - 12:50:
Сами авроры вряд ли подумают к ней обратиться. Гермиона для них в первую очередь начальство, а сами они - практики. Об изменении общественных устоев они думать не будут.

ну вот общественное мнение и информирование - да. тут согласна. законы-то вроде у них и так терпимы.

А что вообще известно из книг про сквибов? Делали документы 11-летним детям, которым не пришло письмо из Хогвартса и отправляли в мир маглов? Кто-то у себя в семье оставлял, устраивал в магловскую школу, а потом уже взрослые сквибы сами уходили к маглам? Я вот не помню ничего. Знаю только, что был Филч и мисссис Фигг.

Как часто рождались сквибы? Или это все-таки редкое явление?

ansy
Ну смотрите, сейчас сквибы стигматезированы, примерно как геи в Европе век назад. Однако общественное мнение удалось развернуть от принудительного лечения и тюремного заключения к принятию их, как нормы. Здесь надо сделать что-то похожее. С оборотнями же получилось, хоть процесс еще и идет


Добавлено 11.01.2019 - 13:27:
Иолла
Еще был дядя Рона, бухгалтер. Они с ним не общались.

Добавлено 11.01.2019 - 13:30:
Например, можно развернуть компанию по информированию населения. "Ваш ребенок сквиб? Не страшно - министерство оформит все необходимые документы и предоставит информацию о лучших магловских школах!"

Добавлено 11.01.2019 - 13:37:
А еще есть связь с маггловским премьер-министром. Так что в крайних случаях, детей можно отправять в маггловские детдома и отдавать магглам на усыновление

ну вот общественное мнение и информирование - да. тут согласна. законы-то вроде у них и так терпимы.

Ваш ребенок сквиб? Не превращайте его в ежа! Этим вы лишите его возможности стать хирургом, космонавтом или премьер-министром.

За разъяснением данных терминов и получением информации о маггловском образовании обращаться к мадам ..., 5-й этаж Министерства магии, Отдел социализации сквибов в маггловском сообществе.

А кто будет платить за лучшие маггловские школы? Ну вот Ферклы, есть у них сквиб, они даже не самую приличную маггловскую школу не потянут, не говоря о лучшей. И перед тем, как отдать ребёнка в маггловскую школу, его надо готовить к жизни среди них. Среднестатистическая семья волшебников способна на это?

Придётся не только общественное мнение менять, но и создавать какие-то начальные курсы для адаптации 11-леток, не только учить нормам жизни, но и в ускоренной темпе впихивать в них весь курс младшей маггловском школы.

Аналогия с оборотнями не подходит, оборотни - часть магического мира, сквибы - те, кто должен его покинуть хотя бы на время

ок. но просто я не очень понимаю - какие именно устои и как именно менять? запретить превращать сквибов в ежиков? так запретили. давно. запретить называть сквибов сквибами внутри семьи? ну, такое себе и по толку, и по контролируемости. запретить плохо обращаться с детьми? что именно такое плохо и как это проверять и куда детей девать если что?
ну и т.д.

Добавлено 11.01.2019 - 13:24:
просто наши соцслужбы базируются на существовании, во-первых, поголовной документации всего и всех. в том же посте Алтеи - ой, ребеночек, так, где документы, все документы пробили, всех нашли, нельзя держать ребенка без документов, нельзя деть своего ребенка никуда, ибо виден он по всем документам итд. во-вторых, альтернативных мест содержания - детдома, институт усыновления, все такое.
общество волшебников слишком маленькое для детдомов - их могли бы организовать, не знаю, после войны, если бы было какое-то количество детей вот уже тут стоящих без дома для них, и потом развивать дальше, а сейчас откуда и с чего. слишком самостоятельное, чтобы кому-то что-то позволять проверять, слишком много сфер общества затронуло бы введение поголовной документации а ля магглы 20 века.
не знаю, как это должно быть.
карательно-контролирующей соцслужбы у них быть, короче, не может.
может быть только какое-то помогающее звено, консультирующее, вот это все.

кстати, организация сквибов же существовала в каноне, нет? наверное, там и люди есть, с которыми можно это обсуждать, если хотеть, и механизмы, но это должно быть обращение к ним, кто ж виноват, что семья этого не делает.
короче, я не уверена, что конкретно тут что-то системно решится. это конкретные фрики, и действовать будут пытаться конкретно на них.
да и просто - это история семьи, а не Луна, не ожидаю здесь от автора таких подвигов.

ansy
Да, а с документами, вернее их отсутствием, действительно, очень интересно. Основной документ волшебника - волшебная палочка. Получается, что дети начинают юридически существовать с момента получения письма из Хогвартса, что очень хорошо иллюстрирует обычай Ферклов, которые до этого к детям даже по именам не обращаются.

