Очень необычная история. И очень неожиданная. Хотя имеется небольшой... как это? Русланогад, наверное ))))
|
ElenaBu, спасибо. :)
|
Митроха, спасибо за рекомендацию. :)
(Сегодня прям какой-то ми-ми-ми-шный день.) |
Vallle, спасибо.
А такие сшивки разных миров у Фрая есть. Только не в "лабинитах", а в "энциклопедии мифов". |
Спасибо за наводку, может быть, когда-нибудь попробую посмотреть :)
|
Джин Би
Не курите больше то, что вы только что выкурили... |
Цитата сообщения flamarina от 20.02.2017 в 15:17 Джин Би Не курите больше то, что вы только что выкурили... Ваше мнение очень ценно для меня. |
По поводу напрягающих читателей слов "рыцарь" и "сюзерен".
Показать полностью
1. С "рыцарем" ситуация проще. Его "синонимы" (не случайно беру в кавычки): богатырь, витязь, воин, воевода. Богатырь не подходит. Богатырь должен совершать подвиги "во имя веры или народа". За Русланом ничего такого не числится. Витязь ближе, и местами в тексте я это слово использую. Но витязь - это индивидуальное воинское мастерство, не связанное с ролью в войске. С "воином" то же самое. Остается "воевода". После окончания конкурса сделаю замену. 2. А вот с "сюзереном" все плохо. Просто "князь" здесь не подходит, поскольку Ратмир сам "хан". По смыслу же речь идет именно о МНОГОУРОВНЕВОМ вассалитете. (Кто будет говорить, что на Руси такого не было, может сразу идти лесом. Древнерусским.) Так же не подходит и выражение "великий князь", потому как по оттенкам смысла больше указывает на вершину пирамиды, чем на саму иерархию как таковую. В тексте же Ратмир ссылается именно на личную присягу, а не на роль Владимира вообще. На мой взгляд, Ратмир скорее использовал бы не европейскую и не русскую, а османскую систему понятий. Но мне соответствующего османского термина подобрать не удалось. А потому принимаю решение оставить "сюзерен", по крайней мере его смысл понятен всем читателям. А это важнее строгости контекста. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аноним от 23.02.2017 в 08:26 По поводу напрягающих читателей слов "рыцарь" и "сюзерен". Остается "воевода". После окончания конкурса сделаю замену. Не надо. Воевода это военоначальник. Где тут войско? |
Цитата сообщения Аноним от 23.02.2017 в 08:26 По поводу напрягающих читателей слов "рыцарь" и "сюзерен". 1. С "рыцарем" ситуация проще. Его "синонимы" (не случайно беру в кавычки): богатырь, витязь, воин, воевода. Богатырь не подходит. Богатырь должен совершать подвиги "во имя веры или народа". За Русланом ничего такого не числится. Витязь ближе, и местами в тексте я это слово использую. Но витязь - это индивидуальное воинское мастерство, не связанное с ролью в войске. С "воином" то же самое. Остается "воевода". После окончания конкурса сделаю замену. 2. А вот с "сюзереном" все плохо. Просто "князь" здесь не подходит, поскольку Ратмир сам "хан". По смыслу же речь идет именно о МНОГОУРОВНЕВОМ вассалитете. (Кто будет говорить, что на Руси такого не было, может сразу идти лесом. Древнерусским.) Так же не подходит и выражение "великий князь", потому как по оттенкам смысла больше указывает на вершину пирамиды, чем на саму иерархию как таковую. В тексте же Ратмир ссылается именно на личную присягу, а не на роль Владимира вообще. На мой взгляд, Ратмир скорее использовал бы не европейскую и не русскую, а османскую систему понятий. Но мне соответствующего османского термина подобрать не удалось. А потому принимаю решение оставить "сюзерен", по крайней мере его смысл понятен всем читателям. А это важнее строгости контекста. Простите что? Хазарский хан в вассалитете у князя? Это из какого исторического источника сие произведение мысли? Какой хазарский хан был в вассалитете у Владимира Красное Солнышко? Где хоть слово о вассалитете у Пушкина, как у автора канона? Руслан не богатырь? А вы канон читали? Там в облаках перед народом Через леса, через моря Колдун несет !!!богатыря!!!; + К объятой голове смущеньем, Как ястреб, !!богатырь!! летит С подъятой, грозною десницей И в щеку тяжкой рукавицей К слову о синонимах, Александр Сергеевич не терзался: Наш !!витязь!! в трепете веселом его схватил и к голове по окровавленной траве бежит с намереньем жестоким ей нос и уши обрубить; 1 |
Аноним
Руслан у Пушкина не воевода. Он богатырь и витязь (и любовник удалой, лол). Вы, разумеется, можете сделать его воеводой, это в рамках прав фикрайтера. Но это "никанон". 1 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аноним от 23.02.2017 в 11:36 Вообще-то есть: Конкретно в этой фразе, назвать его воеводой можно. Смысл слегка измениться, но останется в пределах допустимого. нет. не в этом смысле. Про войска я имел в виду в самом тексте. Я не могу представит воеводу идущего на подвиги ОДИН. Без никого. 1 |
читатель 1111
Воевода это тащем-то звание. Сержант даже без войска будет сержантом. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аноним от 23.02.2017 в 11:53 О! Это вообще забавная фишка РиЛ. У того же Ратмира отряд точно был, причем свой, хазарский. Однако они ВСЕ утопали в одиночку. Пришлось выкручиваться, чтобы это объяснить. С Русланом как раз проще всего: он мог командовать и не своим отрядом, а княжеским. Забавно.. |
Спасибо всем, кто за нас голосовал.
... и тем, кто просто прочитал - тоже. :) |
Я точно за вас голосовала =) Мафию ДВК не перебьёшь, конечно, но это всё равно было круто
|
flamarina, :)
|
замените сюзерена, именем Александра Сергеевича, заклинаю.
Давайте я вас погаммить приду, мне правда не сложно. Вроде и хочу прочитать, но спотыкаюсь об сюзеренов с рыцарями и плачу... |
Ну, что мы можем тут сказать...
Есть много других отличных фанфиков и интересных авторов. Нет никакого смысла залезать на кактус и читать то, что не читается. |
Серый Кот
я знаю, что такое кактус))))) Конфликт с вашем текстом - он иного характера. Ну ладно, не хотите чтоб погаммила - как хотите) |
Спасибо вам, автор.