POV чем мешает?

Эй, а POV то зачем убирать? Из всех жанров это по-моему самый пользуемый.

Pippilotta
Это не жанр.

"Crossover" надо оставить. Вот пишу с кросс с фандомом например, которого нет на сайте, надо же читателя предупредить.. И вообще в старых фиках не надо менять

финикийский_торговец
А как читателя предупреждать?

финикийский_торговец
ну тогда перенести из жанров в предупреждения, или чот еще, но не удалять.
Многие не любят повы, а многие - читают только в них.

Можно добавить предупреждение POV. В жанрах этому точно делать нечего.

ReFeRy
тогда и кроссоверы в предупреждения

финикийский_торговец
Это не жанр, но достаточно значимая проблема для людей, считающих POV признаком плохого качества.

>>>Остальные жанры перевести на русский язык кроме
И чем же такая избирательность обусловлена? Желанием левой пятки? Зачем вообще тогда переводить?

Синифаз Аграфский
Предложите адекватный односложный и всем понятный перевод приведенных жанров?

Пожалуйста, не нужно обсуждать здесь все вокруг, только заданный вопрос. А то обсуждение снова превратится в болото, где легко пропустит важные мысли на заданную тему.

А зачем на русский вообще переводить?

Сайдстори по-русски называют вбоквелом, а остальное так и пишут транслитерацией, так что перевод, даже если он получится, никто не поймет.

Кроссовер оставить, именно на случай отсутствия одного или нескольких задействованных фэндомов.

Maiolika
Вбоквелом в фанфикшене принято называть сайдстори к собственному другому произведению. А сайдстори - именно вбоквелл к канону и разница существенна. Хотя, в целом-то, этот жанр вообще не очень нужен, он дублируется событиями и персонажами.

Переводить, щитаю, не нужно. Это устоявшиеся стандарты.

Конструктивные возражение POV нужен.
Конструктивное замечание - некорректное однако устоявшееся определение термина, использование его как "повествование от первого лица". Предложение - переименование. И введение корректного POV.

Конструктивное замечание - режим повествования не может быть "предупреждением" или "событием".
Цитата (ТС):

приведена для аналогии - что можно сделать и с POV - перенести его. Но это будет костылём. Почему не сделать по-человечески сразу? Это тоже конструктивное замечание.

Зачем вообще озвучивать свои планы если вам не нужны замечания?

ReFeRy
Как адееватно перевести следующее: Angst - это сильные переживания, физические, но чаще духовные страдания персонажа, в фанфике присутствуют депрессивные мотивы и какие-то драматические события.

rewaQ
как на фиге Ангст - он и в африке Ангст.
Хотя если переводить, надо бы написать "Страдашки"

rewaQ
Ангст на русском уже достаточно устоялся, чтобы с ним не было проблем.

финикийский_торговец
Ок, оставляю этот ваш комментарий. Рассказываю - я вас услышал. Вводить ещё одно поле шапки с уникальной механикой и значением пока не планирую.

Pippilotta
Так речь и идет о переводе.

rewaQ
Речь идёт о том, чтобы жанры были русскими буквами :)
В чем-то вы правы, сонгфик, сайдстори, хёрт/комфорт и даже ПВП тоже имеют право на жизнь, но как-то колются, в отличии от ангста.

а зачем убирать кроссовер? честно говоря, я не понимаю...

ReFeRy
Не соглашусь, я по-другому понимаю этот термин)
Про перевод - есть какие-то вещи, которые хорошо лягут на русский, но как адекватно перевести Action? Тоже транслитерацией? Или Darkfic? Я переживаю, что получится список, который переводили промтом, и это будет выглядеть не очень.

ReFeRy
А колоться не будет, если в шапке будет намешано и русских букв, и английских?)

Maiolika
Вы никогда не видели слово "экшн/экшен"? Можно, конечно, использовать прямой перевод жанра "Боевик"...

Кроссовер, ПОВ и драббл нужны!
И они ничем не заменяемы на этом сайте на этот момент!
Что за... Странные идеи!

У меня вопрос, а можно ли омеговерс унести из жанров в предупреждения? Ибо это не жанр, это сеттинг, иначе мы будем вынуждены в жанры записывать всякие «киберпанк», «дизельпанк» и т.д. что как бы не очень.

Ал Ластор
Так давайте и фэнтези с научной фантастикой в предупреждения? У нас тут фанфикшен - он отличается от большой литературы или кинематографа или другой большой и устоявшейся сферы искусства.

Silwery Wind

Учитывая что они не публикующутся по-одиночке не логичнее ли заменить на "сборник драбблов" и поместить это тег в то, о чём удивительно отзывчивый и тактчиный ReFeRy говорить не желает?
Ал Ластор
Так и не в фанфикшене НФ и фэнтези - устоявшиеся жанры.

Почему нужен кроссовер: из-за системы создания фандомов на фанфиксе. Порой на это нужно значительное время, которого у автора нет. А жанр кроссовер - показывает читателям, что их ждет. Иначе это может быть полной неожиданностью (которую многие не любят).

Зачем нужен ПОВ: потому что этт специфический тип повествования. Далеко не все его вообще читают, потому что он сложный. Опять же, нужен для предупреждения, что тут всё от первого лица. Иначе может быть неприятный сюрприз для читателя.

Зачем нужен драббл: потому что бывают сборники драбблов, и не всегда это указано в описании. Потому что это действительно может быть кусок ненаписанной истории, незаконченный полностью. Опять же, нужен для предупреждения читателец.

Все они нужны хоть в каком-то виде. Хоть в жанрах, хоть в предупреждениях/событиях.

Короче, если вы все это уберете - проще валить на фикбук. Ибо поиск станет не особо лучше них, кроме поиска по пейрингам.

Переименуйте, пожалуйста, предупреждение POV в "Повествование от первого лица". В жанрах оно и вправду не нужно.

Ithil
POV - коротко и ясно. Люди фанфикшена знают о чем речь.
А предупреждения типа БДСМ, пытки, принуждения итак громоздятся слишком тяжело.

ReFeRy
а можно я тоже буду отвечать только на те части вопроса, которые мне нравятся, а на остальные - не буду?)

Конструктивное предложение: если уж мы тут боремся за красоту слога, ориджы и редкофандом, пусть и жанры у нас будут традиционно литературные (как вот выше уже скинули, например). А всё остальное, относящее к видам фиков, определить в отдельную графу. Да, я видела, вы писали, что этого нет в планах, но я верю в лучшее в людях)

Pippilotta
POV - коротко и двусмысленно (то есть неясно). Мне не нравится неправильное использование термина. Как по мне, лучше пожертвовать краткостью ради точности.

POV - коротко и ясно (2). Все знают, что это и зачем, его не нужно переименовывать. У нас и так есть достаточо громоздеие конструкции в шапке.

Silwery Wind
POV

Lados , я вызываю вас!
(ReFeRy , тут мнение будет ценным, предлагаю не стирать призыв, если вам важны ценные мнения, само-собой)

С тем что, многим из этого не места в жанрах, я согласна. Тот же литрпг и омегаверс - им явно нужно в предупреждения. Как и преслэшу.

А вот нужно ли вообще сайдстори? Вроде, его почти не исплльзуют в шапках. У нас этот жанр закрывается кучами событий типа ПостХогвартс.

Silwery Wind
Литрпг и омегаверс - ближе всего к жанрам, ибо это именно сюжетообразующие условия. Конечно, есть произведения, которые относятся к этим жанрам, но если литрпг/омегаверс оттуда убрать, мало что изменится, но это скорее исключения.

финикийский_торговец
Я терпел беспочвенные наезды и обвинения во всем подряд очень долго, как и разведения флейма, но надоело. Добро пожаловать в ЧС. А для использования "права на связь с администрацией", на что многие уповают, есть техподдержка.

ReFeRy
Кроссовер именно жанр, а не предупреждение. ИМХО - его нужно оставить.
На почве собственных граблей: добавьте жанр "постапокалипсис" или "постапокалиптика", пожалуйста. Он не редкий, но нет ни в жанрах, ни в предупреждениях.
POV нужен обязательно, лучше в предупреждениях, как он будет называться (POV или повествование от первого лица) не слишком важно
АU не жанр, но как минимум предупреждение необходимо.

ReFeRy
У меня противоположная точка зрения на литрпг и омегаверс. Потому что у нас тут жанры используются скорее как характеристики текста, а сюжетообразующее скорее лежит в событиях.
Потому что ангст/драма/сонгфик - ни разу не сюжетообразующие. Тогда их тоже нужно из жанров убрать, если следовать такой логике.

В предупреждения можно добавить гендерсвитч еще...

Виктория Аои, причём гендерсвич в двух ипостасях, как смена пола персонажу по дефолту (родилась Гарри девочкой, ну что поделать...), или уже в ходе историю (нет у тебя больше наследника Люциус, а вот наследница очень ничего!).

Если меня призвали...

1. POV надо если не убрать, то совершенно точно заменить, поскольку этот термин описывает несколько разных способов повествования (конкретно, повествование от первого лица и т.н. "ограниченное третье лицо").

2. AU как жанр и как предупреждение пусть лучше так и лежит.
Как жанр оно работает, если расхождения с исходником являются базовой фишкой (например, герои канона Х превращаются из воителей в сотрудников супермаркета). Как предупреждение - когда фанфик находится в рамках канона, но с парой-тройкой сравнительно мелких корректив.

Виктория Аои
Он есть в событиях. Зачем его ещё и в предупреждения? Избыточность получится.

Очень не хватает жанров «Чёрный юмор» и «Стёб».

Раз пошел такой разговор, мне ещё хотелось бы видеть событие "Устоявшиеся отношения", не всегда хочется читать про конфетно-букетный период, а фильтровать не получается

Silwery Wind
А, не видела

Вспомнила еще одну штуку. Не знаю, куда это лучше приткнуть, но можно ли добавить такую вещь как Canon Divergence? Это изменение каких-то событий в каноне. Пример: Дамблдора убил не Снейп, а Малфой.
А AU сделать уже чем-то более серьезным (фундаментальные изменения канона). Пример: космическое AU для вселенной ГП.

Попаданец бы добавить. Хоть в жанры, хоть в предупреждения, хоть в события, лишь бы было...

Будет просто отлично, если при переводе на русский удастся обойтись без орфографических ошибок. Например, лучше бы написать "преслеш" без дефиса и через Е. Раз уж это "грамотный ресурс" — товар лицом, так сказать.

InCome
Спасибо!)))

А вот альтисторию именно как жанр я бы выделил, хоть и наделил несколько иным смыслом.
Точка бифуркации - и - вот уже совсем другая история при, казалось бы, почти таких же исходниках...

https://fanfics.me/message375886

Драббл и Кроссовер оставил в жанрах.