Добавлено 11.01.2019 - 14:14:
Osha
Согласна, значит, надо давать информацию и о бесплатных государственных школах. И потом, даже Ферклов учили читать и писать. К Хогвартсу тоже надо готовиться. Да и с природоведением у них все хорошо.

Добавлено 11.01.2019 - 14:18:
Деньги - самый сложный вопрос.
Оборотни сейчас обучаются за счет фонда. В фонд дают деньги, потому что маги заинтересованы в социализации оборотней, это снижает угрозу от них.
Сквибы же безвредны и для маг сообщества бесполезны, а потому никому и не интересны.

Проблема в том, что эти "бесплатные" школы у магглов оплачиваются из кармана налогоплательщиков-магглов. И вообще этих детей для начала надо легализовать, а чем дальше, тем это сложнее.
Вы уверены, что тот же премьер-министр будет готов тратить деньги на детей волшебников, пусть даже они сквибы, которые вообще никак не интегрированы в маггловское общество, налогов не платят и т.п. Это как без разбору принимать мигрантов на все готовое - люди быстро перестают быть добрыми, когда залазят в их карман, даже если раньше были таковыми. А в доброту политиков я вообще не верю.
Помнится, в "Мальчике" Уолл был готов оплатить обучение, но Форест был очень упорным и сумел сдать настолько хорошо, что учился бесплатно. Но сами понимаете - это очень замотивированный ребенок, не все дети-сквибы такие.

Nita
Дело в том, что сквибов мало, а сквибов из неблагополучных семей еще меньше. Мы говорим о единицах.
Но подобная благотворительность со стороны магглов может обернуться желанием использовать, конечно. Определенные структуры могут быть весьма заинтересованы в сквибах, не потерявших контакт с магами, как в источнике ценной информации.

Добавлено 11.01.2019 - 14:40:
Отсюда следует, что лучше магглам о сквибах не знать.

Еще немного и я логически приду к выводу, что ежики не такой уж плохой вариант ))

Добавлено 11.01.2019 - 14:43:
Как же не хочется работать!

Эта короткая неделя была нереально длинной.

На самом деле оптимально, чтобы магическое сообщество само, без участия магглов, легализовывало сквибов в маггловском мире и обучало их. Как в случае с Форестом, как здесь собираются поступить Лео и Лей - дать Ламораку возможность выучиться и обустроиться. В этом случае никто знать, что он пришел из маг.мира не будет, и мальчик проживет обычную маггловскую жизнь.

В 11 лет мало уметь читать, писать и считать. К этому возрасту маггловский ребёнок знает гораздо больше, чем сквиб. Плюс нужно умение пользоваться всякими гаджетами, интернетом. Их надо в какую-нибудь вальдорфскую школу пристраивать

Надо сбрасывать сквибам пару лет по документам. У магглов тоже в 11 сдают тест, и что там сдаст сквиб? За пару лет догнать сверстников можно.

Вот, кстати, да. Ламораку, как и Лей с Лео придётся очень туго, если они хотят наверстать развитие маггловских детей того же возвраста.

Ничего, справится, если очень захочет. А мне кажется, у него достаточно характера, раз он решился написать письмо, значит будет стараться.
В конце концов у Фореста же получилось, хотя с ним не сказать чтобы нянчились Макнейры, просто приняли в семью, а начиная лет с пятнадцати он вообще был практически в самостоятельном плавании, т.к. возвращаться в маг.мир было опасно.

Боюсь, волшебники слишком инертны, чтобы куда-то обращаться. Тем более, вроде сквибы появляются у чистокровных, а это "фу,фу, все узнают, лучше в ежа"

Так-то да. Вообще, радует, что у мальчика такой характер. И я верю, что он справится. Но на месте Лео я бы имя сменила... дети в маггловской школе могут и засмеять.

Я думаю, что сменить или не сменить имя должен решать сам Ламорак. Он уже большой мальчик, ему 11,5 лет. Возможно, оно ему самому не нравится, т.к. будет о доме напоминать. Ну и если ему объяснить, думаю, вполне можно договориться.

Мне тоже кажется, что справится. )

И потом, теперь у него есть все шансы получить-таки нормальную, любящую семью.
Лей и Нари к нему точно привяжутся, думаю, Лео со временем тоже. В любом случае даже равнодушный Лео лучше того, что у мальчишки было раньше. Но я признаться не верю в то, что Лео останется равнодушным. Все-таки сейчас он куда более стабилен и хотя по прежнему Лей - центр его мира, но в нем хватает места и для других людей.
Уверена, что пока они будут заниматься Ламораком так или иначе отношения наладятся.

Ну, нормальную - точно. )
Лео привязываться к нему не обязательно - можно просто нормально себя вести и заботиться. В принципе, привязанность для этого не нужна. Но шанс привязаться к мальчику у него, конечно, есть. )