↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Диктатор (джен)



Автор:
Беты:
Sagara J Lio Части I, II, III - стилистика, правописание, соответствие канону, Wave Правописание, логика событий, разумность, соответствие канону, InCome Огромная работа по редактуре до 5.94
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Экшен, Приключения, Даркфик
Статус:
В процессе
Предупреждения:
Нецензурная лексика, Насилие, От первого лица (POV)
 
Проверено на грамотность
Попаданец в Винсента Крэбба. Взгляд на события с другой стороны.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Этот небольшой фанфик (история со второго дня первого курса и до постхогвартса, на данный момент до середины шестого курса) есть попытка взглянуть на события канона с другой стороны. Как оно могло бы быть, если бы главным героем саги был не потомственный сторонник Дамблдора, а его потомственный противник, да еще с нашим современником-попаданцем внутри?

Очень постараюсь, чтобы повествование было логичным с большинства точек зрения. Также попытаюсь максимально остаться в рамках канона, но при этом дать непротиворечивые объяснения непонятным событиям оригинальной истории. Однако в связи с влиянием главного героя на события, несмотря на все его попытки, мелкие расхождения с каноном будут только нарастать. Что из этого получится?..

Что здесь есть? Приключения. Изучение магического мира. История. Немного, когда он к месту по сюжету, экшена. Немного мата. Немного крови. Позиция попаданца позволяет избежать нарочитых приукрашиваний действий той или иной стороны, поэтому определенная доза неприкрытого реализма (дарковости, чернухи — кому какой термин ближе) в произведении присутствует. Рейтинг R тут стоит не просто так.

Чего здесь нет? Здесь нет МС. И не ждите. Все МС кончается там, где главный герой "попал" и обрел магию. Это уже ровно на два чуда больше, чем в обычной жизни. Однако честно заработанное усилиями главного героя — будет. И да, реализм. Поэтому недоброжелателей и врагов тоже будет немало. И вообще девиз фанфика можно сформулировать как: "мир не крутится вокруг человека".

Как читать. Если хотите сохранить больше интриги, не читайте интерлюдии. Если хотите понять, почему то или иное событие, на первый взгляд абсолютно пристрастное, вообще произошло, каковы были причины того или иного поступка героев, интерлюдии не пропускайте.

З.Ы. Если берете в другие библиотеки — пожалуйста, делайте ссылку на фанфикс и не публикуйте под чужим именем.
Благодарность:
Моим бетам: Sagara J Lio (Lioness), InCome и Wave за сделанную огромную редакторскую работу, а также всем неравнодушным к произведению читателям, которые указывают мне на ошибки.
 
Фанфик опубликован на других сайтах:    



Произведение добавлено в 92 публичных коллекции и в 417 приватных коллекций
Длинные и интересные (Фанфики: 598   1 456   Lisaveja)
Любимые "попаданцы" (Фанфики: 171   1 022   Severus_Snape)
Большие истории (Фанфики: 67   489   Ailuropoda Aprica)
Показать список в расширенном виде




Арифмант (джен) 64 голоса
Путь начинающего темного мага (джен) 57 голосов
Бастард (джен) 46 голосов
Tempus Colligendi (гет) 24 голоса
Наследие предков (гет) 22 голоса



Показано 3 из 62 | Показать все

Мне очень зашло.
Вообще, люблю истории, где канон не ломается, а довольно бережно переносится и дополняется мелочами и деталями. Это вот про Диктатора. Даже не беря в зачет родомагию, она вписана вполне логично.
Этот "небольшой" фик я проглотила неспеша где-то за месяц и он мне по возрасту что ли. Я дитя девяностых росла с книгами ГП, со мной рос и Гарри. Но дети растут и учатся, и по мере взросления сказочный канон становится милым и наивным и только.
Сейчас, в 30 с хвостиком Диктатор воспринимается на ура. Особенно, в наши бурные двадцатые, когда в стране и мире трэшанина, а последние поломанные розовые очки упали в грязь. Когда понимаешь, что люди не делятся, на тех кто за все хорошее против всего плохого и наоборот, а всего в них намешано и действовать они будут ради своей выгоды. Это в повествовании красной нитью прописано, когда эту истину просечешь, сразу многое становится понятным. До ГГ вообще не сразу доходит, что не в сказку попал, а в суровую реальность. Попаданец? Крутой? Канон знает? Третью силу создаст? Там где взрослые прошаренные дядьки уже все поделили? Да щассс. Мне даже нравится как автор его любовно возит фейсом об тэйбл из главы в главу.
Еще из плюсов отмечу многочисленные интерлюдии, кому-то не понравится, а для меня это мини-фики в фике, кусочки мозайки, что делает персов не картонными, а со своими мотивировками, живыми и думающими.

Читать рекомендую тем, кто не боится суровой реальности и любит дарк. Желаю автору творческого пенделя и музы.
Показать полностью
Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
Показано 3 из 62 | Показать все


20 комментариев из 27112 (показать все)
tempfest
с чего ты взял, что оно есть у маглорождённых? Это твоя выдумка, что правительство маглов должно защищать маглорождённых. Можешь скинуть доказательства этого из фанфика или канона?

1. Потому что у маглорожденных есть родственики в магловском мире.
2. Если пресса узнает про такое отношение к маглорожденным правительство распнут.

Ну так прочти внимательнее. Там ещё написано, что возглавляет восстание чистокровный.

Это я твои слова не удалил. 2-3 поколения это около 60-100 лет. Англия 1920г и 1980г - несколько разные.

В том то и дело, что они не особо нужны магам. Хотят свалить в Австралию? Или может быть уйти и жить как магл в Англии? Так скатертью дорожка. При выборе последнего министерство даже деньгами будет помогать.

Ты спрашивал: "Нацисткой Германии к евреям. Однако режим в Третьем рейхе существовал.
...
С чего ты взял что должны вдруг появится толпы террористов".

Вот есть еврей у него отобрали магазин, но отпускают в Израиль, и он может напоследок сильно поднасрать нацистам....

Представь, что есть террористическая организация, члены которой могут устроить терракт, а потом свободно перемещаться по миру. Пока маги сообразят, что к чему, пока установят лиц, пока сообщат магловским властям, ты уже три самолета сменишь.

Да собственно и взрывать ничего не надо. У тебя допустим самолет на 20 часов.

Договариваешься о встрече с десятком журналистов мелких издательств вокруг Лондона. С 8 до 18 часов делаешь турне, демонстрируешь свои способности, рассказываешь о нелегкой жизни маглорожденных, пол-часа на интервью полчаса на машине до следующего городка, вечером садишься на самолет и улетакешь, а газеты выходят на следующий день. А дальше твой поступок запустит реакцию, из тысяч маглорожденных кто-то да захочет повторить.

Или просто в один день в десятках мест по Лондону появляются маги и показывают представления.

Как минимум родовыми дарами? Знаниями и тайнами магии? Деньгами, артефактами, связями и долей прибыли на рынке магических товаров и услуг?

А дальше им скажут:
Молодцы, накопили добра, и что дальше, это все что отличает вас от собачьего говна? Ну тогда идите на хуй, с чего вы решили, что какие-то навыки дают вам право приказывать, а я вот сантехник, ты вот так умеешь починить кран как я? Нет?


Или вот тебе описание признаков аристократа из Вики:

Это все внешние признаки. По сути нужны, чтобы отличать свой-чужой. Причем эти признаки вторичны, внешние, если приедет какой-нибудь принц от арабов, он может не знать как ложку держать, но если будет обладать внутренними признаками элиты его примут как своего.

Нет. Действия Инквизиции рядом со Статутом. А вот то что говорит русский маг не связано прямым образом ни со Статутом ни с Инквизицией.

Т.е. действия инквизиции и геноцид о котором говорится - это разные вещи?

Он описывал историю магического мира с момента зарождения магии и до текущего момента. Было бы странно если бы он в своей речи упустил такое значимое для магов событие.

Т.е. это вся история магического мира? Нет, там идет подборка фактов которая подводит к принятию Статута.

Это твои домыслы. Не доказанные. В фанфике Статут был последним средством спасения магов.

Каких именно магов? Магов-лордов - да. Это было их последнее средство.
Показать полностью
Gark
Только не 560, а 660.

Маглорожденны до 10 лет живут в магловском мире.

Это офигеть какое сильное допущение. Ты допускаешь, что ВСЕ активные магглорожденные начнут заниматься расширением прав и свобод магглорожденных

Я же написал 5% боевиков, 5% предпринимателей, 10% актива.

Повторюсь: тут все упирается в то сколько обретенных рождается на столетие.

Если таких маглорожденных 5шт. то боевиков уже 50 человек. Пускай из них половина не будет задействована - 25 человек готовых убивать это уже очень много.

1. Опять история Гая

Конкурент Дали по маскам: https://youtu.be/btcs0dzFOr0 - где-то посредине он есть.

Тут главное, это с молоком матери впитанная история, о том, что стукачи повсюду, никому нельзя доверять, если кого арестуют, то он под пытками всех сдаст. А значит нужно делать децитнрализованную и консперативную организацию.

и Ира. Что за история?

Ирланская советская-коммунистическая республика рабочих и крестьян - начала борьбу за права католиков, которая шла 60-80 лет и окончилась победой: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82#%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%8B%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F#%C2%AB%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%C2%BB_%D0%98%D0%A0%D0%90


2. Ты увеличил шанс рождения магглорожденных в 10 раз. А теперь ещё в 5 раз. Т.е. шанс рождения магглорожденного сейчас увеличен в 50 раз и изменён с 1 к миллиону, до 1 к 20тыс.

Мне не жалко, я щедрый.

Если оставить шанс таким как есть, и учесть, что уровень рождаемости был не таким. То получится, что для рождения одного обретенного нужно рождение 1 000 000 000 человек, то такое количество на территории магической британии, может за пару тысячилетий не наберется.

Но это надо график искать, отнимать рождаемость по Ирландии, интеграл считать.

Одного обретеннго на 100 достаточно, чтобы показать незначительность его влияния.

3. Допускается, что ВСЕ активные магглорожденные выучатся, выживут, станут успешными, не найдут себе иных занятий и дружно бросятся создавать террор-ячейку.

Для успешных я отвел 20%.

Тут встаёт вопрос численности общины магов. И насколько критична для них даже такая организация в 100 человек.

Смотря для чего. Для тупых террактов? Для организации информационной волны в магловско мире? В любом случае это проблема.


Надо понимать, величину общины магов, сколько в год у них детей, и тогда будет понятно соотношение этих 10-50 магглорожденных в год к общей численности.

Это вопрос к моим оппонентам. Пускай назовут число обретённых на столетие.

Через сито клятв и лояльностей.

Да не вопрос. 1 обретенный на столетие это 560 маглорожденных живущих здесь и сейчас.

Брать под контроль надо всех, с детства воспитывать, если бросить в старости неизвестно что наворотит. 28 чистокровных семейств это по 20 маглорожденных в крепостных.

Если обретенных 5 на столетие (чистокровной семье ждать своей очереди на обретенного 500 лет) - тогда на каждую чистокровную семью - 100 маглорожденных холопов.

Если обретенных 10 на столетие (чистокровной семье ждать своей очереди на обретенного 250 лет) - тогда на каждую чистокровную семью - 200 маглорожденных холопов.

Если обретенных 25 на столетие (чистокровной семье ждать своей очереди на обретенного
100 лет) - тогда на каждую чистокровную семью - 500 маглорожденных холопов.


Через сито смещения интересов.
Через сито направления талантов (т.е. боевик/лекарь/травник и прочая).

Когда тебя тыкают в жопу шилом - интересы быстро синхронизуются.

приводит самостоятельное или не очень качественное обучение.

А им не надо, быть лучше магов, им надо не иметь конкурентов среди маглов.

Наложить на это «…. как меньшинство правит большинством?

Проблема в том, что теория государства магловского мира и магического несколько отличается. И не в пользу магов. У маглорожденных будет закономерый вопрос: "зачем так, если можно вот так"

А из современных методов (например, в Белоруси) это выдавливание неугодных за пределы страны.

Проблема в том, что если они будут открывать рот, то ничего нового не скажут, а вот если маглорожденные откроют рот....


У нас есть Волдеморт. Который готовит (тщательно! Продуманно! Выучившись в самом лучшем магическом заведении магической Англии! Получив доступ к связям и знаниям лордов. Имея опыт проигранной войны) свою армию по захвату власти.

Ты не совсем меня понял. Я вовсе не утверждаю, что такой заговор маглорожденных есть.

Все упирается в популяцию маглорожденных вне Хогвартса - о которой говорит мой оппонент.

Я лишь сказал, что при "обретенных 5 на столетие (чистокровной семье ждать своей очереди на обретенного 500 лет)" - тогда маглорожденных станет достаточно для организованной борьбы (по моим субъективным ощущениям).

Увеличивая количество обретенных растет количество маглорожденных и растет проблема их контроля.


Вот магловское правительство подорвалось со старта защищать права …

Если станет известно, что магловское правительство не защищает, это его похоронит.

Собственно отсюда вытекает мой второй вопрос к Автору: защищает ли магловское правительство маглорожденных.

Вот какие ПРАВА?

Права граждан Великобритании.

Вот почему ты считаешь, что обучать магии кто-то ОБЯЗАН?

Маги обязаны, чтобы маглорожденные не отсвечивали. В этом весь смысл Статута по фику, что от нарождающихся магов никуда не деться, вот пускай маги с маглорожденными и разбираются.

Только вот если недовольство маглорожденных начнет выплескиваться, и причина будет в том, что маги их зажимают, то у магловского правительства будут вопросы: мы зачем с вами на Статут согласились, мэноры вам оставили, чтобы вы проблемы с маглорожденными решали, а вы их не решаете.


Любая власть это баланс сдержек и противовесов. Влияния. Денег. Традииций.

Только вот тут есть угнетаемая группа.


Вот-вот. В начале надо понять, а нафига маглорожденным захватывать власть в мире магов?

Речь не про захват власти, а про недовольство отношением к маглорожденным.
Показать полностью
tempfest
Как называется ребенок мага и маглорожденного?[q]Полукровкой.
[/q]

А как называется ребенок мага и магла? Типа Снейпа, Томми?

Как-то странно приравнивать ребенка двух магов, и мага и магла.

А если это будет союз маглорожденного и магла?


И о чём это нам говорит?

От том, что у нас минимум 14 полукровок против одного обретенного за 100 лет.

Обретенный это редкое исключение.

А ты даже не делишь полукровок от маглорожденных и полукровок от маглов - хотя и те и те широко представлены.

Однако обретенным уделяют внимание, а вопросу разделения полукровок - нет.

Для этого перекоса внимания - объяснения как я понимаю у тебя нет?

Отсюда можно сделать 2 вывода либо чистокровных почему то в 2 раза больше полукровок и маглорождёных.

Там сложно о чем-то говорить.

Дамблдор родился в 1881, Поттера в 1980. За почти век случайно надерганные персонажи.

Либо в каноне не уделено достаточно внимания статусу крови большей части персонажей.

Или в каноне уделено достаточно внимания в рамках либерально дискурса.
Показать полностью
11994455
Да ну тебя ... в начале видео, такие надежди...

https://youtu.be/ddf5IXYNdzw?t=145s
Как-то странно приравнивать ребенка двух магов, и мага и магла.
Это вообще из канона инфа:
https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/Полукровка

Для этого перекоса внимания - объяснения как я понимаю у тебя нет?
Если быть точным, то в фанфике сказано, что полукровки различаются:
Конечно, тут следует отметить, что полукровка полукровке рознь. Скажем, полукровка древнего рода может даже, в очень редких и крайне печальных для рода случаях, наследовать главенство в роду. Полукровка нечистокровных родителей, понятное дело, наследовать ничего не может.
tempfest
Это вообще из канона инфа:
https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/Полукровка

Это я понимаю. В этом и суть вопроса.

Но у канона есть оправдание: "я ваших сортах говна не разбираюсь", - поскольку там изложена либеральная точка зрения.

Так же как человек из консерватория, не должен разбираться в тюремной иерархии. Он может слышал, что есть: шныри, козлы, черти, шерстяные. Ему допустимо не знать чем рабочий петух от зашкваренного отличается, или чем шнырь от черта, или активист от суки.

А какое оправдание у тебя?

Вот слизеринец на положении отвечающего за факультет, поясняет за полжняк, какие масти приняты в их кругу. Он толково не пояснил, за самые распространенные масти, и тут же начинает втирать: а существуют еще обретённые (тут не буду термин писать т.к. редко встречается и может сильно меняться от региона), это всякие бакланы, вроде Мавроди, Ефремова, Ходорковского у которых бабла полно и которых можно очень хорошо доить. Они пусарам ремонт в администрации, а нам в камеру телевизоры, холодильники, микроволновку.


З.Ы. И кстати, с такого положенца которые который не полностью провел разъяснительную работу, могут старшие спросить, если тех кого он просвещал, через это попадут в передрягу.


Если быть точным, то в фанфике сказано, что полукровки различаются:

Это конечно все хорошо, но там не сказано: полукровка от магла или полукровка от маглорожденного.
Показать полностью
З.Ы. И кстати, с такого положенца которые который не полностью провел разъяснительную работу, могут старшие спросить, если тех кого он просвещал, через это попадут в передрягу.
Чё за хрень ты несёшь вообще? Он начал рассказывать то только потому что Винс спросил.

Это конечно все хорошо, но там не сказано: полукровка от магла или полукровка от маглорожденного.
А должно быть? С чего ты взял что оно должно быть? Различие конечно будет. Из-за того, что родители смогут дать. Но вот со статусом крови почему различие должно быть?
tempfest
Чё за хрень ты несёшь вообще? Он начал рассказывать то только потому что Винс спросил.

Точно как и на крытке: https://youtu.be/HuWukC-_4gM?t=1111s


А должно быть? С чего ты взял что оно должно быть? Различие конечно будет. Из-за того, что родители смогут дать. Но вот со статусом крови почему различие должно быть?

Мыглы это что-то вроде животных, а маглорожденный, что-то вроде бомжей.

Есть разница между тем чтобы трахнуть бомжиху или обезьяну?

Есть разница между тем чтобы трахнуть бомжиху или обезьяну?
Т.е. тебе нужно обязательное объяснение, что дети от бомжихи и от обезьяны не равны. Это не очевидно?
tempfest
Т.е. тебе нужно обязательное объяснение, что дети от бомжихи и от обезьяны не равны. Это не очевидно?

А я не знаю. Маглорожденые - несут в себе кровь магов, с проклятиями и всяким таким, а обычные маглы чисты. Если и от тех и от тех рождаются маги, и довольно сильные: Снейп, Томми, то при прочих равных, дети от маглов должны ценится выше.

Но это с точки зрения логики.

С точки зрения логики и пассивыный гомосек от активного не сильно отличается, если у тебя на мужика встает то ты пидорюга, однако в тюремном сообществе другие взгляды на данную ситуацию.

Что там в голове у чистокровных - затрудняюсь предсказать.
Маглорожденые - несут в себе кровь магов, с проклятиями и всяким таким, а обычные маглы чисты.
Это ты с чего взял?
Снейп, Томми
Какой то странный пример. Володя наполовину Мракс. Т.е. наследник Слизерина, а способности к зельям Снейп унаследовал от матери.
tempfest
Это ты с чего взял?

Ты это сейчас пошутил?

Ты сам много раз цитировал абзац: "И прежде чем тащить грязнокровку в род, следует обязательно провести его или ее проверку на родство у гоблинов."

А тут магл: Новая Кровь.


Какой то странный пример. Володя наполовину Мракс. Т.е. наследник Слизерина, а способности к зельям Снейп унаследовал от матери.

Вот и ответь: кто по статусу выше потомок чистокровного и магла или потомок чистокровного и грязнокровки.
Ты сам много раз цитировал абзац: "И прежде чем тащить грязнокровку в род, следует обязательно провести его или ее проверку на родство у гоблинов."
И? Где здесь про проклятье?
Вот и ответь: кто по статусу выше потомок чистокровного и магла или потомок чистокровного и грязнокровки.
Кто сильнее тот и выше.
tempfest
И? Где здесь про проклятье?

Да. Был не прав. С каким-то другим фанфиком спутал.

В любом случае, в ситуации: "Без обретенных, без свежей крови эти рода вымрут." - обретённых отлично могут заменить маглы.

Кто сильнее тот и выше.

Эдак ты сейчас договоришься, что грязнокровка Грейнджер выше чистокровного Лонгботома.

Т.е. вот живет себе магический род веками накапливая состояния, у тут вдруг наследник тупой и ленивый родился, а туту же рядом сообразительный и трудолюбивый грязнокровка. И аристократы таки: все мы потеряли лицо и больше не имеем права считаться элитой. Ага, как же.

Я тебе больше скажу, даже на современных предприятия, в корпорациях практически не существует формализованных правил занятия тех или иных управленческих должностей.

Т.е. вот ты пришел рабочий, ты можешь стать рабочим 4-5-6 разряда выполнив некоторые формальные условия. И то далеко не всегда, вот ты рабочий 6го разряда, но молодой, а есть старички 5го разряда, но они работают на станках по-лучше, детали делают за которые расценки по-выше, и хотя формально ты лучше тебя на старичков не меняют.

Но если ты задашься вопросом: "а что нужно сделать, чтобы стать начальником цеха". Ты не найдешь таких формальных требований. Да какие-то моменты могут быть озвучены: "надо высшее образование". Но это не значит, что получив высшее образование ты станешь начальником цеха, более того, можешь получить высшее образование, а начальником цеха будет человек без высшего. Исключение разве только, если предприятие расширяется, новый цех построили, а кого назначить - непонятно, то могут посмотреть на какие-то формальные показатели.

Критерии кого ставят в начальники - всегда неявны. И дело даже не в каких-то аморальных требованиях типа: надо лизать жопу, можно и жопу зализать, а начальником не станешь.

Такие вопросы решаются: кого назначим тот и будет, а не так, что вот я пришел всем требованиям удовлетворяю, а значит достоин.

Поэтому такого критерия: "кто сильнее тот и выше" - не будет, выше от кого элита считает выше.
Показать полностью
обретённых отлично могут заменить маглы.
Проблема в том, что не прописаны чётко правила наследования родовых даров. Оно и не удивительно. В конце концов генетика это сравнительно новая магловская наука. Но Винс получил от отца светлые дары, а от матери тёмные. Т.е. дары точно наследуются.
Можно предположить, что роднение с маглами это шанс лишится даров будущим поколениям. А вот у обретённых будут собственные дары. Поэтому роднение с ними - это дорога к усилению рода.
Эдак ты сейчас договоришься, что грязнокровка Грейнджер выше чистокровного Лонгботома.
Сила имеет много разных способов проявления. Не только чисто магический потенциал. В конце концов в каноне Гермиона - министр магии, а Невил- преподаватель в Хогвартсе.
Сейчас по сути полукровка Володя выше чистокровных стоит.
Или другой пример полукровка Амбридж. В Хогвартсе явно была ниже чистокровок, но она стала сильнее и превратила жизнь чистокровок из Хогвартса, которым хотела отомстить, в ад.

Вообщем то дополню, что про силу я не имел ввиду чисто магическую силу. Связи, деньги, информация, возможности. Всё это будет решающим при определении статуса человека.
Статус крови это лишь один из аспектов. Он важен. Он влияет на возможность брака и самое главное в условиях родового общества на наследственность.
Показать полностью
Фридерих Крюгер
Тут еще хуже - тоесть реальная Емма - клубничка даже не +16, а +14... а все остальное +18 - голимый фотошоп...
Ладно - розбей мне сердце - скинь фотки где ей за 30...
tempfest
Можно предположить, что роднение с маглами это шанс лишится даров будущим поколениям. А вот у обретённых будут собственные дары. Поэтому роднение с ними - это дорога к усилению рода.

Можно. А еще можно предположить, что мы имеем дело с идеологией аристократии.

У магловской аристократии, так же "по рабе холоп, по холопе раба": вышла аристократка за пролетария и её дети сразу теряют те волшебный свойства которые накапливались поколениями её благородных предков, дети сразу скатывались на подлый уровень.


Сила имеет много разных способов проявления. Не только чисто магический потенциал. В конце концов в каноне Гермиона - министр магии, а Невил- преподаватель в Хогвартсе.

И? Т.е. грязнокровка более достойная чем чистокровный?

Сейчас по сути полукровка Володя выше чистокровных стоит.

Только зовут его почему-то не Томми

Или другой пример полукровка Амбридж. В Хогвартсе явно была ниже чистокровок, но она стала сильнее и превратила жизнь чистокровок из Хогвартса, которым хотела отомстить, в ад.

Только это не значит, что чистокровные признали её равной.


Вообщем то дополню, что про силу я не имел ввиду чисто магическую силу. Связи, деньги, информация, возможности. Всё это будет решающим при определении статуса человека.

Нет. Решающим будет традиция. Крэб, Гойл может просрать деньги, связи, информацию но все равно будет своим.
Показать полностью
И? Т.е. грязнокровка более достойная чем чистокровный?
Достойной для чего? Для брака? Нет. Для должности министра? Видимо да раз ей её дали.

Только это не значит, что чистокровные признали её равной.
Те что крупнее не признали. Те что зависят признали.
Нет. Решающим будет традиция. Крэб, Гойл может просрать деньги, связи, информацию но все равно будет своим.
С большими оговорками. Будут конечно некоторые преференции. Просто потому что нельзя их отобрать, не нарушая устои общества. Но как пример посмотри на отношение Люциуса к Амбридж и к Винсу. Смотря на него не хочется быть "своим".
Вернёмся к нашим маглорожденным.
Фридерих Крюгер , давай разберём твои провалы в логике.
1. Правительство Великобритании станет на защиту прав маглорожденных.
Тут сразу возможны несколько нюансов.
1.1. А почему маглорожденные не переходят в зону ответственности магов с их особенностями? Типа обретение магии это как смена гражданства?
1.2. Каких прав? Их убивают? Специально калечат или ещё чего-то? Их просто не учат магии.

2. Кто-то обязан обучать маглорожденных магии.
Это не так. Маг.общество не обязано учить магии не только маглорожденных, но и грязнокровок, полукровок и чистокровок. Они ВСЕ платят. Нет денег – свободен.
Обучение детей Уизли кто оплачивает? Дамблдор? Почему оплачивает? Так Уизли ж на него пашут.

Хочу напомнить, что о простых гражданах также не особо пекутся. Например, о твоём прокорме современное государство может позаботится максимум до совершеннолетия. И то, если ты попадёшь в интернат. А так – это забота родителей. После – сам, всё сам. Или становись в очередь за похлёбкой для бездомных
Твоё образование – минимальное, которое даёт школа. Всё что выше – забота родителей/родни.
Развитие твоих навыков – головная боль твоя и твоей родни. Нет? Ну если кто-то сердобольный о тебе будет заботиться. А так – в пролёте.
Аналогично касается вопросов спортивных достижений (ну разве что ты супер-пупер и тебя поместят в спортшколу-интернат. И то, я не уверен, что они сейчас бесплатные), специальных навыков (голос, программирование, логика, рисование, танцы и т.д. и т.п.).

А маг.общество это не современные государства с сильным социальным уклоном. Это отношения средневековья, если не жёстче. Вон как с ирландской аристократией обошлись.
3. Все (активные) магглорожденные встанут на борьбу с такой несправедливостью.
Снова таки:
3.1. Не все. Только более-менее активные, т.е. 5-10% от массы магглорожденных. Остальные 90-95% будут сидеть на кухне и бухтеть о несправедливости мироздания.
3.2. Вот эти 5-10 % должны быть активными, но при этом особенно ущемлёнными. Т.е. они не встроятся ни в магическом мире, ни в мире магловском. Хотя активность как раз и подразумевает, что встроятся. И грязнокровки и полукровки из книг это отлично показывают.
3.3. Получаем группку особо недовольных которые … И что? Не всякий недовольный является террористом. Если общество мудаков, то это не повод резать всех подряд. Не, есть и такие личности, но их называют маньяками и убийцами и дружно валят всем обществом.
3.4. Допустим, что маглорожденный активный, отлично выучившийся, особо недовольный на всех. Так это же Воландеморт! Упс. Но его побеждали и будут «забарывать». Маг.общество Великобритании и так привыкло к постоянным конфликтам. Одним большим, одним меньшим …



1. Потому что у маглорожденных есть родственики в магловском мире.
2. Если пресса узнает про такое отношение к маглорожденным правительство распнут.
Маглам отлично чистят память. Таже Гермиона почистила память своим родителям только в путь.
Вмешательство прессы это нарушение Статута.
О том, что особого отношения к маглорожденным нет я написал выше. Там ко всем наплевательски относятся.


Вот есть еврей у него отобрали магазин, но отпускают в Израиль, и он может напоследок сильно поднасрать нацистам....
Поподробнее о том, как убегающие евреи могли поднасрать нацистам. Когда человек убегает он думает о выживании. О том, чтобы покинуть опасную территорию самому и родню прихватить, а также какие-то ресурсы для первичного выживания на новой территории.
Убегающий и диверсант – это разные люди.
Да, на безопасной территории можно дать интервью, изобретать оружие для борьбы с фашистами. И прочая. Но большинство думает не столько о терроре, сколько об обустройстве жизни.

Фридерих Крюгер
Представь, что есть террористическая организация, члены которой могут устроить теракт, а потом свободно перемещаться по миру. Пока маги сообразят, что к чему, пока установят лиц, пока сообщат магловским властям, ты уже три самолета сменишь.
Ну мы живём с такой террористической опасностью и без всяких магов. И что?
Для тебя любой недовольный должен обязательно устраивать теракт. Это не так. Это твой логический недочёт №4.


Договариваешься о встрече с десятком журналистов мелких издательств вокруг Лондона. С 8 до 18 часов делаешь турне, демонстрируешь свои способности, рассказываешь о нелегкой жизни маглорожденных, пол-часа на интервью полчаса на машине до следующего городка, вечером садишься на самолет и улетакешь, а газеты выходят на следующий день. А дальше твой поступок запустит реакцию, из тысяч маглорожденных кто-то да захочет повторить.
1. Среди журналюг находится стукач из спецслужб. Издания блокируются, память чистится, самолёт при посадке встречают.
Такой умник заканчивает свою жизнь особо неприятным способом, который записывается на видео и демонстрируется особо буйным.
2. Крупные издания информацию перепроверяют и в результате не напечатают. Напечатанное в жёлтой прессе никого не удивит.
3. Всех особобуйно недовольных маг.миром могут предупредить, что особо неприятным способом может умереть ВСЯ твоя родня (маги ж особо церемониться не будут? Всем скажут, что крупная автокатастрофа, а как там на самом деле…). Ну и покажут, для примера, вариант смерти дочери/племянницы нарушителя Статута. В мужской тюрьме. И попросят подумать что важнее – удовлетворение твоей жажды мести или угроза не очень приятной смерти для твоей родни?


Фридерих Крюгер
А дальше им скажут:
Молодцы, накопили добра, и что дальше, это все что отличает вас от собачьего говна? Ну тогда идите на хуй, с чего вы решили, что какие-то навыки дают вам право приказывать, а я вот сантехник, ты вот так умеешь починить кран как я? Нет?
Сантехник может пиздеть всё, что ему хочется. У себя в квартире на кухне. А ещё лучше, сидя на унитазе. Ну или в компании дружков.
А за неисполнение указания копа он получит по хребтине ибо это нарушение общепринятого закона.
А если общепринятых законов нет, то такой аристократ прямо на месте разделает такого сантехника так, как жизнь не всякую черепаху. Просто по праву силы.

Фридерих Крюгер
… он может не знать как ложку держать, но если будет обладать внутренними признаками элиты его примут как своего.
Хрен там примут как своего. Такого «аристократа» примут, договорятся, но своим он не будет.
Из современных примеров – попытка российских нуворишей войти в английское общество. Покупка замка и богатство ничего не гарантирует.

Фридерих Крюгер
Повторюсь: тут все упирается в то сколько обретенных рождается на столетие.
Так обретённых или маглорожденных?
Обретённых маг.общество встроит в себя только так. Как Гермиону. Психологическую обработку никто не отменял.
А маглорожденные… да кому они упёрлись?

Фридерих Крюгер
Ирланская советская-коммунистическая республика рабочих и крестьян
Про ИРА естественно знаю. Про Гая – нет.
Просто Гая и Ира это как Бонни и Клайд. Сокращённые названия принято писать заглавными буквами, а так это чьё-то имя .

Фридерих Крюгер
Для успешных я отвел 20%.
Это слишком оптимистично. 5-10% от популяции. Не более.

Фридерих Крюгер
Когда тебя тыкают в жопу шилом - интересы быстро синхронизуются.
Какое шило в жопе? Им просто НЕ ДАЮТ спец.знаний. На шару не дают. А так, если заплатят, то и маги-учителя будут, и доступ к маг.книгам, и прочему. У нас таких маглорожденных в фанфике нет?
А если нет бабла то они будут просто магическими недоучками и будут специализироваться на чём-то ином. Всё.
А будут гнать волну – сдохнут. И возможно не в одиночку (хз, какие там правила).
Или не освоение магического дара приводит к смерти? Возможо, я такой момент упустил. Ну тогда вопрос с таким магом может решиться сам собой. А можно заставить выучить методичку «как не сдохнуть от внезапных маг.выбросов».

Фридерих Крюгер
У маглорожденных будет закономерый вопрос: "зачем так, если можно вот так"
Ну задавай такие вопросы до посинения. Присоединяйся к партии условного Дамблдора и продвигай свою точку зрения. С хрена ли сразу террористом становиться и убивать кого попало?

Фридерих Крюгер
Маги обязаны, чтобы маглорожденные не отсвечивали. …
а вот если маглорожденные откроют рот....
Наверняка маглорожденные быстро сдохнут. Согласно нарушения Статута. И, возможно, месте с роднёй.

Фридерих Крюгер
Только вот тут есть угнетаемая группа.
В чём угнетаемая?
Показать полностью
Gark
1.1. А почему маглорожденные не переходят в зону ответственности магов с их особенностями? Типа обретение магии это как смена гражданства?

1. Именно что переходят, а тут вдруг: "Среди журналюг находится стукач из спецслужб. Издания блокируются, память чистится, самолёт при посадке встречают." - вот ты магловский чиновник, сидишь себе спокойно на работе, думаешь как бы на Мальдивы с любовницей слетать в тайне от жены, а тут к тебе прибегают какие-то магические мудаки, и требуют спецслужбы подключить, перехватить пассажира с самолета в другой стране, ну раз, ну два, дальше уже начнут разбираться, а что там у этих магических мудаков происходит.

2. Вот ты родился с магическими способностями в магловском государстве. А почему собственно ты должен скрываться? Вот лично ты подписывал Статут? Нет. Может такая обязанность прописана в нормативных актах? Где они? Покажите общественности. Агде прописано, что тебя могут лишить гражданства? Это кто такую норму выдумал? Это вот ты идешь по улице, а к тебе подходят казаки, и хренакс тебе, хренакс - нагайкой вдоль спины, а на возмущение скажут, что еще при царе Алексее Михайловиче, появился Статут, что казаки могут бить нагайкой: рыжих, безбородых, без православного креста и в иностранной одежде.

1.2. Каких прав? Их убивают? Специально калечат или ещё чего-то? Их просто не учат магии.

Что-ж, попробуй написать про негров, что-то вроде: "...Нашему миру нужны наследники древнейших и благороднейших семей, — кивок на первый ряд, где надменно заозиралась по сторонам молодежь побогаче, — которые, как и их предки века назад, в будущем поведут нас к вершинам процветания. Нам нужны воины, — взмах руки обводит галерку, — готовые проливать свою и чужую кровь, защищая наш порядок. Вы же… Вы нашему миру — не нужны! Вам нет в нем места!...".

Идея Статута в том, что маги должны встраивать маглорожденных в свое общество, а если маглорожденным не дают вписаться и они полезут обратно в магловский мир то спрашивать будут с магов.

2. Кто-то обязан обучать маглорожденных магии.

Я не говорил, что они обязаны. Я говорил, что таким образом можно решить проблему.


Хочу напомнить, что о простых гражданах также не особо пекутся.

Вся вот эта движуха со статутом, с точки зрения закона это самоуправство.

Ты живешь на территории Великобритании, не в районах экстерриториальности, к тебе приходят какие-то мудаки, требуют положить руки на шар, а потом в зависимости от цвета шара вымогают денег или вообще похищают и сажают в какой-то остров где наносится крайне тяжелый вред психическому здоровью и физическому.

Пойди попробуй вломись к соседу потребуй положить руки на шар, а потом требуй денег. Посмотрим насколько российская полиция будет толерантный к такому поведению.

Твоё образование – минимальное, которое даёт школа. Всё что выше – забота родителей/родни.

Все очень просто если ты не будешь заниматься этим, то дети пойдут или в АУЕ или в скины.

А маг.общество это не современные государства с сильным социальным уклоном. Это отношения средневековья, если не жёстче.

В этом то и конфликт, что маглорожденные попадают из современного государства в средневековое = именно это будет их стимулом для действий.

Вон как с ирландской аристократией обошлись.

Это когда было? В е времена и магловская аристократия ирланддцев голодом морила: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%98%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8_(1845%E2%80%941849)


3. Все (активные) магглорожденные встанут на борьбу с такой несправедливостью.
Снова таки:
3.1. Не все. Только более-менее активные, т.е. 5-10% от массы магглорожденных.

Читай внимательно, что я написал:
5% - боевики: люди готовые применять насилие и готовые в отношении них будет применятся насилие.
5% - творческие: активисты, организаторы, журналисты, юристы, экономисты, финансисты, химики, конспираторы, педагоги, политики, популяризаторы и т.п.
10% - на вторых ролях, тут подвезти, там забрать, здесь проследить.
Еще добавлю 0.1% - выдающиеся, гении - при тысячах маглорожденных этот процент станет оказывать влияние..


Остальные 90-95% будут сидеть на кухне и бухтеть о несправедливости мироздания.

Зависит от тяжести жизни. Чем больше разрыв между современным магловским государством и средневековым магическим.

3.2. Вот эти 5-10 % должны быть активными, но при этом особенно ущемлёнными. Т.е. они не встроятся ни в магическом мире, ни в мире магловском. Хотя активность как раз и подразумевает, что встроятся. И грязнокровки и полукровки из книг это отлично показывают.

1. Встретятся на сдаче экзаменов, на уплате штрафов.
2. В сложных условиях люди стараются цепляться друг за друга. Пойди к зданию ФМС в свое городе там рядом будет кучка контор: узбекское землячество, азербаджанская диаспора, с дублированием названий языках мигрантов.


3.3. Получаем группку особо недовольных которые … И что? Не всякий недовольный является террористом. Если общество мудаков, то это не повод резать всех подряд. Не, есть и такие личности, но их называют маньяками и убийцами и дружно валят всем обществом.

Недовольных будет под 100%, разве что за минусом стариков которые привыкли и детей которые не очень понимают.

Дальше вопрос: а при каком объеме начнут появляться организации по борьбе за права маглорожденных.

Я вот оценил, что если среди маглорожденных будет 5 обретенных на 100лет - 2800 маглорожденных в обществе на текущий момент, из них 1000 в возрасте от 20 до 40, из этой 1000 - 200 человек будут в организации.

Можешь дать свои оценки.

3.4. Допустим, что маглорожденный активный, отлично выучившийся, особо недовольный на всех. Так это же Воландеморт! Упс. Но его побеждали и будут «забарывать».

"Знаки новой эры - Вера и Террор - смесь дьявольской силы."(С)

Фишка в том, что маглорожденные не будут действовать по правилам магического общества.

С магловским миром они будут использовать магические силы, а с магическим магловские.

Даже в данном фике показано: Азкабан против магловской авиябонбы - не катит.

И для убийства Боунс, вроде как задействованы идеи из магловского мира.

И наоборот когда Винс допрашивал аристократа, и заманивал жертву для ритуала, занимался контрабандой наркотиков - то использовал плюсы магического мира в магловском.

Маглам отлично чистят память.

"Система бьёт класс"(С)

Если есть огранизация, если есть бюрократия они быстро отдельному члену память восстановят: https://youtu.be/sgR-HkTOIKM?t=2310s

А еще маглорожденные просто просвещение магов, например, они смотрели фильмы: Мементо - сделают на пузе тату: "Ты Вася, состоишь в организации освобождения Палестины, вот резервный канал для связи".

Таже Гермиона почистила память своим родителям только в путь.

Поправь меня: в каноне не показано к чему это привело.

Вмешательство прессы это нарушение Статута.

1. Ты удивишься, но в обществе существуют преступники.

А в любой книжке по криминологии ты прочитаешь, что преступность носит социальные причины.

Если у человека есть дом, семья, работа - некий комфортный уровень, то вероятность, что он пойдет в преступники не велика.

Но с ухудшением обстановки, если нет механизмов встраивания людей в общество преступность растет.

2. Маглорожднные могут рассказывать родственикам про свои дела.

О том, что особого отношения к маглорожденным нет я написал выше. Там ко всем наплевательски относятся.

Ровно до тех пор пока власть в жопу шилом не тычут.

Поподробнее о том, как убегающие евреи могли поднасрать нацистам.

Еврей не мог. А вот маглорожденный может.

Когда человек убегает он думает о выживании

Если до такого дойдет - то так даже лучше. Если начнется массовое паническое бегство маглорожденных из магического мира, то это окажет гораздо больший эффект чем террористические акты.

Да, на безопасной территории можно дать интервью, изобретать оружие для борьбы с фашистами. И прочая. Но большинство думает не столько о терроре, сколько об обустройстве жизни.

А "большинства" достаточно 2-3 на 1000, при численности маглорожденных в 2800 - пускай это будут дети, старики.

Ну мы живём с такой террористической опасностью и без всяких магов. И что?
Для тебя любой недовольный должен обязательно устраивать теракт. Это не так. Это твой логический недочёт №4.

Я даже не знаю. В магическую войну погибло 117 магов и Томми 10 лет спустя до дрожи в коленках боялись. А если принести авиабомбу в косой переулок, рекорд легко можно побить.

1. Среди журналюг находится стукач из спецслужб.

1. Пускай. Проводишь встречу с таким журналистом, заходишь за угол садишься на машину едешь в соседний городок на следующую встречу.
2. Перед сеансом - даешь журналисту сыворотку правды, распрашиваешь про жизнь бытьё, после интервью: ступефай и напутствие: надо как можно скорее напечатать ни на что не отвлекаться.

Издания блокируются,

Может да, а может и нет, спецслужбы, они то же не всесильны, а может это будет видео съемка и все покажут в ближайших новостях.

память чистится, самолёт при посадке встречают.

Смотря куда лететь. Можно для начала во Францию полететь, а помто сесть на машину и в Испанию рвануть, а уже из Испании под чужими документами на корабле в латинскую Америку.

Такой умник заканчивает свою жизнь особо неприятным способом, который записывается на видео и демонстрируется особо буйным.

И что? Работает? Много так террористов разтеррористили?

2. Крупные издания информацию перепроверяют и в результате не напечатают. Напечатанное в жёлтой прессе никого не удивит.

Смотря какой поток будет. Если тема маглорожденных будет подниматься в разных газетах раз в квартал...
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть