Изгои (джен)

yefeyfiya

Вот преступников выпустили в маггловский мир. Да, наложили ограничения, да контроль, но...
А что если, ну чисто теоретически, среди них будет маньяк-садист? Или кто-то озлобится за лишение магии? И устроит элементарную резню. Или прикупит пару стволов. Или бомбу соберёт, если задаться целью это вполне возможно. И вот теракт, куча жертв... Да, его поймают конечно, но погибших будет не вернуть.
Или секту затеет, ничего противоправного, но жизни людям поломает.
А почему так сделали? Потому что магглов не жалко, они не люди?
И чем тогда судьи отличаются от осуждённых? )

Inconcsient
Эту проблему как раз решает смертная казнь.

yefeyfiya
Вот поддерживаю)
Помогло бы)
И когниции починить, и диалектикой заняться. И схматерапию бы. Химия это конечно прекрасно, особенно правильно подобранная
Но это долго.
В стационар бы его) но ведь он не пойдёт.
Просто всё может стать намного хуже.
Марк меня ещё беспокоит, про него забыли как-то, а ведь он ни в чём не виноват, и ему плохо.

Вот насчёт заклинившей двери тоже подозреваю, что это вжж не спроста)
И к магическому сообществу у меня есть вопросы. Эксперименты над людьми, на мой взгляд, недопустимы, это уже фашизм какой-то.
Тут окно Овертона, на мой взгляд - если будет допустимо применение этих рыб, то возможно затем эта практика распостранится.
Я против смертной казни по этой же причине - судебная система несовешенна, в том числе и в магическом сообществе. А если такой приговор вынесут невиновному? Что, извинятся потом?
И ещё, недавно обсуждали тут "Изгоев", прозвучала такая мысль:
Вот преступников выпустили в маггловский мир. Да, наложили ограничения, да контроль, но...
А что если, ну чисто теоретически, среди них будет маньяк-садист? Или кто-то озлобится за лишение магии? И устроит элементарную резню. Или прикупит пару стволов. Или бомбу соберёт, если задаться целью это вполне возможно. И вот теракт, куча жертв... Да, его поймают конечно, но погибших будет не вернуть.
Или секту затеет, ничего противоправного, но жизни людям поломает.
А почему так сделали? Потому что магглов не жалко, они не люди?
И чем тогда судьи отличаются от осуждённых? )

yefeyfiya
Вот поддерживаю)
Помогло бы)
И когниции починить, и диалектикой заняться. И схматерапию бы. Химия это конечно прекрасно, особенно правильно подобранная
Но это долго.
В стационар бы его) но ведь он не пойдёт.
Просто всё может стать намного хуже.
Марк меня ещё беспокоит, про него забыли как-то, а ведь он ни в чём не виноват, и ему плохо.

Вот насчёт заклинившей двери тоже подозреваю, что это вжж не спроста)
И к магическому сообществу у меня есть вопросы. Эксперименты над людьми, на мой взгляд, недопустимы, это уже фашизм какой-то.
Тут окно Овертона, на мой взгляд - если будет допустимо применение этих рыб, то возможно затем эта практика распостранится.
Я против смертной казни по этой же причине - судебная система несовешенна, в том числе и в магическом сообществе. А если такой приговор вынесут невиновному? Что, извинятся потом?
И ещё, недавно обсуждали тут "Изгоев", прозвучала такая мысль:
Вот преступников выпустили в маггловский мир. Да, наложили ограничения, да контроль, но...
А что если, ну чисто теоретически, среди них будет маньяк-садист? Или кто-то озлобится за лишение магии? И устроит элементарную резню. Или прикупит пару стволов. Или бомбу соберёт, если задаться целью это вполне возможно. И вот теракт, куча жертв... Да, его поймают конечно, но погибших будет не вернуть.
Или секту затеет, ничего противоправного, но жизни людям поломает.
А почему так сделали? Потому что магглов не жалко, они не люди?
И чем тогда судьи отличаются от осуждённых? )

jjoiz
На мой взгляд, нет потому что жизнь поливариантна, и самые очевидные доказательства могут оказаться лживыми. Вот как со Скабиором в "Тёмной стороне луны".
Ну казнили бы его. А потом бы выяснилось, что он невиновен. И что тогда?

jjoiz
На мой взгляд, нет потому что жизнь поливариантна, и самые очевидные доказательства могут оказаться лживыми. Вот как со Скабиором в "Тёмной стороне луны".
Ну казнили бы его. А потом бы выяснилось, что он невиновен. И что тогда?

Inconcsient

Бета ответит по пунктам.

Про опыты на людях.
Участие - сугубо добровольное.
Более того, сначала сотрудники ОТ поставили опыты на себе и только потом предложили длительный эксперимент на добровольцах из заключённых, под это дело собралась специальная комиссия, чтобы придать этому некую юридическую основу, был разработан магический контракт, который тоже подписывали сугубо добровольно, и даже составлены завещания и назначены распорядители воли, для тех, кто желает рискнуть.

Мне кажется под фашизмом (даже в этом контексте) понимается всё-таки что-то ещё.

Про угрей.
У рыб применение куда важнее и шире чем лишить магии кучку убийц.
Но мы не будем спойлерить, но те же обскуры могли бы получить шанс прожить жизнь.

Про маньяков.
У магглов есть такая штука УДО.
Почему, почему этим людям, которые её придумали не жалко нас?
Чем они думали?
Но терракт может устроить и неосужденный элемент с палочкой и без, и даже сосед у которого поехала крыша и есть садовый газовый баллон.
МагМир считает что угроза от одного маггла плохо ориентирующегося в обществе не превышает угрозы от магглов, которые могут, хотят и будут.
А Магический контракт гарантирует быстрое реагирование сил правопорядка и возвращение в тюрьму, что ждало бы и маггла, который решил бы попробовать себя на ниве тяжких преступлений.

А вот преступления не относящиеся к смертоубийству - маг общество разумно оставило на маггловское правосудие, раз уж человек стал магглом.

Inconcsient
Смотрите, у них есть контракт. Магический. Если они нарушат закон - а то, что вы описали, есть нарушение закона - авроры их вернут обратно в Азкабан.
Так что тут есть защита.
А на эксперимент люди сами согласились. Это даже у нас разрешено.
Их же правда не заставляли.
А как иначе этих рыб изучить?
Inconcsient
Ну... Вздохнули бы.
Извинились. Посмертно.

Inconcsient
То же, что со Снейпом в каноне. Выяснили. Всплакнули. Скитер денежек заработала. Гарри сыначку назвал. М.б. ещё Принцы, если уцелели, чутка пенок-сливок сняли. И... И всё.

jjoiz
На мой взгляд, нет потому что жизнь поливариантна, и самые очевидные доказательства могут оказаться лживыми. Вот как со Скабиором в "Тёмной стороне луны".

Ну казнили бы его. А потом бы выяснилось, что он невиновен. И что тогда?

Если система ошибается, это не значит что она не работает.

Inconcsient
Если система ошибается, это не значит что она не работает.

И ничего. При отсутствии Скабиора на планете ничего бы не поменялось. При всей моей симпатии к нему))

jjoiz
Было бы меньше прекрасных стихов ))))))))
Наш автор не даст соврать ))))

jjoiz
Было бы меньше прекрасных стихов ))))))))
Наш автор не даст соврать ))))

miledinecromant
Я Скабиор, чему не рад,
увы, ждет смерть злодея,
и сколько весит этот зад,
узнает скоро шея!)

jjoiz
Скорее наоборот, потому что ошибок можно избежать только в одном случае - не делая. Другой вопрос, что число ошибок системы не должно серьёзно подрывать способность системы функционировать и ошибки должны исправляться. Иначе это будет эээ... идолопоклонство в самом дурном смысле слова.

miledinecromant
Я Скабиор, чему не рад,
увы, ждет смерть злодея,
и сколько весит этот зад,
узнает скоро шея!)

клевчук

Я Скабиор, волчара юный
Рос с детства хмурым и угрюмым...(возраст оригинала как бы и не поболе того, который у Вас... это я для того, чтобы народ не страдал, вспоминая первоисточники)

Исе хатю

Могу и ещё пару цитат (тут уж без искажений даже)))

И будет остр на вкус салат
Коль в мОзги покрошить забрало(с)

Не дав покаяться в грехах
Когтями рылся в потрохах(с)

Однажды в студеную зимнюю пору
Я из дому вышел, там Гвеннит стоит