Диктатор (джен)

друг Миши Кригера
Вопрос был в том, как это функционирует, а не в этике

uuuuuuuuu

1)Винсент вассал Драко Малфоя. Не родовой вассал(уверен, тогда был бы другой разговор) а всего лишь наследника, у которого Глава Рода - молодой ещё по меркам волшебников человек, и да, на Девиса это не смущало, потому что они с Малфоем могут хоть как-то в одной весовой категории тягаться. Вон, Девис даже смог организовать ситуацию, когда Малфоя все динамили весь день в Министерстве ради того, чтобы никто не мешал их разговору. Я думаю, что Девису нравилось, что Винсент не очень-то хочет ложиться под Малфоев.
2)"Волдеморту всё равно, жениться он на Девис или нет, ведь он в "личные дела своих друзей" не лезет."
Какой нахрен "не лезет"?! Не лезет - пока это его интересов не касается. Даже Винс отмечал это, когда отпрашивался отдохнуть у Лусеро, а Волдеморт ему такой: "посему ты спрашиваешь?" А ты попробуй, блять, не отпросись! Нотту-старшему Волдеморт же прямо сказал, когда тот спрашивал, может ли убить Винса: я в ваши дела не лезу, но твои дела не должны мешать моим планам на Винсента. Иными словами, он послал Нотта с его просьбой нахуй. Волдеморт не то, что лезет в личные жизни "своих друзей", он в них живёт и всегда держит руку на пульсе! А своего ученика он контролирует ещё более внимательно.

Delaware

Кстати да. Гарри не разучился балакать на парселтанге. А вот Джиневра Уизли, потеревшись о чресла Крэбба, не скалькировала ли себе дар некромантии ?

"Ведь как с Малфоем, так и с Волдемортом можно договориться."
Девис точно не такой идиот. Какой нахрен "договориться"?! Чтобы Волдеморт договаривался с тобой, нужно хотя бы представлять что-то, что ему интересно и что он не может взять силой здесь и сейчас. Он пытался договориться с головами Лютного(я так понимаю, в "высокой дипломатии" был один из них), потому что у него не было денег, не считая тех аристократов, что примкнули к нему и отдали ему свои средства, тех же Лестрейнджев и Малфоев. Он договаривался с вампирами, потому что у него было мало войск, он договаривался с Отделом Тайн ради достижения своих целей. А вот Девис ему нахрен не нужен, Малфой гораздо его влиятельнее и богаче, Волдеморту Девис может быть полезен, конечно, но если тот хоть как-то антагонизирует Малфою, то скорее мешает. Все задачи, которые может выполнять Девис, Малфой выполняет лучше.

Политика - это искусство возможного. Воля Волдеморта - не охватывает 100% времени и сил ученика. Плюс - ученичество - это не навсегда. Да и Волдеморт, один раз уже был "не навсегда". Плюс, не следует понимать контроль, как непреложный ошейник. Что так черно-бело мыслить? Лаской, уговорами, прямым объяснением выгоды... Девису нужны связи винса среди Гильдии наемников, кровь и магия, хороший наследник и влияние на место на лавке Палаты...

Пф... Джинни скопировала у Поттера магическую мощь и квиддич.

nikolaMclover

Вы слишком устали. Подумайте. Где надежнее и вернее получить свой гроб - в стане союзников Волдеморта и его слуг, или... его противников? Нейтралы, кстати, это тоже противники, просто трусят.
Девисы тянутся к винсу, потому что он выгоден. Винс замолвит словечко перед Волди и девисов не убьют. Но при этом девисы не лезут в слуги, оставаясь благожелательными как бы нейтралами. Выиграет волди - "а мы вот всегда знали, что дочку за твоего ученика отдали!" Проиграет Волди и винс пойдет под топоры - доча останется вдовой и воспитательницей сына-наследника, а дэвисы скажут "мы - ни-ни, мы за мир во всем мире и меток у нас нету". Убьет Волди дочку и зятя, "ну что ж, ставка не сыграла" - наследник то все равно есть, а девочка в семье всегда не больше чем средство политического брака. Тем более для аристократии это вообще не вопрос - все все понимают, и живут так не первый век, а то и тысячелетие.

Уж кто-кто,а Волди отлично умеет ранжировать кто есть кто: - кто преданный слуга, кто единомышленник, кто крепкий союзник, кто ситуативный союзник, кто ненадежный союзник, кто крайне ненадежный союзник, кто материал для работы, кто трус "моя хата с краю", кто недоброжелатель, кто противник, кто лютый враг. И если он не дурак, а он с удя по свершениям - не дурак, он понимает, что в процессе восхождения договориться можно с любым, кто не в последней категории. Да и убивать направо и налево - глупо. Вспомните каноничную сцену в доме Поттеров. Лили (магглорожденная между прочим), как бы еще успела Волдеморта поумолять, а не была кончена в первую же секунду.

CMD
Ну хорошо, давайте пройдёмся по порядку.
- А и не надо 100% времени и воли, сам факт, что в любой значимой для Девиса ситуации Винсент может быть под контролем Волдеморта и исполнять его волю априори исключает Винсента как объекта контроля. Вы правильно сказали, что это не 100% времени и сил ученика, но 100% и не надо, достаточно того, что в важных решениях за спиной Кребба всегда будет стоять Волдеморт, тогда о каких манипуляциях идёт речь? Да Девис должен был банально испугаться, что Волдеморту что-то не понравится в его манипуляциях, и тот что-то сделает с ним или его Родом. Мы же говорим о Волдеморте, всё-таки, Первая Магическая нашумела в своё время неслабо.
Вы не раскрывали, сколько в классической клятве британских магов, но Волдеморт взял два по двенадцать. Думаю, там цифры не сильно отличаются. Этого даже в Магической Британии хватит, чтобы вырубить на корню мысли про "это не навсегда". Это долго, попробуй ещё дожить в условиях нарастующей медленно, но верно, Второй Магической войны.

Ага, вот только своим возвращением Волдеморт напугал настолько сильно людей, что у Девиса точно не должно было возникнуть ну прям никак мысли: "он не навсегда". Наоборот, люди должны опасаться того, что это, возможно, вполне себе навсегда, убьёшь Волдеморта - а он и вернётся. Вы же сами писали в какой-то главе, что какой-то лорд вроде рассуждал, что Волдеморта слили, как пешку, но в ситуации, когда эту пешку в принципе невозможно убить, ситуация в корне меняется. Мол, кто его знает, в какие глубины тёмной магии забрёл Волдеморт. Так что про "не навсегда" аргумент достаточно странный.
Ну, тут я уже могу только гадать. Разве что несколько приходящих на ум вещей - связи с Гильдией можно было и без брака взять, просто предложи что-нибудь нищему лорду, да и англичан, связанных с Гильдией, немало, тот же Тикнесс. Кровь и магия, хороший наследник - это всё прекрасно, я, в основном, говорил про манипулирование Винсом)))

CMD
Убивать - это я как пример приводил, он может просто Девисов заткнуть, например, и они будут бессильны. Главный-то мой тезис в том, что лорду Девису очень глупо надеяться на контроль над Винсентом при живом Волдеморте.

CMD
Таки можете пояснить этот момент, копирование дара происходит случайно или намеренно? (Если специально, то накуя к̶о̶з̶е̶ ̶̶̶б̶а̶я̶н̶ Рону парселтанг? Если нет, то как-то всё очень удачно сложилось у остальных сиблингов)
И что там с наследованием скопированных даров и/или умения копировать?
Из текста все это не понятно. Или это будет раскрыто позднее?

Спасибо за интересные ружья!

Логично, что случайно - иначе Рон взял бы Поттеровское умение летать на метле.
А остальным повезло - так скорее всего для копирования нужен хорошо выраженный дар и находиться рядом достаточно времени.

Кстати, похоже Чарли Уизли таки жополаз. Иначе как у него получилось проводить достаточно времени с Дамблдором - он ведь не ведёт ни одного предмета.

Delaware

Ну пойди запишись на прием к прокурору, а потом расскажи, что устраивал пенитрацию его мамаше.

Если тот кто раздает магические дары и обеспечивает их работоспособность, сочтет что ты поступил несколько неэтично... то вопрос этики может стать самым главным в твоей жизни.

ae_der

Роулинг практически прямо об этом пишет:

Да какие еще у Винса связи с Гильдией? Кого он оттуда знает? Тока HRа Марида, который его дважды наебал. Хера авторитет. Для Гильдии Винс обычный везучий пездюк, который после двух контрактов на Гильдию забил. Таким же успехом Дэвис мог бы отправить в Гильдию поработать и наработать "связи" какого нибудь вассала.
Да, Крэбб штурманул Азкабан и наверняка получил некий "респект" от Гильдии. Только вот Дэвис это не знает. А значит "связи" Крэбба явно переоценивает.

Qwe-1
Да уже и так целый арсенал развешан

друг Миши Кригера

Это интересный вопрос, но несколько за гранью "диктаторского" канона... по крайней мере, на текущий момент.
Ваш интерес правомерен, но я и автор комментария, на который мы оба отвечали, хотели бы узнать именно практическую сторону вопроса, а не юридическую, у автора фика. И все еще ждем.

ae_der

Там еще была такие персоналии, как профессор Кеттлберн и Граббли-Дёрг - так что интерес к драконам и сила могут не иметь отношения к директору. И Хагрид, в комплекте с его получеловечьим иммунитетом. Лучше подходят сабжу.

Спасибо за проду. Посоветуйте фф по гп плиз. Без романтики, только суровая магия, что то типо Целителя, гидроджжирума, разума и магии, последнее кстати очень даже неплохое произведение. Желательно от 1000 страниц, спасибо.