↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
ar neamhni
15 сентября 2023
Aa Aa
#фанфикс_знает_все
Прошу примеров каких-нибудь древних забытых умений и утерянных ремесел, которые были бы плюс-минус на слуху. Ну типа как рецепт верескового меда.
15 сентября 2023
81 комментарий
Скорняк?
Бочкарь?
Пряха?
Чтоб совсем утерянное... разве что прядение, и то где-нибудь в этнодеревне умеют и научат)
Многие аспекты кузнечного ремесла, я полагаю...
Деревянное зодчество, как на Русском Севере, чтоб без единого гвоздя?
ElenaBu
Не бочкарь, а бондарь. Они существуют, хотя профессия редкая.
Скорняк изменился. Это теперь не мастер по обработке шкур, а изготовитель кожаных и меховых изделий.
Пряхи закончились, да.
Computer или Счетчик. Хотя это не древнее. Трубочист, Скоморох или Шут. Шаманы? Ну и сразу хочеться вспомнить старую шутку, про "самую" древнюю профессию...
Руслан Калыков, шаманы и сейчас встречаются у малых народов. А шоумены всякие чем не скоморохи?)) Вот трубочисты... хотя печное отопление ещё живо, в Питере есть дома с печками, стало быть, их кто-то чистит.
мисс Элинор
Деревянное зодчество, как на Русском Севере, чтоб без единого гвоздя?
А деревянный сруб и не предполагает использования гвоздей. В лучшем случае шканты.
Ну или может вам подойдет Алхимик или Травник... Хотя они просто видоизменились.
Руслан Калыков, точно, алхимиков в чистом виде, наверно, не найдёшь! Но это не ремесло, это скорее искусство. А вот травников пруд пруди. Последние лет пятнадцать даже модно было. Всякие там звенящие кедры...
Предложу "колесник" - мастер по деревянным колесам телег. Оно уже в прошлом, современные телеги на авто- или мото-колесах. Там дикие сложности, судя по книгам 19 века - что-то делается из сырого дерева, что-то из сухого, все спицы колотые, а не пиленые.
Трубочист
видел объявление "услуги трубочиста". Учитывая, что в 100км от москвы уже есть деревни без газа, оно востребовано
Я бы сказал, что изготовление кремневых ножей и наконечников стрел. Но на ютубе по запросам "flint knife making" и "flint arrowhead making" вполне можно найти уроки.
Строитель пирамид!) Шутка конечно, но не совсем. Ремесло было другим, труд ручной и методы совсем другие. Каменоломни всякие там, рудокопы без аппаратуры...
Рецепт верескового эля.
Вспомнил - "колышник". Это помошник палача, который выстрагивал колья, причем мог глядя на коррупционера так выстругать кол, чтобы тот просидел на нем живым сколько прикажут.
Эдаким темпами скоро токари и слесари будут вымершей профессией ((
Углежог
Крестьянин(технологии и культуры кардинально поменялись.)
Кузнец оружейник и бронник.
Корабел деревянных кораблей.
Производитель железа из болотных руд.
Наборщик
Печатник
Кожемяка
Куча военных профессий, какой-нибудь пикинер и рондольлер.
Вот задачка! За что ни возьмись - всё ещё живо... если говорить именно о ремёслах. Или даже о рецептах. Реконструкторы вон возрождают средневековую кухню. Да и просто в деревнях ещё в печах готовят, и на костре готовить в походе многие умеют...
Но если посмотреть на быт... на повседневную жизнь среднего горожанина, то можно наскрести.
Взять одну стирку. Кто из нас умеет обращаться с вальком для белья или даже стиральной доской? У моей бабушки была такая доска, но ей не пользовались.
Тот, кто сеет и собирает снопы без машинного труда. Большими объемами, полями.
Были еще те, кто сеял семена плавками изо рта.

Не думаю, что осталось много умельцев качественно плести лапти.

Ну и зажигатель фонарей утратил актуальность, как и разносчик газет, а еще тетя, которая ходила стучала в окно и будила человека
Руслан Калыков
"Из вереска напиток
А может, не напиток
Сейчас и не проверишь - забыт давным-давно.
А был он слаще меда,
А может быть – сгущёнки
А если и не слаще, то крепче всё равно!" (с) Шенкарь Эльфияу
Lендосспб, точно! Фонарщики)
И да, в сельском хозяйстве и правда много всего. Пахота, сев, уборка урожая без машин - это всё утерянные навыки.
Обработка льна. Мять лён, чесать, прясть - это всё без машин не умеем (можно погуглить процесс, впечатляет).
Lендосспб
За разносчика газет вполне можно считать раздатчиков бесплатных газет у метро.
А вот бродячих торговцев газетами и правда не стало.
О! Лоточники! Всякие продавцы булок, саек, блинов и прочей выпечки - старинного русского фастфуда)
По улицам с лотком уже не ходят, максимум в ларьках сидят.
мисс Элинор
И коробейники))
А ещё писцов не стало) В эпоху печатанья на компьютерах писари, выходит, ни к чему.
мисс Элинор
Вот задачка! За что ни возьмись - всё ещё живо... если говорить именно о ремёслах. Или даже о рецептах. Реконструкторы вон возрождают средневековую кухню. Да и просто в деревнях ещё в печах готовят, и на костре готовить в походе многие умеют...
Но если посмотреть на быт... на повседневную жизнь среднего горожанина, то можно наскрести.
Взять одну стирку. Кто из нас умеет обращаться с вальком для белья или даже стиральной доской? У моей бабушки была такая доска, но ей не пользовались.
Я умею. Все детство и юность у бабушки стирала.
Машинки стиральной в деревне не было. ее купили, когда я уехала учиться в другой регион.
Полотёры! Это же прям артели были, настоящая профессия
Lендосспб
Автолавки много где ездят
Мраморные и паркетные полы натирают и сейчас. Денег стоит - ужас.
А ещё печатные (набивные) пряники по настоящим старинным рецептам уже не делают.
Технология набойки ткани изменилась до неузнаваемости.
мисс Элинор
Возможно, в Туле и Суздале еще по старому делают, но это не точно
майор Лёд-Подножный
Автолавки? Вот это профессия
Машинистка, набиравшая печатный текст
Тот, кто пергамент выделывал
клевчук, здорово)) Я много стираю руками, но эта штука мне не нужна)
мисс Элинор
А ещё писцов не стало) В эпоху печатанья на компьютерах писари, выходит, ни к чему.
(хихикает) Они остались. Каллиграфы.
Подписывают дипломы, почетные грамоты, поздравительные адреса и прочее, где нужен красивый почерк.
Вообще это может делать любой человек, закончивший художественное училище. И отдельных курсов не перечесть.
Lендосспб
мисс Элинор
Возможно, в Туле и Суздале еще по старому делают, но это не точно

На большом производстве точно делают не так, как сто лет назад. Молчу уж про рецепты!
Еще гарантированно пропали гвоздари - теперь гвозди делает станок-автомат. И проволочники тоже пропали - проволоку не куют, как 20 веков назад, а тянут.
Ого, всем спасибо)))
Косой косил. Видел, как пашут лошадью, там не сложно.
мисс Элинор
А ещё печатные (набивные) пряники по настоящим старинным рецептам уже не делают.
Технология набойки ткани изменилась до неузнаваемости.
ТакЪ.
Печатные пряники делают как в старину: пряничная доска из липы, пропитанная смесью воск-льняное масло, пряничное тесто вбивается в форму, выпекается и покрывается сахарной глазурью.
А вот набойка ткани то да.
Altra Realta Онлайн
тетя, которая ходила стучала в окно и будила человека
Ага, теперь это делают заебабки и бесплатно 🤬
Из забытых: ткачиха. Это человек, который из шерсти на специальном станке делает нить. Видел такой в детстве у бабушки: надо потихоньку правильными порциями подавать разреженную шерсть, и нажимая ногой на педаль, крутить станину, которая шерсть скрутит в нить и протянет.
Сделать ровную нить - это не так уж и просто. А сделать её равномерной по всей длине - требует адской концентрации внимания на протяжении часов.
Косой косил
Коса незаменима вблизи нужных растений, или наоборот заборов. К тому же прочные сорняки вручную скосить быстрее, чем леской триммером. Особенно в экспедиции, когда генератор, а сети нет.
Asteroid
Да косой косить можно научиться по мультфильму "Ну погоди!", серия про колхоз.)
Asteroid
Из забытых: ткачиха. Это человек, который из шерсти на специальном станке делает нить.
Это называется прядильщик/ца.
А ткач/ткачиха делает ткань. Уток, основа, вот это вот все.
Altra Realta Онлайн
Машинистка же
Стенографист
Стенографист
На важных совещаниях в космической отрасли бывает и сейчас. Так как на записи потом можно разобрать не все.Опять же пометки стенографиста, что происходило
прядильщик/
Есть и сейчас, так называют оператора прядильных машин, по привычке. Ткач тоже больше настройщик и ремонтник, но профессия есть.
В фирме по металлическим сеткам прикалывались, что ткач забывает снимать защитные наушники, когда выходит из цеха, так как привык к ним. Стрекот в цеху невыносимый, с открытыми ушами долго не выдержишь.
Раёшник — прочно забытое занятие: даже если раёшный стих где-то теперь и используется, то уж точно не импровизацией, как раньше, и не при показе райка.
О, тапёров ещё не стало. Ушли вместе с немым кино)
тапёров ещё не стало
застрелили?
trionix
Ага. Написано: "Он играет, как умеет", а он никак не умеет.
Стенографист востребован ещё как. Не далее как сегодня. И да, сраная электроника была отключена.
trionix

видел объявление "услуги трубочиста". Учитывая, что в 100км от москвы уже есть деревни без газа, оно востребовано

Очень востребовано! У меня двое знакомых в Подмосковье вызывали трубочистов - чистить трубы в русской бане на территории своих дачных участков.

Оказывается, не любые дрова можно использовать, от некоторых видов древесины трубы забиваются.
Lендосспб
мисс Элинор
Возможно, в Туле и Суздале еще по старому делают, но это не точно
Делают
"Извозчик - водитель кобылы!")
В Мухосранске в моем детстве на лошадке возили по детсадам продукты и отходы, теперь только машинами.
Ямщик. Не называли; и теперь их нет.
На Руси был свой вересковый мед, называли "ставленный". Выдерживался... долго. То ли пять лет, то ли двадцать. Никто теперь уже не знает точно. Как и рецептов.

Квасов раньше делали много.

Когда-то в России добывали трюфель полупромышленно. Сейчас только любители.

Когда-то было много ценителей псовой охоты и соловьиного пения. Сейчас почти нет. И многие породы охотничьих собак утеряны. Как, кстати, и породы лошадей.

Печников осталось мало.
мед, называли "ставленный".
Бочки с медом просто топили в водоеме, или замуровывали подвал. На 30 - 40 лет. За которые процессы гидролиза разлагали сахар до спирта, до изобретения перегонки это был единственный способ сделать выпивку крепче 12 - 14 процентов.
много ценителей псовой охоты
Угодий нет!
Нет лугов и луговых птиц, что уничтожило традиционные охоты с пойнтером. И псовые тоже - поля перерезаны дорогами, лесополосами, и главное канавами. А скорость борзой такая, что она не может быстро остановиться, и воткнуться в столб или дерево и погибнуть для нее вполне реальный конец. Нет и помещиков с псарями, а борзые требуют очень много внимания в смысле дрессировки, и успевать работать и воспитывать их нереально.
и породы лошадей.
Где-то читал, что "дестрие" рыцарей стали тяжеловозами "першерон". Но в общем правильно - у кавалерии нет сейчас ниши, кроме чуток пограничной службы в лесистых горах. Хотя чуток конных пастухов в Штатах и сейчас есть, внедорожник все равно менее маневренен, чем лошадь, и водитель сидит ниже, что для пастухов критично.
Много всякого можно повспоминать...

Китобои

Певцы-кастраты

Операторы оптического телеграфа (вспомните Графа Монте-Кристо)

Евнухи, которые распорядители гаремов, и евнухи-чиновники

Дрессировщики рабов и торговцы живым товаром

Гладиаторы

Шиноби (но это не точно)

Чумные доктора

И вот ещё для вдохновения:
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Obsolete_occupations
Певцы-кастраты
вроде была такое на евровидении
Гладиаторы
функционально заменены бойцами ММА и футболистами
Дрессировщики рабов и торговцы живым товаром
коучеры, ХР-менеджеры
Toad doctors
интересно!
Чумные доктора
пропагандисты прививок незнамо чем?
Шиноби
дивизии ВДВ, спецназ ГРУ?
Бочки с медом просто топили в водоеме, или замуровывали подвал. На 30 - 40 лет. За которые процессы гидролиза разлагали сахар до спирта, до изобретения перегонки это был единственный способ сделать выпивку крепче 12 - 14 процентов.
🙄

Как говорил товарищ Ленин, главная проблема интернета в том, что в нем слишком много всякой фигни...

Понимаете, сказок я вам и сам могу натырить. А вот с источниками туго. И я очень сомневаюсь, что кто-то и вправду топил бочки в воде. Во-первых, за 30 лет они, скорее всего, сгниют или глотнут воды. Во-вторых, за ними ведь ещё потом нырять. Вряд ли древние славяне были такими уж любителями подводной охоты...

И насчёт гидролиза сахара в алкоголь просто со временем я что-то тоже сомневаюсь. Но я не химик.
Свинопас! Операторы устаревшей техники, ЭВМ с перфокартами, телетайпа, телеграфисты.
насчёт гидролиза сахара в алкоголь просто со временем
Не сахара, а меда, в нем много всякой органики, работающей катализатором. Про сие рассказывал технолог кондитерской, ему наверно виднее про историю профессии
Пряха.
Руками и веретеном, не на колесной прялке. Вот так: http://dkkudryashi.ru/filestore/predmet/prialka/Prialka_3.jpg
Меня лет в пять бабушка учила.
А сейчас шерсть и пух прядут машинными прялками. Даже в Урюпинске, где прядение тонкой пряжи из козьего пуха и потом вязание -- обычное женское ремесло.

С подачи реплики выше -- вывелись птицеловы, которые ловили диких певчих птиц для содержания в клетках.
И совсем не стало мастеров, которые обучали птиц пенью. А были!
«В Москве в то время особенно сильно шумели две птицы… Оба эти соловья именно поражали охотников своими необычайно хорошими песнями. Губовая (птица, обученная человеком) кричала курскими песнями...» (Шамов И. К . Наши певчие птицы. М., 1876.)
Шиноби
дивизии ВДВ, спецназ ГРУ?
Не. Судя по тому, что я читал, шиноби были мастерами по инфильтрации и внедрению в первую очередь. То есть сначала шпионы и агенты, а уже потом ликвидаторы. Так что армейский спецназ мимо, скорее служба внешней разведки.
IMHO про действительно забытые умения мы не знаем вовсе, ни что делали, ни как называлось. Например росписи в египетских пирамидах - на потолках нет копоти, то есть светили не горящими предметами. А росписи есть и многоцветные. То есть был какой-то простой, доступный источник полноспектрального света. Какой? Есть только догадки.
были мастерами по инфильтрации и внедрению
ПГУ, то есть "нелегалы"?
мало что меняется
О! Вспомнила! Рецепт древнеримского цемента. До сих пор круче современного.
на потолках нет копоти, то есть светили не горящими предметами.
Да вообще-то могли просто взять и оттереть. Или закрасить. При лучине.
K-i-n
Да кто сказал? Современные круче, их ещё и вагон разных под всякие температуры и нагрузки. Пропускающие свет даже есть, хотя там и не в бетоне дело, а скорее в световодах.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Translucent_concrete

А присадки сейчас к бетону такие, что римлянам и не снились. Потому что не было у них химии полимеров нашего уровня.

А вот рецепты античных вин и сортов винограда, скорее всего, утеряны с концами.
Заяц
Вот только на современный бетон нет гарантии на 2000 лет. А тот стоит и не крошится! У сортов винограда и других растений есть шанс. Если найдут семена в нормальном состоянии, то вырастят. С пальмами получилось.
K-i-n
Они немножко по-другому строили. Это намного дороже и заметно медленнее. И нерентабельно без рабского труда. Фактически, у нас железобетон. Арматура в котором ржавеет. А у них массив камня и немного бетон. Кроме того, все их здания размером максимум с пятиэтажку или с десятиэтажку. А это совсем другие нагрузки. Я уже не говорю про римские дороги, которые никогда бы не выдержали сотни тридцатитонных грузовиков каждый день. Я думаю, что если найдется эксцентричный миллионер, который проспонсировал бы строительство из массива камня, но с современным бетоном, результат простоял бы те же 2000 лет. Правда, долго пришлось бы ждать, чтобы зафиксировать победу в таком пари.
У сортов винограда и других растений есть шанс. Если найдут семена в нормальном состоянии, то вырастят. С пальмами получилось.
Дело не только в семенах.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_XIX_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B5

Похожая история про бананы.
https://habr.com/ru/articles/558124/
на потолках нет копоти, то есть светили не горящими предметами. А росписи есть и многоцветные.
«В действительности мы хорошо знаем, чем древние египтяне освещали строящиеся гробницы и храмы. Это были масляные лампы. До нас дошли не только соответствующие гробничные изображения, но и сами лампы в большом количестве, а также письменные свидетельства. Например, в архиве посёлка строителей царских гробниц в Дейр эль-Медине неоднократно упоминаются масло и фитили для ламп, которые использовались для освещения строившихся в Долине царей царских гробниц. И масло, и фитили тщательно учитывались, так как считались дорогими расходниками. Масла для освещения использовали разные, в частности касторовое масло, которое было известно древним египтянами ещё с додинастических времён и при смешивании с солью почти не даёт копоти. Кроме того, при работе с особенно важными памятниками египетские мастера вполне могли прикрывать лампы крышками или использовать другие улавливатели копоти.

При этом отсутствие следов копоти в египетских гробницах и храмах – это миф. То, как сегодня выглядит большинство египетских памятников, доступных для туристов, – это результат длительной и мучительной работы реставраторов, которые поколениями очищали стены гробниц и храмов от загрязнений, стремясь вернуть им первоначальный вид». (Максим Лебедев, к.и.н., египтолог, ст. н. с. Института востоковедения РАН) https://antropogenez.ru/interview/1069/
Показать полностью
Заяц
Но рецепт-то до сих пор не известен! Только куча предположений. Понятно, что сейчас другие нагрузки и цели.
trionix
единственный способ сделать выпивку крепче 12 - 14 процентов
Зимнее пиво. Вода замерзает раньше спирта.
дестрие
Это не порода лошади а вид использования. Рыцарей не стало, вот и демилитаризовали.
Заяц
Дрессировщики рабов и торговцы живым товаром
По отчётам ООН, сейчас рабов больше чем в любом другом историческом периоде
Китобои
В июне 2010 года на 62-м заседании Международной Китобойной Комиссии под давлением Японии, Исландии и Дании мораторий был приостановлен. По официальным данным, за 2009 год этими тремя странами было добыто 1867 китов
K-i-n

Но рецепт-то до сих пор не известен
Известен. Но дорого и не технологично
trionix
На тример можно диск поставить.
Заяц
🙄...И насчёт гидролиза сахара в алкоголь просто со временем я что-то тоже сомневаюсь. Но я не химик.
Правильно сомневаешься. Большое количество сахара или меда - отличный консервант. Никакого брожения не будет.
В бочках ставили медовуху. Активные дрожжи, остатки сахара и уже градус какой-никакой.
K-i-n
Вот только на современный бетон нет гарантии на 2000 лет. А тот стоит и не крошится!
Все, что могло - раскрошилось. А мы наблюдаем ошибку выжившего.
Виктор Некрам
Что-то многовато той ошибки сохранилось
K-i-n
Так и построили дохрена. За тысячу лет-то.
Заяц
> Дрессировщики рабов и торговцы живым товаром

проституток дрессируют только в путь.
объявления "Помошь людям. Работный дом." на каждом столбе.
и не все из них - дагестанские кирпичные заводы.

> Шиноби (но это не точно)

смертность среди генералов РФ с 1991 года как бы намекает.
Заяц
Шиноби.
Петров и Баширов передают всем чмоке в этом чате. )
Виктор Некрам
Деревня, сокрытая в России. Искусство пьяного медведя. Духовность вместо чакры. Или водка?
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть