↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Гексаниэль
26 мая 2019
Aa Aa
Привет!
Вдохновившись примером уважаемого кукурузника, я решила тоже запилить обзор на фик, который… ну стоит разобрать, потому что этот фик есть пример того, как не надо делать.
Это фик «Хоук и философский камень» https://ficbook.net/readfic/7938756 , кроссовер Гарри Поттера и игры Dragon age II. Я люблю оба канона, и я не могла пройти мимо.
Описание гласит:
Что будет, если на месте Героя Магического Мира по случайности окажется кто-то другой? А если этот кто-то маг, привыкший взвешивать свои решения? Волей высших сил, Хоук - беглец из круга, защитник Киркволла попадает в тело Гарри Поттера, незадолго до рокового письма. Чем же все это закончиться?
Но вот примечания автора заставили задуматься.
Произведение затрагивает не только канонные события из мира уважаемой мамы Ро, но и полное AU серии игр Dragon age.
Основная проблема фика, на мой взгляд – как раз в этом самом полном АУ Dragon age.
Даже в самом полном АУ должны быть хоть какие-то элементы, которые я, читатель, узнаю. Персонажи и их отношения, законы мира, какие-то события – хоть что-то я должна узнать.
Полное АУ мира, но с персонажами в характере? – хорошо.
ООС персонажей (обоснованный!) в канонном мире? – тоже норм.
Но я в любом случае должна более-менее понимать, в какую сторону изменился канон, чтобы получилось АУ.
А здешний Хоук… впрочем, сейчас увидите. Я нарочно буду рассматривать фик с позиции упоротого канониста, чтобы в конце попробовать сделать вывод, что же было изменено автором.

- Ты – волшебник, Гарри – пробасил великан, я непроизвольно фыркнул.
Думаю, имеет смысл представиться. Меня зовут Гарриет Хоук, и я маг. Не знаю, что случилось с обладателем этого тела, но год назад я очнулся в местном лекарском отделении в теле мальчишки.

Сухо, коротко и мало. Будь это попадан из нашего мира, было бы еще не критично, но у нас тут ферелденец Хоук.
А фишка в том, что к магам в его мире отношение не очень. В том числе потому, что маги притягивают к себе духов и демонов, которых хлебом не корми – дай занять живое тело. Это явление называют одержимостью, оно очень опасно (мало ли что духу в голову придет), и в случае чего мага даже могут лишить магии и эмоций, чтобы он не привлекал к себе всякое.
В данный момент Хоук является аналогом того самого духа или демона, жуткой твари, занявшей тело маленького мага… что, кстати, довольно логично: в третьей игре Хоук может остаться в Тени, царстве духов. Неплохой обоснуй попадания – остался в Тени, а потом…
Но я крайне удивлена, что у него по этому поводу почти нет эмоций.

Ещё учеником круга я прекрасно знал о наличии других миров и измерений, но подобный опыт со мной произошел впервые. Сразу хочу сказать, что магических способностей у меня немного. Я не воплощение Мерлина и далеко не магистр.

Здесь у нас пошло АУ.
1) В каноне Хоук не был учеником круга. Ну ладно, здесь АУ – был, но сбежал. Правда, это АУ только добавляет вопросов – в каком именно круге он был, когда и при каких обстоятельствах сбежал, как добрался до Киркволла (если сбежал не из Казематов), как прятался от храмовников, если был в Казематах и многие местные храмовники знали его в лицо. Непонятно.
2) Мерлин? Ладно, у героя был год на изучение фольклора... Пока опустим.
3) Наиболее полно изученное другое измерение в мире Хоука – это Тень, обиталище духов. И оно же наиболее опасное. Хоук видел одержимых и дрался с ними; знал, что храмовники убивают магов при первом подозрении; наконец, друг Хоука был одержим, и Хоук видел, как человек ехал-ехал чердаком и ударился в террор. Я это к тому, что теперь он сам – сущность, захватившая тело ребенка-мага, и «подобный опыт» для него должен быть из ряду вон. Он же просто поразительно спокоен.

Будучи в прошлом магом-целителем я начал восстанавливать свое нынешнее тело. Наличие в нем магии я почувствовал сразу, поэтому процесс пошел быстро. Интересно, какая сволочь могла засунуть несчастного пацана к этим «людям»?! Я потратил уйму сил, залечивая переломы, исправляя зрение и по мере возможностей пытаясь сгладить проблему недоедания.

В магическом квазисредневековье неведомая сволочь – это, вероятнее всего, мать.
Причины могут быть разные: ей нечем кормить ребенка, она серьезно больна и не надеется выздороветь, ребенок нежеланный, возможно, от интрижки на стороне или изнасилования. Но удушить малыша в колыбели рука не поднимается. Почему не оставила у церкви? Ну, либо боялась, что ребенок – маг, либо понадеялась на родню, либо отдала в церковь, а там нашли родственников и отдали им.
И да, я понимаю его злость, но меня удивляет его удивление. В его мире магов боялись. Были Круги – в первую и главную очередь это тюрьмы для магов. Были храмовники, умеющие гасить магию – воины Церкви, тюремщики и каратели для магов. Было Усмирение – лишение магов их способностей и эмоций для общей безопасности. Мага, даже ребенка, крестьяне могли и пришибить во избежание, если запалят. А тон Хоука как бы говорит, что он уже подозревает чей-то злой умысел, а другие люди так бы не поступали (что - см. выше - далеко не факт).

В местной «больнице» пришлось проваляться почти три недели. Что характерно, меня никто не навещал и не пытался как-нибудь воздействовать.

Что характерно, в его мире копаться в разуме запрещено, это магия крови. Практикующему – смерть. Почему он решил, что это возможно, дозволено и практикуется? Или он боится местных храмовников? Непонятно (то есть я почти уверена, что знаю причину, но помолчим пока).

Воспоминаний прежнего обладателя тела у меня почти не осталось, не считая последних недель, имен и других незначительных деталей, да и свою жизнь я помнил отрывками.

Запомните этот момент!

Первое, что нужно было сделать – восполнить пробелы в знаниях. Вряд ли мое понимание истории и мироустройства актуально на данный момент. И вторым, не менее важным вопросом, оставались «родственники» Гарри. Терпеть голодовку и избиения в мои намерения не входит.

Строго говоря, вполне логичный полет мысли для взрослого попаданца. Другой вопрос, что мысленная речь звучит очень современно. Я бы даже сказала, что Хоук думает современным канцеляритом. Сбивает ли это атмосферу? Однозначно да.

Если в этом мире есть хоть какое-то подобие круга, в который мне рано или поздно придется попасть, то я должен стать максимально состоявшейся личностью и контролировать ситуацию.

Ну вот кстати, тут неплохо. Человек хочет изучить обстановку и готов при случае тикать.
А вот дальше у меня уже вопросы.
Хоук за время в больнице успел порасспросить медсестру про всякое. И правильно делает, но приходит время выписки, и…

Поблагодарив женщину, я сунул в карман джинс листок с адресом и направился в вестибюль.

Считаем. В больнице Хоук провел три недели. В это время он много спал, в том числе потому, что активно лечился. У медсестры были другие пациенты, процедуры, документация и раздача лекарств, а еще у нее были выходные. У них было не так много времени на разговоры, а Хоук должен был многое узнать. Неужели он бы спрашивал, как называются эти штаны? Или это память тела? Опять непонятно, но по атмосфере бьет сильно. Ладно, Гарри/Гарриета выписали, его встречает…

Дядя Вернон – моржеподобный мужик

Очень неочевидная ассоциация.
Пару слов про биографию канонного Хоука. Жил в деревне в центре страны, был вынужден бежать с семьей на север, к морю (а там как в Австралии, на севере теплее), переехал в город-государство на острове, там прожил 10 лет, потом скрывался неведомо где. С холодными морями, где теоретически мог встретить моржей, не пересекался – они были южнее. Не факт, что моржи в этом мире есть, и не факт, что они именно так называются. Теоретически Хоук мог их видеть в книжке, но почему это никак не обозначено?
Спишем на память Поттера? Ну ок… Вернон и Гарриет едут домой, Гарриет решает поговорить с дядей, но хочет сделать это дома:

не имеет смысла зря его бесить, тем более во время вождения автомобиля.

Эта фишка точно из памяти Поттера, Хоук автомобилей в жизни не видел. Но интереса к машине проявляет столько же, сколько житель мегаполиса в XXI веке, хотя прикольная же штука – сама едет, без магии и лошадей, да быстро так.
Они приехали домой и разговаривают.

- Дядя, если вы ещё раз меня ударите, я обращусь за помощью в полицию. И разговаривать мне с вами больше не придется. – решил добавить я. Дурсли дружно побледнели. Репутация «нормальных» для этой семейки значила очень и очень многое. А если нерадивый племянник обратиться в соответствующие органы, на ней можно поставить жирный крест.

1) Я как-то упустила момент, откуда Хоуку известно про эти структуры. Вообще говоря, это очень бесит читателя – когда герой получает информацию из некоего источника, а автор не говорит, какую именно и в каком объеме. Выглядит как читерство.
2) Интересно, а Хоук не боится привлечь внимание местных храмовников? В данный момент он еще не знает, как тут устроены отношения магов и общества, и сильно рискует. В его прошлом мире это были крайне напряженные отношения.
Дальше он выторговывает для себя комнату, еду и одежду, и в целом диалог соответствует аналогичным диалогам в фиках, где попаданцы – наши современники и… эээ… наши одномиряне, вот. Но кое-что я отмечу.

- Без проблем. Моими родителями были маги? Кто меня оставил здесь?
<...>
- Моя сестра была ведьмой. И оставили тебя у нас на пороге эти ненормальные маги, такие же как ты.
- Вот так запросто? Как котенка в корзинке? – фыркнул я.

Раньше я поражалась его спокойствию, теперь я удивлена его удивлению. Парень родом из магического средневековья, наверняка он получше меня должен знать о подобных случаях.
Хоук узнает, что его родителями были маги, а в корзинке было письмо от Дамблдора. Осматривается, пока Вернон ищет письмо.

На меня она старалась не смотреть, как будто я был особенно мерзким пятном на её идеально чистом полу. Я не обращал на нее внимания, анализируя обстановку достаточно уютной гостиной. На каминной полке стояли фотографии Дадли, кузен до сих пропадал где-то на улице с шайкой приятелей. Оно и к лучшему, новую модель поведения ему пояснят родители уже без моего участия.

Это осматривается наш современник. Никаких «а чего очаг такой мелкий, холодно же будет зимой», «ох ничего себе, боюсь думать, сколько стоят так искусно сделанные миниатюры», «вот это чистота, как они ее сумели без магии-то устроить?».
Письмо Вернон нашел. И дневник Лили Поттер, но дневник потом – Гарриет читает письмо.

Выходит, что мою семью прикончил какой-то чокнутый маг по имени Воландеморт. А я должен находиться в этом доме, чтобы его сподвижники не нашли меня и не закончили дело своего предводителя.
Видимо, этим «опасным темным магам, которых называют Пожирателями смерти» совсем не было до меня дела. В той же больнице меня можно прикончить дюжиной различных способов. Однако, никто не пришел и не попытался. Из этого я заключил, что если угроза и была, то миновала она достаточно давно.
Кроме этого таинственный Альбус настаивал на максимально строгом воспитании, чтобы я не стал изнеженной жертвой собственной славы. Дочитав до этого места, я не удержался и возмущенно выругался. Далее следовали обещания финансовых компенсаций и угрозы.

Вторая проблема этого отрывка и фика в целом – метагейминг. Гарриет подозревал злой умысел некоей сволочи, отравившей жизнь маленькому Гарри (хотя предполагаемый жизненный опыт Хоука эту версию никак не подтверждал) – так оно и вышло.

Получается, что Гарри Поттер – едва ли не новый Мерлин в магическом обществе.

Первое упоминание Мерлина я простила – Хоук мог книжки почитать за год. Но вот это он думает, пробыв в новом мире меньше месяца и почти не имея даже жизненно важной информации. Я зрю косяк.

При этом местный «Первый Чародей» Альбус Дамблдор помещает его в не самые благоприятные условия, да еще настаивает на жестоком обращении.

Мысли нашего современника. Для средневекового человека, по-моему, норм ситуация – отдали родственникам (могли ж и в канаве оставить, и задушить), чтобы защитить от убийцы-маньяка, еще и деньги за содержание вроде как платят. В доме очень чисто, то бишь люди зажиточные. Еду дают. А что колотят – ну, нехорошо, но это у многих так, ничего сверхъестественного.

Гарриет смотрит на шрам, и.
Никакой особенной энергии или боли я от него не чувствовал. По моему мнению, это была всего на всего отметина на коже, оставленная каким-то очень сильным магическим ритуалом. То, что это ритуал, я не сомневался. Никакие заклинания не оставляют таких следов, даже магия крови и та не отражается на физическом теле мага.

В каноне маги крови руки себе резали, чтобы творить заклинания. И шрамы у них оставались. И да, вы помните, что он в этом мире 3 недели, и в его активе – беседы с медсестрой, письмо Дамблдора и остатки памяти маленького Гарри? Я к тому, что больно он компетентен.
Гарриет думает, Дурсли ждут.

Наверное, они ждали вспышки злости или истерики. И то, и другое обычно сопровождалось мощными выбросами магии. А магию они бояться, как огня пещерный человек.

Опять неочевидная ассоциация, потому что в канонном Тедасе (мир ДА) слабо с историей древнего мира. Сказал бы «как Архидемона» – было бы ок. А так я зрю косяк.
Гарриета поселили во вторую спальню Дадли и выдали ему денег.

Тут было несколько книг и множество сломанных предметов. В основном игрушки и даже телевизор с разбитым экраном. Всюду лежала пыль. Коробку я поставил под кровать, со всем остальным хламом решив разобраться позже.

То, что он сходу опознает хлам как игрушки (хотя по идее, для него игрушками должны быть тряпичные куклы и деревянные мечи, а тут явно не оно), меня уже не удивляет.
Денег ему дали, жизнь стала хороша. Он навещает медсестру (о которой я скажу позже), и…

Я совсем не знал город, помимо одежды и множества мелких вещей мне нужны были книги и желательно учитель.
Несмотря на магию, я не собирался забрасывать образование. Да и о мире хотелось узнать как можно больше, чтобы в обыденных ситуациях не чувствовать себя идиотом.

Про мир логично, про образование… опять двадцать пять.
Народ Тедаса в целом образован, читать-писать умеет каждый второй, книги доступны даже зажиточным крестьянам и городской бедноте. Но что значит «не забрасывать образование»? Это опять привет из современности, где напридумывали столько сложных штук, что без 4-7 лет в универе и поллитры не разберешься. Нормальное образование в канонном Тедасе – чтение, письмо, счет, богословие и история на минималках, ремесло. А в Кругах магов есть библиотеки, в Кругах кормят, дают одежду и крышу над головой. У магов есть книги и есть время для их изучения, голова на тему «где я завтра буду спать и что я завтра буду жрать (и на какие, кстати, шиши)» у них не болит. Иначе говоря, Круг хоть и тюрьма, но маги Кругов образованнее многих, и волнение Гарриета мне непонятно.
Ладно. Гарриет осваивается в мире, учится, тренируется, изучает дневник Лили.

Вместо круга у магов были волшебные школы. В частности, моя мама училась магии в школе «Хогвартс» на курсе Гриффиндора. Юные маги поступали туда в возрасте 11 лет и учились вплоть до своего магического совершеннолетия – седьмого курса. Магов брали в школу независимо от способностей и выгоняли только за очень серьезные нарушения магических законов. Про себя я отметил узнать об этих законах при первой же возможности.
Особенно секретной или важной информации в дневнике я не нашел, в основном будни школьников и впечатления от уроков. Но прочитанное все равно меня существенно успокоило. Маги не притеснялись, и мне не грозил костер за само наличие магии, это было приятно.

Об особенностях местного мира магии он узнал только сейчас. То есть когда он угрожал дяде обращением в органы опеки, он не был уверен, что излишне пристальное внимание к нему со стороны этих органов не привлечет местных храмовников и его не убьют за то, что он маг. Иначе говоря, он угрожал Вернону, даже не думая о том, что при исполнении угрозы сам может пострадать куда серьезнее. Великолепный план, просто офигенный, если я правильно поняла. Надежный, блин, как швейцарские часы!
В положенное время Гарриету пришло письмо. Отправитель ждет сову.

- И как мне им ответить? – в пустоту спросил я, нахмурившись. – Они что думают, что у всех людей есть почтовая сова? Вообще, что за идиотизм использовать сов? Они же ночные птицы, люди сразу могут заподозрить неладное.

Тетя Петунья поджала губы и начала убирать со стола.
- К тебе в любом случае должен прийти сопровождающий из школы, когда Лили исполнилось 11, в наш дом пришла… волшебница. – пояснила она мне.

А что сделал бы канонный Хоук – предприимчивый человек, не пасующий перед трудностями, будь то необходимость быстро собрать большую сумму или эксцентричное требование? Я думаю, он бы вышел и поискал сову. Вдруг она сидит на дереве возле дома?
Гарриет хочет предупредить свою знакомую медсестру, что скоро уедет. И что письма будет присылать с птицами. Нет, не шучу.

Сейчас имеет смысл зайти к миссис Джоан и предупредить, что мне придется уехать. И что письма, скорее всего, придется доставлять почтовыми птицами.
Насчет учебы я не переживал, так как давно перевелся на заочное обучение. С обустройством мне помогла та же миссис Джоан.

А вот теперь я скажу про эту несчастную женщину.
Вообще-то я не против персонажей-функций – когда автор расписывает замок и огромный штат прислуги в нем, необязательно продумывать каждого. Особенно если задача некоторых – подать блюда к столу господина и ничего более.
Но если слуга подает отравленное блюдо, он из ноунейма резко превращается в сюжетно важного персонажа. Вот почему он это сделал? Был обижен на господина? Или проявил преступную халатность? Или этот слуга – доверенное лицо, он предан господину как собака, и кто-то его подставляет? Но зачем? Короче, начинается цепочка вопросов, и тут становится важен характер нашего слуги, его отношения с господином и другими слугами, биография и все прочее. Хотя бы эпизодически, а то он и вовсе в первый ряд вылазит.
Миссис Джоан была просто медсестрой в детской больнице, вероятно, доброй и жалостливой – до тех пор, пока в спокойное время дежурства беседовала с маленьким мальчиком, которого не навещают родные. Но потом она стала для Гарриета важнейшим человеком, проводником и осведомителем в мире, о котором он, по идее, знает крайне мало! А она, напоминаю, медсестра в детской больнице, работа у нее крайне морально тяжелая, а маленьким пациентам крайне сложно не сочувствовать. Так почему именно Гарриет стал для нее настолько важен, что через год после знакомства она рада его видеть, рассказывает ему обо всем и даже тратит время, деньги и нервы, помогая ему со школой? У нее нет семьи, а он напоминает ей давно погибшего сына? Ну, допустим. Но в тексте она помогает герою без объяснения причин.
В общем, приходят письма, Гарриет возмущается, но не пытается поискать сову, а Дурсли не пытаются уехать подальше от Тисовой. Наконец приезжает Хагрид. Посреди ночи, как и в каноне.

Наконец дверь не выдержала и рухнула, тетя вскрикнула, а я всмотрелся в силуэт. ОГРОМНЫЙ силуэт. Никогда не видел таких людей. Мужчина со спутанной косматой бородой, согнувшись в три погибели, переступил через порог.
- Я извиняюсь – произнес он, ставя на место дверь и поглядывая на меня. Тетя Петунья прерывисто выдохнула. Я моргнул. Мда. И вот ЭТО сопровождающий из магической школы? С таким отношением к секретности они вполне могли послать друида верхом на драконе.

1) Все источники знаний Хоука о магии – письмо Дамблдора и дневник Лили. Ранее не было сказано, что там говорилось о секретности.
2) Вообще в том, чтобы отправить человека очень приметной внешности ночью, есть смысл: ночью люди обычно спят и в окна не подглядывают.
3) Сам Хоук не так давно хотел рассказать знакомой медсестре, что уезжает куда-то (но не в школу – она перевела его на заочное обучение, а зачем заочное обучение, если едешь в школу?), откуда письма шлют с птицами, спалив тем самым контору по самое не балуйся. Серьезно, если бы вам такое рассказали, вы бы это скушали и не стали спрашивать, куда отправят мальчика злые родственники? Я бы нет.
Претензия к нарушению секретности отклоняется.
А Хагрид тем временем очень рад Гарриета видеть.

- Эээ…. Ну, у тебя глаза прям как у мамки твоей…. – сообщил Хагрид, радостно скалясь и потрясая мою руку – А я тебя помню, когда ты у меня в ладони помещался, да. Это же я тебя из тех развалин вытащил, да…. И Альбус Дамблдор велел привезти тебя сюда. Ну, я и привез, значит.
- Спасибо – нашел, что сказать я, попутно откладывая в голове полезную информацию. Значит, по приказу Альбуса Дамблдора меня забрали из дома чуть ли не через минуту после «катастрофы». И от дома остались только развалины?

Нет. Хагрид сказал то, что сказал: он вытащил Гарри из развалин и привез сюда. По приказу Дамблдора. Все. А, ну и еще он явно знал Лили. Про «через минуту» базара не было (хотя так и окажется, я уверена).
Истинно, истинно говорю вам – кто наделяет героя своего предзнанием, коим тот обладать не должен и не может, совершает ересь и да будет предан пасти гиены огненной! И сожран с чавканьем.
В общем, Хагрид сообщает, что Гарриет – волшебник и что Хагрид сопроводит его за покупками.

- Мы пойдем за покупками прямо сейчас? - уточнил я, оглянувшись на настенные часы…

Я снова не узнаю Хоука, который мог очертя голову броситься в любое время дня и ночи кого-то спасать, бить кому-то морду или просто приключаться. Видать, жизнь в Круге сделала из него конформиста. А Хагрид тем временем вручает тортик.

Внутри оказался шоколадный торт, на котором зеленой глазурью было написано мое имя. Хотя выглядел он не очень аккуратно и есть я его точно не стану, но видя, с каким теплом на меня смотрит хранитель ключей, я поблагодарил его.

А знаете, я теперь верю, что он жил в Круге! Это явно слова человека, не познавшего лишений, у которого никогда не было проблем с деньгами и едой. Кто знал голод и нищету, не бракует еду из-за внешнего вида.

Первая глава закончилась.
Подведем итог: по первой главе создается впечатление, что в Драгон Эйдже идет неотличимый от нашего XXI век. Вплоть до мельчайших деталей. При этом отношение к магии вроде как канонное – а вроде как и не очень.
Биография канонного Хоука изменена, но по первой главе нельзя понять насколько: вроде как из Круга он бежал и успел навести шороху в Киркволле, а вроде как и не видно беглеца, который дрался за свою свободу и был готов костьми лечь, но в круг больше не попадать. В конце главы у нас вообще вырисовывается более или менее кабинетный маг.
В целом это изменение только запутывает, потому что порождает больше вопросов к автору и персонажу.
Да и вообще Хоук ведет себя не просто как наш современник, но так, будто он еще и Роулинг читал и мнение свое о каноне составил. Бывает компетентен в вопросах, о которых и знать-то не должен, делает выводы, которые вряд ли сделал бы, основываясь на понимании жизни Хоука – отступника-ферелденца, бежавшего в Киркволл, слышит то, что ему не говорят, и в целом… ну да, это человек, верящий в Дамбигада и попавший в реальность Дамбигада. Человек по фамилии Хоук.
Мне справедливо возразят, что я тут обозреваю с позиции упоротого канониста, а ведь указано полное АУ! На что я не менее резонно отвечу, что раз АУ настолько полное, что я не могу узнать ни персонажа, ни историю, указывать кроссовер вообще не стоит. Было бы честнее взять просто человека-попаданца, нежели указывать кроссовер с миром ДА, а потом обламывать читателям малину.
26 мая 2019
69 комментариев
Ой, мне так приятно!

Теперь по делу. В Драгон Эйдж не играл. но минимальное представление имею. И этого минимума хватает на то, чтобы с уверенностью сказать - этот непонятный хер максимально не соответствует любой личности, оттуда. Все верно сказано, это попаданец из нашего мира. или еще одного из тех, где царит современность. Люди условного средневековья ( даже если оно приправлено многовидностью разумных, магией и мистикой) мыслят иными категориями, нежели мы.

Автор явно не удосужился ни почитать про Хоттабыча ( шикарный пример как джин обалдевает от современных на тот момент тридцатых), ни посмотреть французскую комедию про пришельцев из Средневековья в современную Францию ( там местами все утрированно, но общий посыл верный). Там-то наглядно показано, что даже внешне, современность страшно отличается от прошлого.

Что интересно, примятый торт не смутил оригинального Гарри, ивероятно канонного персонажа тоже. А тут прямо какая-то фифа гламурная.

Обзор прекрасен,фик - нет.
Desmоnd Онлайн
Терпеть голодовку и избиения в мои намерения не входит.

И, тадам! Герой стремительным домкратом попадает прямо в фанон. Потому что "терпеть голодовку и избиения" не входило в намерения канонного Гарри, благо Дурсли были мудаками, а не извергами.
Desmоnd
Ну, несколько раз его прокатывали с ужином, так что условно за голодовку засчитаем. Другое дело, что трагедию из этого условно-средневековый герой не делал бы.
Я как ты сейчас - Драгон Эйджа не знаю почти, но херня сразу видна.
Desmоnd Онлайн
Теперь поговорим о герое.
Это не попаданец из условно-средневекового сеттинга. Это наш соотечественник, обчитавшийся фанонячки и старательно делающий вид, что с ГП-фэндомом незнаком.

Возраст... Ну, 16-18 лет - скоропалительные выводы на основании... да на основании ничего. "Маги, владеющие нёх, неизвестной силы и возможностей оставили в корзинке? Может они убедились, что с ребёнком будет ок, использовав... ну эту, магию? А нет! Бросили напроизвол оставив умирать! Изверги!".

Что касается знаний, ну блин, организуй интеграцию личностей, с полным набором воспоминаний - уже будет хоть какой-то смысл в этом "позову полицию, олололо".

Это при том, что я понятия не имею о ДА и Хоуке.
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Есть единственный случай, когда Гарри прокатили с едой - это когда после художеств Добби заперли в комнате и передавали трижды в день баночный консервированный суп. Гарри считал, что умрёт с голоду, а мерзкий суп скармливал Хедвиге.

Из "ужасов дурслькабана" ещё было лишение торта, мороженное не такое как у даддли, а "самое дешевое", и ещё заставляли вместе с Верноном и Даддли сидедть на диете, когда Дадлз раскабанел.
Desmоnd
Еще за удава ужина лишили.

Но вот чего точно не было, побоев с переломами.
кукурузник
Я по мере сил буду делать сноски, чтобы было понятно, где, когда и куда опять пошел канон.
Вообще да, непонятный хер не соответствует. Никому. ВААПЧЕ.
Просто тут или шашечки, или ехать: либо пусть будет максимально узнаваемый сеттинг (даже АУшку можно сделать так, что читатели всех узнают) и максимально узнаваемый попадан, чтобы читатели видели родное и любимое и радовались, либо не надо ставить кросс.

Desmоnd
Так да! И метагейминг в полный рост - сразу подозреваем злой умысел некоей сволочи!
Да, вы абсолютно правы. Но я буду сравнивать его с тем клевым суровым мужиком 22-30 лет, который жег, аки дуговая сварка, и которого все ждали, а получили... вот это.
Спойлер: он еще про "железный занавес" вякнет через пару глав. При первом прочтении я на том месте дропнула.
Гексаниэль
Всегда говорил и буду говорить: АУ - это писательский инструмент, может быть как плохим, так и хорошим. Если вследствии АУ, произведение стало лучше, интереснее. насыщеннее, то это хорошее АУ, одобряем. А если лучше не стало. то возникает вопрос, зачем было АУ лепить?
кукурузник
Золотые слова. Вот конкретно тут - не выстрелило.
Desmоnd Онлайн
Гексаниэль
Ну, в теории Гарри может слышать о "железном занавесе", всё же термин ввёл сэр Уинстон. Но, разумеется, не обладатель знаний последней недели.

Так что наш попадун точно школоло из постСССР, читатель Зизи, которого убило током во время игры в Драгон Эйдж, поэтому он считает себя Хоуком.

Ну или, кукурузник, не ржать, снова моя любимая теория, объясняющая все нестыковки!
Desmоnd Онлайн
Гексаниэль
Если что, фик, который я считаю просто эталоном АУ здорового человека - "Дорогой дневник" Дулепы.
(Ну и, скромно, сбоку на ржавом ведре - мой "Легче Пёрышка":)

Ещё один сейчас переводят Samus2001 и Мольфар - это Палочка для Рой
Desmоnd
Гарри может, а попадан выглядит стремно.))
А что за теория? Я тоже поржать хочу))

Апд: "Дневник" читала, он крут. И к вам загляну непременно))
Если Сыендук в своих видео выстраивает конспирологию, что все умерли, и сидят по чистилищам, то мусье Desmоnd всех укладывает в кому. Хорошо иметь узнаваемую фишку ;)
кукурузник
А, видела такое. /сидит и ржет в тряпочку/
Desmоnd Онлайн
Гексаниэль
Теория такая. Попадано попал в инцидент и умирает. И мозг в результате смерти от кислородного голодания строит очень реалистичную картину. Возможно, трудится бригада реаниматологов и дело не безнадёжно, но... мы его теряем.
Desmоnd
Отличная теория!))
Desmоnd Онлайн
Гексаниэль
Главное, объясняет и мир, прогибающийся под героя, и несуразности, и странные поступки как персонажей, так и героя, и даже фанонячный флёр :)
Спасибо за обзор!
Соглашусь с предыдущими ораторами, автор фичка позорно пролюбил вау-эффект от знакомства с новым миром. Когда ходишь, смотришь разинув рот, щупаешь, впитываешь: а здесь совсем другая еда, одежда, погода, манеры и тд. В этом же самый смак кроссоверов и попаданства, разве нет? Показать привычные вещи так, что они покажутся чудом. Микроволновка, автомобиль, электричество! Это ж... Нет слов, короче.
Второе, от чего у меня слегка пригорает, это дневник Лили, из которого мы узнали целое ничего, и который, как я подозреваю, в дальнейшем просто ляжет на полочку. А ведь в руках хорошего автора, он мог бы рассказать очень многое, в первую очередь о самой Лили. Всякие мелкие радости и обидки, отношения со сверстниками (этот няша, а эта раздражает потому что...), с семьёй, (скучает или нет по родителям), с учёбой и так далее.
И просто "любимый" мой момент в попаданства - герой решает учиться, и ничего ему больше не надо. На моем опыте это тот момент, когда тревожные звоночки переходят в вой сирены, оповещающей, что фичок - дно, бегите, глупцы.
Fink-nottle
"/В этом же самый смак кроссоверов и попаданства, разве нет?"/

Именно! Для того и пишем/читаем, что интересно, как себя ощутит персонаж ВНУТРИ нового мира, а не глядя на него со стороны,читая книжку/играя в игру/листая комикс/просматривая кино слэш сериал слэш мультфильм слэш мультсериал.

С кроссоверами то же самое, только еще интереснее, как персонаж из мира с одними правилами, попадает в мир с другими, и как к ним притирается. Те же хорошие кроссоверы ДА и TES - попал язычник и маг, в мир монотеистической религии, и где магия под колпаком. Да тут конфликтов, приключений и описалова на энциклопедию!
А этот попал, и словно всегда в мире второй половины двадцатого века жил.
Проходил только первую часть, но канон автора не интересует. Ему нужен обоснуй на попаданца не работника офиса среднего звена.
Fink-nottle
В этом же самый смак кроссоверов и попаданства, разве нет?

Причём в любом сеттинге, https://fanfics.me/message359522
На свете столько сеттингов и персонажей, что их использование для попадалова с пренебрежением каноном и сохранением по сути только имени и способностей выглядит как неуважение к канону откуда взят попаданец. Ничто же не мешало ввести оригинального попаданца.
Гексаниэль
Попадун
А знаете, я теперь верю, что он жил в Круге! Это явно слова человека, не познавшего лишений, у которого никогда не было проблем с деньгами и едой.

не жил даже в общежитии!
Он там далее магией пользуется "ферелденской" (с Тенью) или как?
Fink-nottle
Спасибо, что зашли)) Не, автор как бы говорит нам всем: "Окститесь, обыкновенного чуда не будет". В следующей главе будут перлы на эту тему, а я буду судорожно соображать, где герой аж успел привыкнуть к метро.
И вы правы, из дневника мы узнали целое ничего. Мы за всю главу узнали целое ничего. Я вот адски это не люблю, когда герой окружен не людьми, а бесплотными тенями, выполняющими определенную функцию для ГГ - и все. Сама пишу фикло про попадана, так для каждой главы думаю - кто сейчас в доме, кто чем занят. Могу не упомянуть, но я сама должна помнить, что они живут, а не на полочке стоят.
С учебой вообще парадокс в фиках по ГП. Герои и авторы с ними бухтят на Гарри и товарищей, которые не желали познавать МАГЕЮ, начинают вкалывать и познавать - а ощущение волшебства-то теряется. А я не могу понять, это ГП или Матрица?
кукурузник
Как Талос смолвили, ни убавить, ни прибавить.
финикийский_торговец
Я сейчас не помню... в первых 7-10 главах вроде нет. А дальше я поняла, что надо пилить обзор, иначе мое негодование меня взорвет.
Но велика вероятность, что Тени не будет.
Гексаниэль
Ну и замечательно. Но тогда тем более попаданец взят не ради способностей, а ради характера - что элементы канона.
финикийский_торговец
Ичсх, оос попер с первой же главы! Настоящий Хоук не кривил бы носяру на тортик и не сидел бы на попе ровно, если кто-то так активно пытается с ним связаться.
Но потом некий фэндомный антураж проявится. Так что, возможно, ради него.
Сэр Ланселап
Справедливости ради после Киркволла и Инквизиции Хоук точно бы всех магов подозревал в гадстве.
Redhaired Wench
Ну кроме себя, вероятно - тут же он тоже маг)) Но я вообще не могу понять, что за Хоук перед нами и что у него в жизни произошло. Вроде как был какой-то Круг (а какой? А неведомо), но был и Киркволл, а потом выяснится, что Инквизиция тоже была... Соответственно я не могу понять, что он думает о жизни, магии и тд. И опять же - он должен плохо относиться и к одержимым, а сам является духом в теле ребенка, и как-то... ничего.
Desmоnd Онлайн
Гексаниэль
Настоящий Хоук не кривил бы носяру

Повторюсь, с ДА незнаком, поэтому "настоящий Хоук" в голове меняю на "настоящий человек из магического условного средневековья/19-20 века/неблагполучной или небогатой семьи". И ничего не меняется.

Что мы видим - это пресыщенного и никогда не встречавшего трудностей мажора.
Я тут читала фанфик-кроссовер ГП с Вархаммером (это такое высокотехнологичное средневековье в космосе). ГП проваливается в мир вахи на год, но для него прошло несколько десятилетий.
И вот он встречается с семьёй Дурслей, Петунья извиняется за плохое обращение, а тот отвечает: какое плохое обращение? Есть еда, крыша над головой и базовое обучение, что уже больше, чем у множества детей. А псайкера (мага) вообще могли бы и в ведре утопить, но пожалели, что есть промысел Божий.
Desmоnd Онлайн
Svetlana Беседина
Ахаха, восхитительно! Просто восхитительно!
Desmоnd
Svetlana Беседина
Я помню на форуме Хогнета смеялись с фика ( его я не видел), где персонаж жертва нечеловеческих экспериментов ( ну чисто узник Бухенвальда) громко и печально сочувствовал Гарри, как с ним, с Гарри, плохо обращались. Сравнимо, дооо.
Desmоnd
Условное магическое средневековье, причём больше "средневековье", чем "магическое". Герой: общителен, всегда готов сунуть нос в чужие проблемы и помочь, не боится нарушать правила и замарать руки. Рос в небогатой семье, потом вернул им богатство благодаря собственному непростому труду и серьёзному риску.
Desmоnd
Да и вообще кривиться на хавчик за внешний вид, если пахнет вкусно - кощунство.

Svetlana Беседина
Вот это правильный подход! А можно ссылку?

кукурузник
Я этого уже не застала... а жаль)))

Vamair
Ага. А у нас тут что-то не то.
Гексаниэль
Обчитавшиеся фанона, и перловки младоавторы, наверняка уверены, что тот примятый тортик, напичкан зельями дружбы и амортенцией - ну или что этот торт Хагрид, цитирую " безмятежно срал, как младенец".
кукурузник
/представила процесс производства тортика, орет чайкой/
Не, он тогда вонять должен.
А про зелья - откуда про это может знать Хо... а впрочем, да, вопрос снят.
Гексаниэль
У плохого/слабого/невнимательного автора нет разделения на то, что знает автор, а что знают герои. Когда обозревал Зи, навидался этого сполна.
кукурузник
Да знаю, я уже стебусь.))
Desmоnd Онлайн
Svetlana Беседина
Блин, чего-то не удивлён, что фик переводной.
Desmоnd
Ну, не думаю, что за границей дерьмовых фанфиков в процентном соотношении меньше, чем у нас. Просто на их перевод никто не тратит времени.
А что касается попаданцев, для меня вершина российской фантастики в этой области - книги Ночкина.
Desmоnd Онлайн
Svetlana Беседина
Может дело в критериях сортировки, по которым их можно найти. За границей полно своего говнища, но годноты определенно больше. Увы.
Ну, даже если исключить всяких китайцев и арабов, на русском говорит и пишет 166 млн. человек, а на английском, испанском, немецком, португальском - почти полтора миллиарда. И годноты у нас немало, но тему с попаданцами хорошие авторы, почему-то, почти всегда обходят.
Но природа пустоты не терпит, нишу занимают другие. Отсюда и идет такое количество дерьмовых мерисьюшек с АК в одной руке и транклюкатором в другой.
Desmоnd
Это и не удивительно при общей-то численности любительско-писательской братии. Там разница в относительной доле годноты значения такого уже не сыграет, если она и есть.
Svetlana Беседина
Ещё и отношение к попаданческим фикам возможно разное. У них попаданцы как бы давно и в обычном фэнтези прописались.
Новый обзор готов - https://fanfics.me/message382694
Спасибо за обзор, интересно!

Я из тех кто с вторым фэндомом (DA) не знаком, так что спасибо за общий ликбез, чтобы было понятно. Соглашусь, что если попаданец думает, как наш современник, знает то, что знают наши современники, ведет себя, как наши современники - то почему бы его не сделать нашим современником? Зачем брать попаданца по всем ТТХ отличающегося от привычных нам людей, и никак это не обыгрывать?

Истинно, истинно говорю вам – кто наделяет героя своего предзнанием, коим тот обладать не должен и не может, совершает ересь и да будет предан пасти гиены огненной! И сожран с чавканьем. - Аминь.
Talitko
))))

Он обыгрывает, к сожалению. Он обыгрывает так, что глаза б мои на этот ужас не смотрели.
С удовольствием прочитала пару разборов. Очень весело )). Спасибо за здравый смысл. Тут упоминали разборы фиков Заязочки, дайте, пожалуйста, ссылку на них.
Desmоnd Онлайн
бурная вода посмотрите в профиле у кукурузник, там много
бурная вода
Desmоnd
На будущее, если захотите припасть, или кому-то порекомендовать, то компиляция всех обзоров ( спасибо Гексаниэль ), хороших и плохих, находится в министерстве культуры https://fanfics.me/collection45225
Desmоnd Онлайн
Спасибо!
ППКС.
В общем, Гарри Поттер у Дурслей жил так, что по меркам любого(!) средневекового человека, ему невероятно повезло.
Родственники взяли к себе, не забивают насмерть, кормят, особой работой не загружают и даже несмотря на то, что его родителей очевидно на дух не переносят, ребенка не отправили на мороз, когда с средневекового Дурсля хватило бы и выкинуть в канаву в прямом смысле.
При этом сами родственники живут очень зажиточно, у них чисто, лечением занимаются, в школу отдали и особо не третируют.
Да это не жизнь, а сказка! Человек родом из средневековья будет крайне благодарен и считать такое отношение проявлением хорошего расположения. Потому что сирота в средневековье никто и за сам факт того, что ты не должен голодать и побираться по улицам, ты по гроб жизни обязан Дурслям.
В герое данного фика просто нет ни одного следа человека из Века Дракона, который так-то, вполне себе темное фентези вдобавок.
Desmоnd Онлайн
Aregreste
А когда он узнал бы, что магия идёт без инквизиции в виде неотделимого комплекта, что не сопровождается возможностью потерять себя и душу, он бы от счастья схватил бы паралич лицевых мышц и ходил бы с вечной улыбкой.

И о таком маразме, как самому достучаться до Фэйда, он не думал бы даже в шутку
Aregreste
Desmоnd
Хотя это дело будущих глав. но он бы вспомнил своих друзей-приятелей. с которыми пуд соли съел. и которые остались там. Однако сей попаданец как и многие другие, словно выпал из вакуума.
Aregreste
да уж. Права ребенка и всякая гуманность вообще относительно недавнее изобретение. Что там средние века. Даже в Отверженных, а это уже 19 век, опекунов Козетты в целом никто не считал чудовищами какими-то. Девочка с голоду-холоду не помирает, уже молодцы.
Desmоnd
в 15 выпуске как раз ваша зарисовка на эту тему) как бы на самом деле должен реагировать такой попаданец)
Desmоnd Онлайн
Talitko
Мы на "ты" :)

У меня там по мягкому варианту, ведь судя по всему в ДА писец настолько пушнее, что попадун даже фанонный дурслькабан должен воспринимать как курорт.
Desmоnd
Там средней мрачности магическое средневековье. С особенностями магии по типу вахи 40000. И конкретно в регионе откуда ГГ всё плохо по причине войн и вторжений скверны.
My Chemical Victim
А вообще, мне всё ещё кажется, что канонный герой из Средневековья должен реагировать в таком духе: "О, эти добрые люди позаботились обо мне, когда погибла моя семья, и запарились тем, чтобы найти моих тётю с дядей в другом городе! О, эти прекрасные тётя с дядей не оставили меня подыхать и не кормили объедками из отходной ямы! О, они меня не били, не растлевали и не заставляли работать на износ! О, они меня кормят просто так, за мелкую помощь по хозяйству! Какими прекрасными людьми я окружён! Тётя Петуния, профессор Дамблдор, я вас так люблю, я что угодно для вас сделаю!"
My Chemical Victim
Я не говорю, что Дурсли няшки-добряшки, но во времена Хоука (если условно переносить сеттинг на наш мир и посмотреть, какое время у нас соответствует его обществу) было околонормально просто бросить младенца в лесу, чтоб сдох. Гарри по меркам того же средневекового мужика живёт просто... просто... как маленький принц. И на Дадли он бы не смотрел - думаю, человеку, привыкшему выживать и тащить на себе всю семью, было бы всё равно, дарят ли ему подарки и кому дарят лучше и больше.
My Chemical Victim
Попутно можно вспомнить девочку Козетту с ее квестами в духе воды принеси, печь затопи, дров наруби... Здравствуйте, водопровод, электричество и газ, и как только люди без вас обходились?
My Chemical Victim
Fink-nottle
Кстати, по мнению того же средневекового героя, он считал бы, что ему ВООБЩЕ ничего делать не надо. Включить воду вентилем и вымыть посуду? Как? Воду не надо таскать огромными вёдрами из колодца через четыре дома и тереть в ледяном кошмаре посуду? Пол не нужно скрести на коленях щётками по локоть в ледяной воде? Не надо колоть дрова для того, чтобы приготовить еду или вымыть посуду? Не надо ухаживать за скотиной, а все продукты можно брать на складе или в холодном ящике, да ещё и деньги зарабатывать на них надо не тебе? ООООООООО, ГОСПОДИ, Я В РАЙ ПОПАЛ, ЧТО ЛИ, ТАК ВОТ ТЫ КАКАЯ, ЗАГРОБНАЯ ЖИЗНЬ!
My Chemical Victim
у человека того времени и вопроса бы не возникло, вполне логично, что наследнику достается все самое лучшее. Это сейчас принято, что если уж взял на себя ответственность за ребенка, будь добр обеспечь ему хотя бы средний по больнице уровень содержания. А для человека из средневековья - да вообще, золотые люди. И мир вообще райский)
My Chemical Victim
Причём что интересено, ГГ-из-Средневековья, наёмник, сука, легко учится!

Человек без привычки учиться, даже некогда умевший это, испытывает огромные сложности с учёбой. Одно дело - запомнить задание и приметы места, где ты зарыл труп, а другое - впихивать в себя нечто крайне умозрительное и не несущее ну вообще никакой выгоды. Это трупак под деревом несёт, его можно через неделю показать родакам и срубить бабла с признательности граждан, это тренировка с мечом важна, ты чувствуешь, как тебе всё легче и легче выживать, а тут ты учишь-учишь для целого практического НИЧЕГО. То есть, нет ни умения учиться, ни мотивации к этому, и вот это можно было бы раскрыть - как ГГ даже с пониманием языка трудно читать, как ему приходится заново этому учиться, как ему кажется, что информации слишком много, и вся она неприменима на практике, как ему хочется всё бросить и пойти продавать свои услуги...
Desmоnd Онлайн
My Chemical Victim
А когда о магии узнает, за которую нет анальных кар инквизиции, Усмирения или демонов Фейда, пожирающих тебя, если ты дрогнул сердцем, которая кастится компактной и удобной палочкой вместо ёба-посоха, он там от радости должен кончить
Человек без привычки учиться, даже некогда умевший это, испытывает огромные сложности с учёбой.
Как боженька смолвили. Блин, я-то голову ломаю, нахрена Хоука в Круг было впихивать!!! А вон оно че!!!
My Chemical Victim
Desmоnd
Вот-вот. Читали пратчеттовский "Народец", где Нак-мак-Фигли считали, что они живут в раю за офигенное поведение в прошлой, догробной жизни, потому что тут сколько угодно можно "тырь-лямзь, морду дракс, пойло жракс"? Вот и тут попадун из Средневековья должен решить, что это какая-то странная вариация если не рая, то хотя бы очень хорошего чистилища.
Я добавлю только то, что когда время для здоровых реакций попаданца на новый мир упущено, глупо пытаться наверстать. В смысле, что если они на наших глазах спокойно относится к автомобилям, то глупо будет потом вписывать, как он их боится.

То же самое про ве остальное.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть