↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Просто продолжать жить» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: ansy

625 комментариев
Ура-а-а-а!
Какое счастье :)))
И какой красивый пролог. Такое представление места действия, как в пьесе ремарки на страницу - или даже как в хорошем старом фильме с пейзажами и мягким закадровым голосом. Сказочная атмосфера немного, но очень широкий полет. Нас же снова ждёт сага? Или все же скорее, роман, уже Луны? По вступлению вполне возможно и первое. И любовь автора к домам сразу сыграла - индивидуальность так чётко отражается в каждой из построек. Замечательно.
А потом сразу крупный план и таинственная зала, сразу возвращение в тот же день, к диалогам и намекам, понятным только изнутри. И сразу, в первой же главе, всплывают почти все действующие лица, очерченные в прологе, - даже Снейп с Мальсибером.
Прекрасное начало с игрой планов, обещающее увлекательный текст с множеством нитей.

Добавлено 30.04.2017 - 23:38:
Интересно. Макнейра вы жените, значит, а Эсу не покажете? :)
Цитата сообщения Аlteya от 30.04.2017 в 23:48
Я ОЧЕНЬ надеюсь, что это НЕ будет сага. )))
Тут и так чудовищное количество сюжетных линий. )
Что до Эсы - то что ей тут делать? Она, наверное, мелькнёт - куда денется - но, в целом, это не про неё история. )
И да. Я их всех женю. ))

Ура! Много сюжетных линий - это здорово. А Руквуда тоже жените? :|
Ыыыыыыыы. Руквуд самый интересный персонаж был :((
Цитата сообщения фэйт от 01.05.2017 в 00:08
УРааааа!!!!!!!
мне нравится, но маааало :)

Принесли кусочек сала...
Ну какое мало, это третья, третья выкладка за день, если считать соавторский с клевчук!
Цитата сообщения Аlteya от 01.05.2017 в 00:13
Вот сейчас было обидно. )
Нет - он непременно будет. И мы будем узнавать, что он и где - вопрос в том, как именно.
А вообще - хотите вместе со мной, чтобы у Миледи появилось время, возможность и желание хотя бы периодически появляться. Тогда мы с ней сделаем Руквуда не заочно. )


Хочу вместе с вами!
И не обижайтесь, всегда же есть кто-то самый. Самый любимый, конечно, Эйвери, а вот самый загадочный - Руквуд. А нарративный интерес питается загадками в первую очередь же.)
А ещё я заметила, что главным героем неожиданно стоит Поттер, вот это необычно.
А ДСП и ко нет пока совсем. Но я помню, что вы обещали показать Слизерин, и не теряю надежды))
А вообще действительно очень интересно, каким будет здесь Гарри. И как автор решит проблему его дисбаланса между Однажды и Луной, которые как бы оба до этого текста...
ArvenDoln
Как вы хорошо сказали про Гарри! Вообще я согласна, да. И мне очень нравятся оба Гарри - диссонанс возникал только из-за того, что он как бы сначала взрослый, а потом нет. Но вот с другой стороны и то, что вы говорите, правда, и мы же его видели в Луне прежде всего как профессионала, где он должен держаться и давать пример, а потом, в Однажды, он с близкими или старшими людьми, где он растеряннее, уязвимее и от того тоже воспринимается младше.
Можно это и как-то так обосновать, да.)
Цитата сообщения Аlteya от 01.05.2017 в 19:13
Я как-то... я растерялась, вот.
Но это же надо будет заново вычитывать Однажды и вообще...

А вы там так и не изувечили Гарри спину, да?)
Вообще что-то наверняка с этим должно быть интересное, с проклятьем. Или важно оно только как ощутимое напоминание и как продолжение параллели с поединком Гарри и Лорда?
--
Как я жду этих безумных подростков, кстати. Интересно, что будет, когда о них узнают упсы, и как они отреагируют. Руди был бы зол Эйвери растерялся бы, но они бы не обратили на них внимания. А вот Люциус и Макнейр... А в Однажды была реакция Люциуса или нет? Я забыла.
Как им организуют трудовую повинность за хулиганство... Интересно, какую.
Мне кажется, девизом этих глав пока можно ставить "неспешность и подлинность", есть у Кундеры роман с таким названием. Плавно, медленно разворачивающееся действие, осторожно, словно на ощупь пробующее разных героев и разные темы - и сразу же проникающее вглубь. Как и сам Рудольфус после освобождения.
И видно, что мы пока ещё даже не в завязке (может, ей станет отложенный разговор вчетвером?) - а в экспозиции. Место действия - открывающая сцена с мостом и упоминанием всех героев - представление персонажей.
И интересно про Драко. А тем более - про Уолдена. Сила и целеустремленность? Тот же самый Рудольфус у вас же выдержал в Сроке, когда знал, что есть, чего ждать. А у Макнейра даже не знаю. Жуть ему нечего было - но, может быть, он решил не сдаваться?
Про всеми спасаемого Люциуса забавно и чуть-чуть веет Фэйтом.)
Про солнце и шоколад красота!
Руди из Срока, конечно, другой, я сравнивала способы выжить в Азкабане в вашей версии мира.
А разве у них в доме нет других портретов? Белла же может прийти через них.
Вообще жаль её, конечно. Столько лет неизвестности, а теперь муж сказал, что её любимый повелитель мертв, - и ушёл насовсем и не собирается приходить. Она хоть и портрет, но эмоции же имеет какие-то.
Жутковатая глава. Вот уж довел его отец...
И очень интересно с эльфами. Разделенное пространство, было не до того... Чём же они были так заняты в пустом доме?
Цитата сообщения Аlteya от 08.05.2017 в 20:48
Любил.
Мог бы - женился бы на ней, но у них не сложилось: то он был женат сперва, потом она вышла замуж... и всё как-то так и осталось. Пока она не овдовела.
Любовь - она разная бывает. И далеко не всегда свойственна только хорошим людям. Она сильная была - я думаю, это его и зацепило.

Но ведь там есть разводы, а она хорошего происхождения, кто б им помешал пережениться? Собственные тараканы?
Потом-то, навесное, они не женились, чтобы не нарушать иерархию, хотя, мне кажется, в маленьком традиционном обществе скрывать любовника правительницы геморнее, чем обозначить его вторую роль, а не первую.
Цитата сообщения Аlteya от 08.05.2017 в 20:58

А она мужа любила. ) Увы. Я же не говорила, что чувство было взаимным. Он её любил - а она мужа. Потом, правда, уже с этой школой они сошлись. Но далеко не сразу и вообще.
Они не были женаты, конечно, и про их связь вообще никто не знал. Да и связь эта была... странная.

А, поняла :) а можно ещё про странную?
Цитата сообщения хочется жить от 08.05.2017 в 21:10
А если всё же есть старший ???

Если бы был старший, то Эйвери ничего бы не получил и вообще это бы спокойно. Было бы его отцу на него плевать.
И только тут я заметила, что это гет, а не джен о_о
Цитата сообщения читатель 1111 от 08.05.2017 в 21:37
Ой... Я неправильно высказался. Я про макси размер конечно..

Нууу Король звезды, Novice, Взломщики.
Аlteya
Нуу это совсем мало.
Цитата сообщения Emsa от 08.05.2017 в 21:51
Вот, кстати, интересно, если бы ст Эйвери подстроил что-то такое, как Руди Рабастану в параллельной вселенной, магия бы это засчитала за сыноубийство?

Конечно.
А наследники там есть, да, но вроде не настолько упертые. В Луне надо открыть эпизод в Мюнхене или где там, он про них там думает.
А кстати. Если за сыноубийство есть проклятие, и за братоубийство тоже, неужели за отцеубийство нет?
У Эйвери дочери же. И внуки.
Аlteya
Мне кажется, это было в Луне сказано. Но мне лень ждать, пока текст загрузится, и ключевых слов я не помню. Потом посмотрю.

jjoiz
Ну убивать есть смысл, только если это поможет. Эйвери не помогло бы - он сам был бы с проклятием за отцеубийство, результат был бы ещё хуже.

А вообще я все это рассуждение об убийствах воспринимала очень отстраненно, а потом появился тип, которого, судя по всему, только убить, потому что он прямо угрожает жизнедеятельности хорошего человека. Но когда человек настолько гад, обидно из-за него провести кому-то всю жизнь в тюрьме за убийство же. Хотя желающих пристукнуть это счастье немало. Но тут или одному хорошему человеку из-за него жизнь портить, или другому - и профита так и нет. Ну и какой рациональный человек полезет?
Отец же сильнее и больше умеет. Ему скальп просто так не снимешь. Лет в 12 вместо убийства.
Цитата сообщения Аlteya от 09.05.2017 в 00:52
Ну какие 12. В 12 уже поздно - надо раньше начинать.

Тем более. Так этот семилетний мальчик и снял скальп с тёмного мага вместо зверушки, три ха-ха.
Цитата сообщения jjoiz от 09.05.2017 в 01:51
А я думаю, Риддл слишком социопат. Ему никто не нужен. Он выжал бы из папы все соки, пока тот думал бы какой замечательный сынок растет, а потом воткнул бы нож в спину.

Воспитание воспитанием, а гены есть гены.

Муахаха. Да тут не то что гены - тут само воспитание этому концу способствовало бы!
И да. Так и сделала у меня Дельфи, воспитанная Лордиком.

Добавлено 09.05.2017 - 01:55:
Но не сразу. Очень, очень не сразу. Только когда тот исчерпал (бы) свою полезность.
Цитата сообщения Аlteya от 09.05.2017 в 01:56
У вас есть воспитанная Лордом Дельфи? Она убила папу? ))

Но Эйвери умнее Лорда - а ещё он способен на привязанность к тому, кого считает достойным. Так что с Риддлом всё не так просто.

Да, есть. Правда, это перевод.
https://fanfics.me/fic103751
И это даже не АУ относительно ПД - там подразумевалась существование такой вселенной.
Вот эта Дельфи была очень хорошей дочкой. И отец к ней тоже привязался даже. А потом допустил ошибку.)

Добавлено 09.05.2017 - 02:01:
Так что истинный сын Эйвери тоже мог бы его убить в конце концов.
Цитата сообщения Аlteya от 09.05.2017 в 02:06
А потому что это Лорд. ) И он допустил ошибку в самом начале - девочка не была к нему по-настоящему привязана и не была равной. А таким людям это не нравится .)

Ну она была привязана. Считала полубогом и любила, как умела. А потом стала почти равной. Но не совсем, конечно. Но и Эйвери бы вряд ли отдал первое место. Он там просто исчерпал свою полезность.
Так что параллели возможны.)
Цитата сообщения Аlteya от 09.05.2017 в 02:23
Так ей неоткуда было научиться любить. А вот это "полубогом" - это не любовь. Потому и.
Эйвери не отдал бы первое место - но он бы поставил его рядом. А это совсем другое.

Нууу мать у неё была. И "Авгурей правит так же, как правлю я"...
Но миру повезло, что у Эйвери такой сын, а не.
Аlteya
А вы с асм таки стали писать вместе? (экспериментальное изнасилование напомнило)
Цитата сообщения ArvenDoln от 10.05.2017 в 00:13
Так вот я и говорю - очень жаль. И жаль, что я не. И у меня даже знакомых таких нет, чтобы наводку дать. ) Ваши тексты просятся в учебники. )

Им бы хоть программу по классике пройти успеть, куда тут.)
Цитата сообщения Аlteya от 10.05.2017 в 11:13
Согласна, конечно, про ГП. Но хорошие уроки литературы - редкость, и остальные отбивают любовь к изучаемой книгам навсегда.

Да почему же? Чтобы отбить любовь, надо тоже вызвать сильные эмоции и вести как-то уж совсем плохо. Думаю, большинство просто никаких эмоций не испытывают - ну вот роман, а вот вольтметр, чего их ненавидеть-то? Не нравится - забыл. Так что результат уроков литературы сводится к тому, чтобы заставить школьников прочитать текст. А уж из прочитанных что-то понравится, что-то будет скучным, что-то даже и фуфуфу, но не всех под одну гребенку же. Как будто акт чтения заставляет ненавидеть текст. Смешно же!

Наоборот, бывает, читаешь пьесу и думаешь гадость страшная, а заставили тебя написать по ней эссе - и приходится посмотреть внимательнее и понять, что там смысл есть, и построена она интересно, и отсылок полно, ну живи, пьеса.
Цитата сообщения Аlteya от 10.05.2017 в 13:59
Это вам с учителями повезло.
Вольтметр никто не обсуждает - а тут начинается "а что хотел сказать этим автор?" "а вот и нет,мне то, что вы подумали!" мне всегда хотелось ответить "что сказал - то и хотел". У вас в школе не разбирали образ дуба в Войне и мире?))

Может быть. Хотя уроки литературы до 9 класса включительно я не помню вообще совсем. Читали, учили стихи наизусть (что приятно и полезно), писали какие-то скучные сочинения. Ну и разбирали дуб. Ну и что? Вполне интересный образ.
Цитата сообщения хочется жить от 10.05.2017 в 14:11

Во-первых, механическое чтение - ноль восприятия.
Во-вторых, "результат уроков литературы сводится к тому, чтобы заставить школьников прочитать текст" - это что угодно, только не урок литературы, это...моральное убийство.

Что вообще такое механическое чтение?
В старшей школе мне с учительницами скорее повезло - одна рассказывала про историю литературы с историческим контекстом, вторая стыдила за незнание зарубежной классики, и я читала просто тоннами, а спрашивались в основном содержание и психология героев. И никакого морального убийства в том, чтобы человек прочитал кучу классики и современной литературы, нет. Да, в идеале школьники должны бы анализировать художественное произведение и изучать эпоху, но хотя бы просто прочитать и обдумать - уже хорошо же! Иначе люди вообще никогда не откроют и не узнают, что писали Голсуорси, Ибсен или Пристли. А так - прочитают, что-то запомнят, о чем-то неизбежно при чтении задумаются, узнают хоть немного о временах, о культуре, о стране, привыкнут к сложному стилю. Если не заставлять читать классику тогда, когда есть рычаги давления, большинство так никогда её и не откроет. И вообще не получит опыта чтения сложной красивой литературы. И перестанет литературу понимать - потому что почти всякая хорошая книга соткана из отсылок к другим, которые тоже необходимо читать для её понимания.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 10.05.2017 в 15:04
Цитирую:
- Этим описанием погоды - темное небо, дождь, буря - автор хотел продемонстрировать душевные страдания героя, его нравственный поиск и те испытания, которые ему еще предстоят.
Ыыыыыыы.

Это не про дуб.))) Формулировка про автор хотел крайне смешная и нелепая, но ничего прям отвратительного для детей в этом все равно нет.) Литературоведы скривятся, а человеку левому-то почему противно?
Цитата сообщения клевчук от 10.05.2017 в 15:09
А вопросы на экзамене по зарубежной литературе в вузе типа "Какого цвета волосы были у жены одного из героев?")

Маразм))) понятно, что они пытаются отсеять читавших краткий пересказ, но смешно, да.
И все равно это не отменяет необходимости давать читать классику. Иначе никто не даст.
Цитата сообщения ArvenDoln от 10.05.2017 в 15:31
У меня тоже есть "интересное" воспоминание об одном уроке литературы. Причем учительница была очень хорошая, - весь город ее знал и хвалил. Первый год нашего обучения, сентябрь, 9 класс (предвыпускной), проходим Некрасова. Она читает стихотворение, "Несжатая полоса", даже вот помню. Читает блестяще, класс замер, она закончила читать, мы еще все под впечатлением... И тут она - без паузы, без перехода - Некрасов добился такого действия этого стихотворения вот такими и такими приемами. Я почувствовала, что меня сейчас вырвет, мгновенно отпросилась в туалет, бегом туда бежала ))) Учительницу ту потом целый год не могла нормально воспринимать. Ну а потом и вообще ушла в другую школу. Там словесник была чудесная, да. Вот такая история... дурацкая...

????????????
Да что же в этом плохого??????
Абсолютно нормально же! И это прекрасно, когда могут разобрать и увидеть. Что плохого-то? Даже не что сказал автор, не мораль, а приёмы. Это же прекрасно, разумно и уважительно к произведению.
Вон, кстати, Слоникмос себя с Алтеей гладил в "Не пойман" за изменение темпов [почему там так мало комментаторов?(((] Кажется, Алтее я когда-то тоже писала с ах какие у вас приёмы хорошие, вроде бы она ничего против не имела. Многие поэты и писатели многие писали всякие манифесты, размышляли о том, как добиться какого-то эффекта, и были бы вполне рады, что их приёмы оценили. В чем вообще ваша претензия? Да, хороший текст "сделан". Да, можно и интересно покопаться в том, почему. И это только увеличивает восхищение текстом и его творцом.
Цитата сообщения хочется жить от 10.05.2017 в 15:47
Алгеброй гармонию поверить не-воз-мож-но! Всему своё время и место.

Ха-ха. Прочитайте "Как сделана Шинель Гоголя". Почитайте статьи о семантике метра. Гаспарова прочитайте, хотя бы классику типа Фет безглагольный и Снова тучи надо мною. Почитайте, наконец, просто научные комментарии к произведениям. Можно, очень даже можно в хорошем тексте найти приёмы и отсылки и то, как он сделан. И понять его ещё лучше. И насладиться игрой того, что вы не заметили сразу.
Когда же этому время и место, как не в разговоре о тексте? О чем же, по-вашему, стоит говорить при его обсуждении?

Добавлено 10.05.2017 - 16:06:
Цитата сообщения ArvenDoln от 10.05.2017 в 15:50
Знаете, это примерно как "посмотрите, какой милый живой зайчик, можете его погладить - чувствуете, какая мягкая шерстка? А сейчас мы посмотрим, что у него внутри - и" ... все, в общем.

Нет. Текст не надо для этого убивать. Только присмотреться повнимательнее. И да, знание о том, что щенок прекрасно чувствует запахи, а вот такой крохотный муравей способен поднять вес вдвое больше себя, а насекомые не разбиваются при падении благодаря хитину, - очень даже способствуют восхищению творениями природы.
В микроскоп когда смотрят на мух и стрекоз и обнаруживают фасетчатое зрение и всякую красоту, и чувствительные окончания на лапках - ну это же круто!
Показать полностью
Цитата сообщения Kot evett от 10.05.2017 в 22:26
Балды:) Нет бы порадоваться.
А я (гордо) умная была - никогда никому ничего не показывала, ибо фиялка, а они грязными лапами трогали бы мои бессмертные произведения:)
В первый раз показала друзьям, таким же чокнутым, в 16 лет что-то такое элегическое а-ля "Чайко Джонатан Ливингстон", они меня похвалили и я сдуру поверила.
В 9-10 читать Стивенсона (даже не писать, только читать)- дико круто. Хотела бы я такую дочку.

В том-то и дело, что хвалить фигню тоже не полезно... От этого вырастают авторы-йашки. С другой стороны, после историй клевчук и ругать тоже... Не знаю, короче.
А Стивенсона тогда и надо читать, вместе с Мушкетерами. Он же ещё более плоский, чем Дюма. Я пыталась в 12-13 - и мне было уже слишком скучно.)
Kot evett
Никому не плохо, просто надо понимать свои границы.)

Добавлено 10.05.2017 - 22:55:
Аlteya
Да, согласна, это вроде само по себе достижение))
читатель 1111
Не знаю. Мне книги-то была скучной - а уж фильм, который всегда воспринимать сложнее и скучнее, я даже и не включала никогда. Это слишком детское, пропустил - увы.
Kot evett
Божечки, за что жалеть Атоса? Я в 5 и то жалела Миледи))
читатель 1111
Не видела и не буду смотреть, говорю вам, мне книжка не понравилась - зачем мне смотреть фильм по ней? Зачем грызть кактус? Да поймите же наконец, мне _бесполезно_давать ссылки на кино. Вообще. Я смотрю фильмы, только если
- у меня свидание
- нужно. Очень. Задали в универе/сейчас будет конкурс/мой мч или весь фанфикс сожрал мне этим уши (это не всегда работает)
- смотрела по причине 1 или 2 часть или трейлер, и они мне понравились.
- это кино про геев или лесбиянок. Или красивый короткометражный мультфильм.
В первом случае стараюсь смотреть классику, которую стыдно не знать. И вообще ни одна из четырех причин не является достаточной. Я не люблю смотреть.
Короче, не давайте мне ссылок на фильмы и вообще на любое видео, я все равно их заигнорю.
Цитата сообщения читатель 1111 от 10.05.2017 в 23:17
Дюма гениален. Он написал книги фактически про антигероев. А все считают их положительными. Гений. ( И да мне очень очень жалко Миледи ,не ту которая взрослая. А ту которая 16 летняя девочка..)

Нууу вот учитывая то, что эти книги читают маленькие дети, далеко не все из которых способны отделить главного героя от поступающего правильно... Мне кажется, это плохо. Мораль в книжках для маленьких детей не должна быть настолько сомнительной. Ведь Мушкетеры - одна из первых и обязательных книг, нет?
Цитата сообщения Аlteya от 10.05.2017 в 23:28
Нет, боже упаси! Вы что?! )) Конечно же, нет - её нет ни в одной программе, и масса детей её вообще никогда не видело в глаза.
Ну и Дюма, вообще-то, писал для взрослых. И не его вина, что его дети читают. Это вполне взрослые книги.

Как не видела?! Вот мы все говорим - и все её читали детьми!
Пойду пилить опрос.
Цитата сообщения читатель 1111 от 10.05.2017 в 23:28
Спокойно))) Дети этой сомнительности не замечают. И ничего страшного тут нет. Кстати Дюма точно не писал для детей. Просто старые книги часто молодеют...

Вот это и страшно, что дети читают и думают, что убить женщину не пойми за что - хорошо, обмануть кучу женщин - хорошо, самосуд - хорошо...
Цитата сообщения Аlteya от 10.05.2017 в 23:39
А давайте. Интересно. )
Я знаю массу молодых людей, которые никаких мушкетёров не читали.

Да не думают так дети. Во всяком случае, когда вырастают.

Сделала https://fanfics.me/message260387
Цитата сообщения jjoiz от 11.05.2017 в 00:35
Меня всегда умиляло умение в любом негодяе выискивать добродетель.

Поэтому вы закрываете лакуну и находите добродетель в Эйвери-старшем, которого даже автор не любит?)
Цитата сообщения jjoiz от 11.05.2017 в 00:39
Про лакуну это о чем?

По сравнению с жалким Эйвери-младшем лучше уж старший-садист. В последнего хоть плюнуть не хочется. а в первого хочется, но слюны жалко.

Вот о том, что вас умиляет = смешит, что находят хорошее в плохих, а вам при этом нравятся мелкие у Алтеи крайне отрицательные персонажи.))
Цитата сообщения Tonk от 12.05.2017 в 17:19
Я может не поняла, но вроде в "Однажды", Снейпа точно похоронили или он "уполз"? :)

Он уполз в "Законе противоположностей" и в Однажды мелькает, но чтобы его там узнать, надо бы прочитать Закон. Хотя я честно догадалась и до того - хотя не комментировала ещё тексты и доказать не могу.(
Аlteya
Хм, ну куда спойлерить дальше, если вот он в главе живой?))
Я же правильно понимаю, что мы всё ещё во флэшбеке, до первой главы? Это перестало быть похоже на затянувшуюся экспозицию и пошло в какую-то новую петлю, и из-за первой главы я путаюсь.)
Суд был в мае. Первая глава 31.07. Значит, они уже успели вернуться к ней из Америки, то есть продолжение первой главы будет главы через три?
Но здорово то, что, получается, мы увидим ещё героев Закона.)

Про целительство как власть очень здорово и интересный обоснуй для Люциуса.
Цитата сообщения хочется жить от 13.05.2017 в 19:12
Нет, вы не поняли. У Джойзз никого не было под подозрением, вот и расслабление...

Под подозрением в чем?
Цитата сообщения jjoiz от 13.05.2017 в 19:36
Складывается впечатление, что они и в Азкабане сидели добровольно, а захотели бы сбежать, сбежали.
Дом Лестранжей искали, не нашли и даже эльфы у Лестранжей ого-го, прокаченные.

Такого там не было, они же наоборот чуть не померли в Азкабане, их ГП нашёл умирающими же некоторых.
Что Гриммо ненаходим даже для ТЛ - канон, а значит, и другие такие могут быть. А вообще непонятно, зачем Министерству тратить кучу сил и ресурсов на поиск чьей-то недвижимости, если у них нет закона о конфискации имущества преступников. Ну есть где-то дом, ну спрятан, ну и что? Зачем вообще его искали, кстати, автор?
Цитата сообщения хочется жить от 13.05.2017 в 19:45
Здрассте. А кто ставил клеймо "маггловских выродков"?

О_о
Можно пруф? Я что-то явно забыла.
Цитата сообщения jjoiz от 13.05.2017 в 19:46
Кто не помер? Упсы?

Да, это к тому, что они совсем не могли сбежать из Азкабана, они там помирали вполне себе.)
Цитата сообщения jjoiz от 13.05.2017 в 19:56
Ну так не сразу же помирать начали, верно?

А кто там помер сразу и почему должны были? И что вообще означает эта фраза?)
Цитата сообщения хочется жить от 13.05.2017 в 20:09
Молчащие обыватели, привыкшие к постоянству, не понимают, что жизнь продолжается...

???
хочется жить
О чем вы вообще говорите, а? О_О
Цитата сообщения Аlteya от 13.05.2017 в 21:21

А главное - всё, есть решение суда.

Мы немного не там живём, чтобы это звучало сколько-то убедительно.)
Цитата сообщения хочется жить от 13.05.2017 в 20:23
Я говорю о том, что прошло 20 лет. Что произошло, то произошло. Теперь другая политика - и энное количество узников оказалось на свободе. Почему масса людей, молчащих эти 20 лет, сейчас поднимаются, как дрожжи? Если привычка слушать политику Министерства не угасла, к чему весь этот кипиш?

Где эта масса? О_о я пока только Джойз вижу, но она по так сторону четвёртой стены.
Цитата сообщения хочется жить от 13.05.2017 в 21:36
Ой, Джойз приравняли к волшебникам? Вот даже не знаю, как она это воспримет...

Я её не приравняла, а как раз сказала, что её там нет. Я спросила вас, где вы нашли в тексте массу возмущающихся волшебников.
jjoiz
Эмн. Референдум вместо суда - очень сомнительная практика. Учитывая то, что многие ничего в вопросе не понимают и очень легко поддаются простейшим махинациям прессы.
Кстати да. Жду появления Джорджа.)
Цитата сообщения хочется жить от 13.05.2017 в 22:12
Джордж от третьего лица? Ой, даже и не представлю. После того, что он не может говорить от второго...Но понятно, что идиллии не будет и не может быть. Слишком много гущи на дне котла.

?? Как можно не представлять третье лицо?
Цитата сообщения хочется жить от 13.05.2017 в 22:21
Ну, так. Не представляю кого-то, говорящего от лица Джорджа, говорящего от лица двоих братьев. Как-то так, хотя явно коряво.

Не пугайте меня :) Третье лицо - это просто "он/она/они". Точки зрения Джорджа не будет, будет рассказ Рона о том, как у Джорджа дела.
Цитата сообщения хочется жить от 13.05.2017 в 22:25
Тогда к чему "жду появления Джорджа"?

Так я ждала. А автор меня обломала.)
jjoiz
А зачем вы грызете Снейпа оборотнем, если уже Нагини покушала?
Цитата сообщения читатель 1111 от 13.05.2017 в 23:23
Готовы ли вы узнать ЭТО?)))

Ну хватит уже, говорите или молчите. Идёшь в обсуждения, а там ерунда, сколько можно тыкать ((
Цитата сообщения Аlteya от 13.05.2017 в 23:41
Неееет. Это Я компенсирую ВАС! )) И таких, как вы! )))

Не поможет.
Всё равно уползёт. Ещё и оборотнем станет. ))

Неправда. Джойз же не пишет. Вам заметнее.)
Цитата сообщения Аlteya от 13.05.2017 в 23:27

А вот давайте про персонажей, хотите? Что-нибудь?

Ну здесь пока слишком мало новых данных для полноценного обсуждения.(
Цитата сообщения Аlteya от 14.05.2017 в 00:44
Ну... начните с ложноножки. ))

Да! Это самое интересное))
А вообще, jjoiz, почитайте Воробья, раз вам так хочется компенсировать Алтею.)
jjoiz
Зато над Снейпом она вечно жёстко измывается. Только что с Альтрой вместе опубликовала про него очередную жесть, я уж испугалась сценария "зачем, Николь, спала ты с Гансом", но обошлось.
Да и вас не поймёшь, вам же нравятся злодеи, если они сильные, а таких есть у неё.
jjoiz
Не читала. Открыла - скучновато, но Дурсли приятные и обоснуй есть... Вероятно, зачту при случае, если не станет текст ещё скучнее, мерси.
Цитата сообщения хочется жить от 14.05.2017 в 20:15
Спасибо за отдохновение - да, пауза была вовремя.

Я опять не понимаю, о чем вы говорите, не подскажете?..

Цитата сообщения jjoiz от 14.05.2017 в 22:20

Такое ощущение что все там травы накурились, все такие добрые, понимающие...
Слушайте, так не бывает

Вот да. Почему целитель посреди рабочего дня треплется с незнакомым пациентом о рыбалке и поит его целый час чаем? О_о
Цитата сообщения Аlteya от 14.05.2017 в 22:34
Ыыы.
Потому что он не просто целитель.
Он... как бы сказать... психотерапевт.
Ему нечего лечить, так сказать, палочкой - и его задача не в этом.
А как ещё психотерапевту - пусть даже волшебному - войти к пациенту в доверие? Тем более, такому, который не сам к нему пришёл, а по приговору суда. Вот так и войти: поговорить по-человечески, поболтать о том, что тому интересно, найти контакт. Он это и сделал. И чаем напоил - тоже очень располагающе и логично.
А что бы вы на его месте делали? Если вам нужно установить доверительные отношения с человеком вот в такой ситуации?

Но в тексте не сказано, что он психотерапевт и что ему нужны доверительные отношения!
Цитата сообщения Аlteya от 14.05.2017 в 22:41
Не сказано. А должно?
Читатели - по идее - должны догадаться из контекста. Ну и обсуждали же этого Пая раньше - в целом, можно было бы понять, чем он примерно занимается. Снейп же говорил выше (или Малфой? Я забыла).
Лечить - не всегда махать палочкой и поить зельями. Не со всем так справиться можно.
Но вообще даже если и палочкой - видно же, что он пытается узнать пациента. А как его узнавать? Один из лучших способов - вот такой, разве нет?

Нет, если честно, это абсолютно непонятно. Понятно, что человек пришёл ко врачу, а тот в рабочее время занимается непонятно чем. В Однажды описывались вполне себе физические последствия Азкабана. Магия как одна из систем организма. Её и организм надо лечить. Врачам дела до внутреннего мира пациента обычно никакого. В каноне с болезнями психики они ничего делать не умеют. С Фрейдом и диваном явно не знакомы. С чего вообще такая роскошь?
Аlteya
Роскошь не кресло, а часовые беседы за жизнь с неприятным пациентом.
Ну предположим, что все, что вы говорите, так, но с объяснениями из комментов это ещё можно принять, а в главе выглядит дико, если честно.
Попробовала загуглить, что такое семейный доктор. Сделала вывод, что терапевт. Ничего не поняла.
Согласна с длиннопстом Джойз.
Но мне кажется, что кроме "все бросить" есть куда более интересный путь - больше перенести фокус на то, что так хорошо удавалось в "Луне" и "Однажды", - на социальные проблемы и драмы, на вопросы прощения и последствия войны - у вас же были крючки, чтобы описать травлю слизеринцев и противоположное ей явление, косплей упиванцев, а ещё попытки переделать Азкабан. Всю эту историю с некстами можно же раскрутить в сложную драму о детях и стереотипах, о стадном инстинкте и попытках перебороть межфакультетское противостояние, понять косплейщиков и помочь им. Там и вашему умению развить из пары строк и канонного имени настоящий характер будет прекрасное поле деятельности.
И да, Джордж. Или кто-то ещё в обществе, кто не согласен и думает так же, как Джойз, и подаёт голос - ведь не может их не быть! Даже на Скабиора нашёлся мастер по порталам.
Ну и просто детективную интригу же вы обещали с аркой.
Если в центр придёт и все это тоже, а не просто много-много комфорта и всеобщей любви, произведение, мне кажется, станет намного глубже и интереснее.
Но все это тоже махровое имхо и автору виднее, конечно. Очень надеюсь не обидеть.
Аlteya
Грустно как.
Но у Руди же вроде должно быть с НЖП все не слишком весело, нет? И станет от этого
менее сладко, наверное...)
Аlteya
Ыыыыыыы.
А просто сконденсировать флешбек комфорта, чтобы поближе подобраться к более сложному сюжету, а какие-то сцены из него, если что, дать потом отдельными флэшбеками, не концентрируя все сладкое в одном месте, тоже не вариант, да?..

В любом случае вдохновения вам и успешного решения в творческих поисках!
Аlteya
Очевидно, конечно, что им хорошо :) И это абсолютно логично :) Просто так уж сложилось, что пишут обычно про проблемы, и к ста килобайтам почти флафф начинает слегка удивлять. Особенно когда есть сильное подозрение, что того флаффа ещё больше впереди)
Не хотите конденсировать - и не надо, но где же в выложенном рвано и кусками? О_о там же все неспешно и ну очень подробно))
И упрекать вас никто ни в чем не будет, вы пишете для собственного удовольствия. Хотите - комфортите, хотите - мучаете всякими выборами, хотите - вообще беретесь за другой проект. Мы вас все равно все любим :))
И очень надеемся, что вы не бросите писать совсем.
Аlteya
Нууу про разочаровать тут сколько людей, столько и мнений - мы с Джойз не любим и не понимаем флафф и комфорт, когда их много, любим справедливость и хотим логики и социалки, поэтому мы унываем. А кто-то ведь и такое любит и радуется :))
А вот если вы и сами не планировали макси-флафф, это уже печаль.
Цитата сообщения jjoiz от 15.05.2017 в 02:43
Я если честно, считаю флафф карикатурным жанром. Ведь если человек испытывает неземное счастье, любовь - все эти эмоции все равно с оттенком драматичности. Накал, надрыв все такое,

Да нет, почему же. Со счастьем-счастьем лично знакома мало, но может же быть и спокойное удовлетворение, близкок к счастью. Только я когда его испытываю, даже на вопрос "как дела" ответа не имею кроме как "да хорошо", а тут пара сот килобайт :))
Ыыыыыыы, нет, я не к этому совсем! Это было положительное удивление, что вы умеете писать о том, о чем я и предложения не скажу!!!

Добавлено 15.05.2017 - 03:04:
И совсем я не предлагала ни с чем заканчивать :( и ждала бы тихо интересных мне тем, радуясь за героев. И повторила, что все это имхо, а радость их логична.
Про пару сот имела в виду вместе с теми, которые запланированы.)
И я про них говорила в хорошем смысле слова. Флафф, полагаю, писать как раз сложно, потому что мало сюжета, тем более что эмоции вызвать у читателя сложнее, чем драмой.
А вообще я не хотела вас расстраивать. :((
И, кстати, даже не разочаровывалась, поскольку верила, что все будет когда-то потом, когда они отогреются.)

*грустно кладет на автора добрых котиков*
Согласна про разницу в субъективном времени - и ждали, и подробно, и выкладка усиливает разрыв - может быть, если читать единым текстом с однажды и быстро, впечатление будет другое. Ну и сама первая глава, которая сразу началась с отдохнувших героев, принявшихся за загадку, настраивает на продолжение сюжета, а не на очень долгий и подробный флэшбек. Я каждую главу думала, что вот сейчас он закончится, там же глава ждёт, упс, опять нет.
И про то, что проблема восприятия этого комфорта читателями связана с его непрерывностью. В Луне были постоянные волны от напряженных глав к спокойным, от грустных к радостным и тд. Но там же это достигалось в том числе и переплетением линий, и автор многократно переключалась с одного персонажа на другого.
И теоретически можно было бы и здесь, например, сводить всех к врачу и сделать главу-паузу "А тем временем... Кто-то где-то страдал". Там же грустных линий много - и тех, что мы с Джойз назвали, и каких-то нами забытых. Секретарь, кстати, в каких-то застенках кустится, его, наверное, ищут. Мало ли что. Связь Эйвери-старшего с Моахейр ГП станет известна?..
Ну и в конце концов никто же вас не линчует, ну счастье и счастье... И вы себя не кушайте. Раз те главы счастья уже написаны, то, может быть, пока вы будет их выкладывать, вам придёт какая-то светлая мысль. И, может быть, если вы тем временем станете писать про запас какую-то дальнюю по сюжету боль, вас саму будет меньше смущать нынешняя однородность, и вы сможете подобраться к тому месту, где она действительно закончится. :)
Показать полностью
Цитата сообщения bast от 15.05.2017 в 20:38
Ну я и говорю победители травят проигравших, это не вызвало отторжения, никого это особо не задело, а комфорт отсидевших 20 лет в аду вызвал целую бучу.


Не поняла вас. Почему не задело, кто-то разве говорил, что так и надо, что травят? В коммах к Однажды меня не было, но Лорелей-девочку жалели. Я как раз все жду и надеюсь, что когда-нибудь автор дойдёт и до этой проблемы, хотя текст, оказывается, и не об этом. Но мелькнет же, наверное, немножко.
Цитата сообщения Аlteya от 15.05.2017 в 20:58
Мелькнёт.
Но текст не об этом - там же даже в названии и аннотации это стоит! О школе... будет мелькать, куда денется. Может, я миник или мидик сделаю. Как-нибудь.

Эх.
Миник или мидик - это хорошо-о-о *_*

Добавлено 15.05.2017 - 21:02:
Но там ЛМ в главных персонажах, и ГП тоже, значит, их дети тоже важны, это подогревало надежды))
bast
А кто их пинает? О_о все их пока что там очень любят...
Kot evett
O_o
Найдите, пожалуйста, где я или Джойз говорили
Цитата сообщения Kot evett от 15.05.2017 в 21:30
давайте вы не будете писать флафф, а будете писать социальную драму, потому что лично мне охота почитать социальную драму

Вы как-то очень невнимательно читаете.
Джойзз пришла с мыслью, что в Луне герои менялись и стояли перед сложным выбором, а тут такого пока нет, а всем только хорошо и хорошо, и именно в этом проблема.
Автор сказала, что да, чего-то не хватает и сладковато.
Я предложила поговорить о том, что не сладко. Да, потому, что люблю фикополитоту и социалку, - но в рамках беседы о том, что сама автор размышляет, чего не хватает в тексте. Это был один из целого ряда предложенных, в том числе и мной, вариантов - добавить повседневных проблем, или драмы и страданий чужих, или травм пожирателей, или загадок наследства Эйвери, или ещё чего-то. Или вообще разбивки флэшбека и введения параллельных линий. В общем, очень разных вариантов того, что создаёт движение и проблему. Почему, интересно, к этим предложениям у вас претензий нет?
Если вы внимательно посмотрите на мои комментарии, я говорила и то, что другим вот нравится и все это имхо, и то, что автор хочет комфортить - комфортит, и то, что посижу и подожду, пока мелькнет та тема, а пока порадуюсь за героев, и то, что ок поняла, что текст не об этом и это только мелькнет...
Где вы вдруг нашли требования к автору с ножом к горлу "потому, что я хочу"?
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 15.05.2017 в 22:15
Kot evett , спасибо вам. ) Правда.
Но дело ещё и в том, что я согласна - мне самой что-то не так, а что, я не могу понять.
ansy , Kot evett , пожалуйста! Ладно?

Пожалуйста что? :) давайте жить дружно в смысле?)
Мы (надеюсь) с К.е. не ссоримся, вас и ваши тексты любим в разных жанрах и оставляем за вами полную свободу творчества, надеюсь, вы не сочли вчерашнюю дискуссию на неё покушением, я вроде бы очень много раз в вариациях подчеркивала, что решать вам, и никаких претензий, требований и обязательств нет :)
Цитата сообщения хочется жить от 15.05.2017 в 22:27
(шёпотом) А давайте пока оставим Упсов - совсем, до нового текста хотя бы.

Алтея, вам какая-нибудь линия из предложенных массами подошла, или нам дальше думать? (робко расставляет в гостиной ветки цветущей яблони)

Как же Алтея оставит упсов в тексте про упсов? О_о
А вот яблок - обязательно.

Аlteya
Не ссоримся, надеюсь.))
А у меня вот вопрос - Шимали только цвет кожи менял или вообще совсем лицо? У негров же обычно нос плоский и лицо широкое, совсем не как у Снейпа.)
Аlteya
А, ясно. А волосы куда? Они ж и так чёрные!
Кот еветт
Да пусть автор творит и экспериментирует, кто ж не даёт, ей даже таймтревел простили :))) Я - и другие читатели - предлагали, а не указывали, и автор, думаю, это поняла. Она вроде как предложения слушать была в тот момент готова. Сейчас она сказала пока больше не предлагать - значит, не будем. Будем радоваться тому, что пишется.))

Добавлено 15.05.2017 - 22:44:
Цитата сообщения Аlteya от 15.05.2017 в 22:40
То есть красное станет зелёным. ))

Ой. Он теперь седой негр в белом? :)

Добавлено 15.05.2017 - 22:45:
И у него есть подруги как у Смита, а есть как у Маузо?
Слушайте, а это удобно. Вот так поссорился с девушкой сильно, она даже видеть не хочет, - и есть всегда второй шанс. :)
Цитата сообщения хочется жить от 15.05.2017 в 22:46

Простили???

Да я шучу. Это был пример эксперимента с нелюбимым значительной частью постоянных читателей жанром - и его тоже все читали и находили положительные моменты.)

Аlteya
Понятно.)
Добавлено 15.05.2017 - 22:45:
И у него есть подруги как у Смита, а есть как у Маузо?
Слушайте, а это удобно. Вот так поссорился с девушкой сильно, она даже видеть не хочет, - и есть всегда второй шанс. :)

Цитата сообщения jjoiz от 15.05.2017 в 22:48
Лорелей все равно бы травили. Проигравшие слизеринцы- от злобы, а если бы Лорд выиграл, то в соответствии с политикой партии.


Человек может хоть 100500 лет отсидеть, это вовсе не значит что он раскаялся. Некоторые еще в тюрьме начинают планировать следующие преступления.
Если бы среди преступников не было рецидивов, то проблем в обществе было бы намного меньше. Но увы, такова человеческая натура.

Ой. А вот про Лорда и правда. А про проигравших слизеринцев не поняла.

А про рецидив правда. Да и среди сидельцев раскаявшихся один Эйвери, кажется. Раскаялся ли Руди - я не очень поняла. Он сожалеет о том, что это все было, но это не одно и то же. Он только в процессе осознания, кажется, да и то скорее "как это было глупо и ненужно".
И очень хорошо, что мелькнули Селвин, Яксли и Джагсон, которые и не думали раскаиваться. Правдоподобно.
Показать полностью
Аlteya
То есть Рабастан раскаялся как Эйвери, в совершенном, а не как Руди, зачем я в это полез? Интересно. Просто это не было понятно - что ему так плохо и страшно, что он сбежал в детство, - да, а какой вид плохих мыслей этому способствовал, интересно было сейчас узнать.

Osha
Боюсь, это в любом случае впечатлит если только Эйвери, не Руди. Но вообще зарисовка правдоподобна.

Аlteya
А, ок. Ну, значит, нет...

Добавлено 15.05.2017 - 23:16:
Цитата сообщения Аlteya от 15.05.2017 в 23:14
Понимаете, да, почему встреча сейчас такая невозможна? Как их берегут - и почему? Тут не только искренняя забота о друзьях - тут ещё и прагматизм же.

Потому что может выйти смертоубийство, причём не факт, что именно вышедших, а не кого-то ещё, и никому такого не надо?
Аlteya
— Я мог бы… вернуться. Наверное, — помолчав, сказал Рабастан. — Но когда я… всё это… вспоминаю…
— Не нужно, — вздрогнул Родольфус. — Не нужно ничего делать специально. Ты — это ты. Не нужно, Асти.
— Спасибо, — благодарно прошептал тот и добавил едва слышно: — Я не хочу. Не хочу.

И потом ещё с Беллой - не хочу вспоминать.
Оно может быть разным - я не хочу вспоминать, потому что мне было плохо, а ещё я вел себя глупо и сам виноват, что мне было плохо. И может быть - не хочу вспоминать, потому что другим было плохо. И может быть оба сразу. Первый тоже более чем понятен был бы.
И не расстраивайтесь, ну не сказано здесь - где-то ещё мелькнёт. Зато мы знаем, что Рабастан не безнадёжно болен, что он несколько адекватнее, чем казалось в Однажды, что это именно эскапизм и он прячется от боли. А если когда-нибудь у него появятся силы, он, может быть, выйдет из этой раковины.
Это и так очень, очень много смысла для крохотного диалога.
(Продолжение комментария, который над вашим)
И реакция Руди, что он смирился с ситуацией и принимает брата любым, а не убивается от горя, что тот так изменился, что он чувствует радость от его присутствия, а не постоянную боль, что вот Асти такой стал, что Руди не станет так уж настаивать на лечении, ему главное счастье брата, а не нормативное здоровье, - это же тоже важно было увидеть.
И вы все это показали в нескольких фразах всего. Это огромный же и глубокий пласт смыслов, ну какое не получается? Ну не читается там ещё пятый слой, но вот их сколько много!
Аlteya
У нас вроде бы не было фокала Асти. Поэтому мы и не знаем, насколько он мучается и осознает - факт, рассказанный Люциусом, не обязательно лично Асти прочувствован.
Или - это было упомянуто в Однажды или Узах. Что он не хочет убивать не только потому, что страшно и неприятно, но и потому, что ему жалко. И вот это про зелья.
Вы же не просто внутри истории - вы ещё и очень хорошо помните все мелочи всех её частей. И пишете, отталкиваясь от того, что мы это знаем и помним. Потому что эти мелочи были. А мы забываем какие-то кусочки. Например, здесь наверняка очень важно держать в уме "Брачные узы". А я к своему стыду даже название не сразу вспомнила. И, скорее всего, часть ключей она вот там, в предыдущих текстах. Которые вы помните лучше нас, а мы кто-то читал давно, а кто-то и не все. И тут можно, конечно, сказать, что вам стоит это учитывать - а с другой стороны, с какой стати? Вы уже где-то, наверное, сказали. Ну в другом тексте. Но те, кто хочет действительно разобраться в "Поисках утраченного времени", не просто читает все части, а ещё и хотя бы перечитывает их, держа в уме все, что есть. Сравнивая каждую часть с целым, целое с частями и так по герменевтическому кругу. И вы имеете полное право писать как Пруст, а не как автор короткой сказки для младшей школы.

Ну и ещё - вам многое очевидно из комплекса представлений о них. И легко сделать вывод из характера о том, куда пойдёт и что сделает и почему. Я и характеры их знаю меньше намного, и в выводы настолько не умею, как вы. Вам очевидно потому, что
-вы это знаете
-вы это частично где-то ещё указывали
-вы это вложили в текст
-вы из А делаете вывод Б. Очень легко и просто, он такой, значит, то-то. Вы умеете в логику и психологию лучше среднестатистического человека.
А у многих читателей есть только третий пункт, да и то иногда мы тупим и чего-то не можем понять в нем. Просто потому, что тупим. А не потому, что плохо написано. Так вот, обычно остаётся только третий, а не со второго по четвёртый, как вы ожидаете, - и имеете право ожидать, в общем-то.
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 16.05.2017 в 00:33
Правильно, вы говорите, что ВЫ хотите, а мы воспринимаем, как НАМ удобно, желаемо, естественно... Какого-то идеального текста, одинаково воспринимаемого всеми, не бывает, и не должно быть. Это же зомбиапокалипсис какой-то. И вы зря переносите на свой счёт - разные мнения не недостаток, а достоинство.

Так что насчёт Однажды?

Вот да. Читатель видит то, что ему понятно. Не обязательно сразу все и ссылку и насквозь.)
Аlteya
Так если рано про Асти - почему же вы грустите, что непонятны его мотивы? Вот дойдёте до рассказа о них - и тогда оно будет понятно. Вы же нам просто ещё не рассказали этот кусочек - а грустите, что рассказали плохо. О_о
Аlteya
А можно, вы расскажете, где в том диалоге эти мотивы?.. :(
И, кстати, да. Про тот кусочек реплик не было ещё вроде бы. Модель, кто-то понял, но не озвучил. Пока известно только, что этот смысл не считали я, хочется жить и Джойз - но она вообще очень не любит братьев и их обнимашки, возможно, обдумывает меньше, чем могла бы. Всего три читателя из 315! Поняли остальные больше, меньше или столько же - неизвестно.)
Аlteya
Так больно же бывают разные! Откуда нам знать, какой у него? За себя и свою боль и глупость? За других, невинно убитых? За брата? Из первого и третьего ещё не следует раскаянья в преступлениях. Что больно - понятно. И что не хочет становиться нормальным и помнить. А вот мотив не назван. Просто вообще не назван, а не назван непонятно.
Цитата сообщения Аlteya от 16.05.2017 в 01:00

За всё сразу. )
И, на самом деле, не важно пока, за что - важно, что боль такой силы, что сделала с ним то, что сделала.
ну и не сразу же всё выкладывать, в самом деле. )

Ну так если не важно и если вы не собирались этого объяснять - почему же вы огорчаетесь, что вот это, не оьъясненное и не важное, осталось непонятым?!
А про незамечен и сладко - не соглашусь. Да, этот диалог очень глубокий и сильный. Но он снял на корню один из потенциальных конфликтов. В Однажды Руди было больно, а Рабастан не очень помнил. И все это было очень трагично и страшно, одна из самых ангстовых линий в Однажды. И оно вдруг оказалось не столько проблемой, сколько путем её решения для Асти, и никакого сюжета с возвращением не будет, и ужасатрагедии для Руди не будет тоже. Это достаточно резко контрастирует с лично моим предположением в неожиданно положительную и счастливую сторону.
Аlteya
Над вашим ответ.)
jjoiz
Джойз, у нас очередь автора нервничать, будьте спокойнее :))

Добавлено 16.05.2017 - 01:11:
А резонно бояться авады и есть понимать опасность :)

Добавлено 16.05.2017 - 01:18:
Аlteya
И очень может быть, что мне ожидание и предположение были неправильными :)

Добавлено 16.05.2017 - 01:23:
jjoiz
Про Америку автор шутила.
И вообще не обижайте автора))
Боятся - и правильно делают же, ну. Лезть под Аваду без нужды - признак не смелости, а глупости.
Алтея
А разве О и С с ним это не обсуждали ещё?

Цитата сообщения jjoiz от 16.05.2017 в 01:43
А что с Долоховым не так?

То есть Руди себя сверхчеловеком посчитал? Ни страха, ни почтения?

Но... Вы же сами за убийство и смелость убить, нет?
Я-то против, но вы-то!
jjoiz
Но почему детей, а не живодеров?! Дети-то не убивали.

Добавлено 16.05.2017 - 02:07:
И зря вы не стали читать, как Рабастан убил живодеров :))
jjoiz
Ну в любом случае ребенок - отдельный индивид. Который должен отвечать за свои поступки, а не за родительские.
Тут в блогах кто-то, Джин Би, вроде, говорил, что в армии соседняя часть убила их собаку - и кто-то, обидевшись, убил собаку той части. Почему-то. Вместо того, чтобы отработать приемчики на виновниках. В результате все идиоты и сволочи, а плохо только собакам. Вы декларируете то же самое.
Цитата сообщения jjoiz от 16.05.2017 в 11:36

Да если б закон разрешал за каждую замученную кошку отрезать этим сукам часть тела, и выблядков их тоже передушить ( кто может родиться у садиста - такой же больной)


А садизм и прочее воспитывается, а не наследуется. Вопрос в социализации. Даже если у человека есть к этому склонность, можно направить её на что-то другое. В какой-то очень известной книжке пригодился как раз пример монашки, которая была очень жестока - но благодаря этому незаменима при операциях и равнодушна к крови. Сексуальные практики соответствующие, опять же. Да хоть профессия мясника. Или что-то боевое. Совсем необязательно человек вырастет копией родителей, это ни в какой области не работает, что вы.

Добавлено 16.05.2017 - 11:52:
Аlteya
Не вижу принципиальной разницы между ребёнком и собакой в данном случае, оба - вполне невинные всущества, оба чувствуют боль, обоих нельзя мучить.

Добавлено 16.05.2017 - 11:54:
Даже не так, вот собака точно невинна, а дети тоже бывают живодерами, и тогда их надо очень сурово наказывать, конечно. Но шанс исправить ещё некоторый есть, так что смертная казнь не подходит. :)
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 16.05.2017 в 12:34

Все жмводеры начинают с детства, так что я однозначно выбираю собаку.
Наказывать как? Штрафовать? Запереть из в камере, с подушкой, трёх разовым кормлением? Читать им лекции? Молиться?
Как до них донести то что они делают? Только дать почувствовать все на своей шкуре

Цитирую идеальный способ.
Кот, почуяв свою участь, попытался выскочить. Рекс сбил его обломком кирпича. Потом начал метать остальные. Доски мешали целиться, и камни летели мимо. Рекс боялся, что кот выскочит или начнет орать. Кот действительно начал орать, и его вопли привлекли внимание. Рекс не сразу заметил Хромого, а когда заметил, было уже поздно делать вид, что он очутился у ямы случайно.
[...]
— Развлекаешься? — поинтересовался он, остановившись возле Рекса и заглянув в яму.
Кот метался, штурмуя гладкие цементные стены. Может, он бы и выпрыгнул, если бы не подбитая лапа. На трех ногах кот потерял прыгучесть.
— Доставай животное, — велел Хромой, закуривая.
Сиамец попятился. Хромой поймал его за шею.
— Я не могу. Там глубоко. Если убрать доски, он сам выпрыгнет.
Хромой промолчал. Рекс начал снимать доски. Убрав последнюю, посмотрел на Хромого.
— Доставай, — сказал тот безразлично. — Пока я тебя самого не скинул.
Рекс нагнулся и заискивающе помурлыкал, но кот затаился, не подавая признаков жизни.[...]
Хромой стоял на самом краю. Рекс покосился на него — на злую, безгубую прорезь рта — и, зажмурившись, рухнул на дно ямы.
Кот от его падения совсем обезумел. Рыжей молнией понесся по стенам, срываясь и мяукая. Рекс ощупал ногу и, убедившись в ее целости, попробовал поймать его, но кот не давался.
— Не могу поймать! — крикнул Сиамец. — Он царапается!
— Лови, — ответил непреклонный голос.
Кот выписывал вокруг Рекса летучие зигзаги. Рекс попробовал ухватить его за хвост. Извернувшись, кот полоснул когтями, со сдавленным воплем прыгнул Рексу на голову и выскочил из ямы. В руках у Сиамца остались рыжие шерстинки. Кошачьи вопли удалились в направлении гаражей и взмыли к небесам.
Рекс затаился, выжидая. Лицо и руки горели царапинами. Сначала наверху было только небо. Потом появился Хромой. Окруженный золотистым сиянием волос, в полосатом пиджаке цвета горчицы. Он держал обломок кирпича. Сиамец испуганно уставился на этот обломок.
— Поиграем, — предложил Хромой. — Ты будешь кот, а я буду ты. Очень интересная игра. Начнем?
Обломок кирпича полетел вниз. Вскрикнув, Рекс присел на корточки, прикрывая голову.
— Интересно, правда? — спросил его Хромой. — Только зря ты не уворачиваешься. Я ведь могу и попасть.
Швырнув еще два камня, Хромой выдернул Сиамца наверх за ворот. Провонявший рыбой, обмякший, как тряпка, Сиамец висел в его руке, закрыв глаза.

И заметим, Хромой играл с ним в "давай ты будешь кот", а не в "котом будет твой брат-близнец". И это правильно :)
(Сиамцу Рексу лет 10-12, Хромому лет 16-19).
Показать полностью
Аlteya
Мириам Петросян "Дом, в котором". Рекс - мальчик из младшей или средней школы, Хромой - старшеклассник, оба они люди. Книга прекрасная.
А ещё у неё есть замечательная аудиоверсия.
Цитата сообщения клевчук от 16.05.2017 в 16:26
Люди. Выложено всего несколько глав - неспешных, основательных, о том, как покинувшие Азкабан пытаются даже не вжиться в новый мир - просто прийти в себя. Слышать голоса близких, а не мерный рокот холодных волн, видеть - после того, как тьма казалась вечной, делать то, что хотел... Первые несколько дней они даже не опомнились до конца. Потом будет все по-другому, когда кончится передышка и навалятся проблемы - оптом и в розницу. Понятно, что хочется все и сразу - и социальную драму, и долгий путь к себе, и мучительное осознание упущенной большей и лучшей части своей жизни, и вернувшиеся воспоминания, которые приходят то в ночных кошмарах, то в случайно услышанном слове, то в ночных тенях, похожих на черный плащ Пожирателя... Дайте вздохнуть героям - и не дергайте автора. Пожалуйста.

Как вы красиво описали!
Хорошо, не дергаю.
Цитата сообщения Аlteya от 16.05.2017 в 16:36
А у вас электронная ссылка есть? Я была бы очень признательна!


http://www.audioknigi-online.com/inhome.html - аудиоверсия
http://knizhnik.org/mariam-petrosjan/dom-v-kotorom/1 онлайн
А где скачала, не помню, сброшу в личку текстовый файл просто с телефона :)
Цитата сообщения Аlteya от 16.05.2017 в 16:43
А может быть у вас есть ссылка? ))

Над вашим сообщением! :)

Добавлено 16.05.2017 - 16:51:
И в личке файл.))
Ой, будущая миссис МакНейр нашлась :)
Очень милая девушка, да ещё и небедная и чистокровная... И родственники на хороших должностях в министерстве вроде... Везёт ему :))
А вот у Руди наверняка будет американка, недаром они туда едут. Где он в Англии найдёт чистокровную, которая жаждала бы его общества... Если не подруга Малфоев какая-нибудь.
Каких вы удивительных людей описываете. И врачей. Такие они... Необычные. Получают удовольствие от очень странного. Молодцы.

Добавлено 16.05.2017 - 18:55:
Да ещё и чуть ли не любовь с первой встречи. О_о))
Цитата сообщения Аlteya от 16.05.2017 в 18:57
Бугага.
Если бы у Руди была американка. Если бы. Но он же не ищет лёгких путей.
А миссис МакНейр или нет - вопрос непростой. Это же Уолли. )) и кто у неё там в Министерстве? В Визенгамоте только разве что. )) Ну а что небедная - это минус: он ни за что на деньги жены жить не будет.

А кто ж ему предлагает на них жить? О_о Мало ли что у жены в сейфе, это не освобождает мужа от обязанности работать! Но все равно это плюс, а не минус, мало ли, пригодится.
А, ну, значит, в Визенгамоте.
Интересно, что там будет у Руди и так ли он будет подбирать себе жену, как Белла в Вальпургиевом рассвете))
Аlteya
Она Сириусу выбирала жену. Потом, правда, он все равно нашёл сам и пллукровку, - но она пыталась. Но как же вы не читали ни Темпус, ни Рассвет? это же одни из самых сильных дженов гпшных, как считается.
А на работу его Робардс рад был бы взять. Гарри будет за. Пройдёт курс и будет сам тоже тренировать авроров :)
Аlteya
Да они заморожены. Их надо просто читать как тексты с открытым концом,нечего там ждать.
А им всем лет по 60 сейчас, да?..
*грустно някает автора*
Желаю вам прекрасного отпуска и сундук платьев!
А про микроскоп урра! Буду вас угадывать :)) *"потирает лапки*
Цитата сообщения Osha от 17.05.2017 в 07:05
Косплейщицу - Ради?! Да они ж все там под Беллу косят, не под Алекто же. А других теток вроде как и не было. Зачем ему бледная копия прежней жены?

Это даже не бледная копия. Это девочка с кучей тараканов в голове, очень нервная, не очень адекватная и имеющая какие-то свои представления о Руди, о его брате, о том, что Руди надо от женщины и от жизни... Да ещё и довольно бойко командующая своими, если взять ту на суде. Ему вот это надо?
Но вообще ух как это интересно, что будет с косплейщиками.
И интересно, не захочет ли автор пошутить и сделать косплейщицу Дельфи. Мало ли кто в кого рядится - она быть Алекто не хочет, в Беллу мастью не вышло и вообще их там пяток, и придумала себе сама легенду, дескать, дочь Лорда. :)
Аlteya
Что для вас предсказуемо, для других - загадка. :)
Рискну предположить, что будет трудовая повинность. И, возможно, кто-то из бывших упсов расщедрится показать какой-нибудь особо страшный рейд. Чтоб неповадно было о таком мечтать. Девицы позеленеют, попрощаются с обедом, и видеть в этом романтику перестанут.
Пару раз возникла опасность проговориться, очень напряженные моменты. Хорошо, что Рабастан достаточно взрослый, чтобы молчать о Снейпе и Мальсибере.
Вообще Асти очень ребёнок здесь, это сразу чувствуется в речи. Здорово. Немного неожиданно, что Пай совсем его не распрашивает ни о нем, ни о его прошлом.
С трактовкой рисунков замечательно вышло. И Асти себя показал - и как художник, и как человек - и ещё один персонаж мелькнул на самой грани живой. А про неё не будет случайно истории в цикле об анимагах?..
Идея с рисунками правда замечательная :) и всем будет очень хорошо - и Асти, и девочке, и даже Паю, если Асти ему хотя бы свои рисунки объяснять будет - а то собирать рисунки он собирает, а пониманию их ему ещё нужно учиться.
И, кстати, да, идея, что Алтея тогда будет рисовать, тоже очень красивая.
Цитата сообщения Аlteya от 18.05.2017 в 22:45
Безумно жалею!
Надо об этом подумать, и правда... жаль, что это девочка - с мальчиком мне было бы проще. Но поздно. )

А почему, если не секрет?
Вы вообще, кстати, пишете больше про мальчиков. Почему-то.)
И все же странно, что все настолько плохо, даже вон выброс, а он так легко его отпускает - прямо сразу, а не после курса лечения, например.
И что не обследовал его в итоге. Вопроса, будет ли с ним Маузо, он тоже не задавал.
Очень странно.
Цитата сообщения хочется жить от 20.05.2017 в 20:51

Клевчук, я при виде вашей аватарки почему-то представляю, как манул на неё...

Что манул и на кого на неё?

(и почему я не понимаю каждую третью вашу реплику, плак? Что со мной не так?)
Страшный оффтоп для комментариев, потому что я вообще не понимаю, зачем упсам в Сибирь и Р чем речь.
Так что напомню о той теме текста, которую я очень жду. Переслушиваю сейчас чудо как прекрасную озвучку от О.Воли и не могу удержаться от цитаты.
Знаете ли вы Литтл-Хэнглтон? Нет? И правильно. Ничего хорошего там нет. Едва посещаемая церквушка; единственное кафе с престарелой официанткой и задумчивыми пирогами; начальная школа на тридцать пять будущих алкоголиков; в городской ратуше — кружок прикладной таксидермии и отделение Общества Фоссет. Раз в год зачем-то проходит Фестиваль Маргариток, на котором, кажется, даже маргаритки у всех одни и те же.

Одно время, в десятых, туда повадились ездить самопровозглашенные «темные» — пустоголовые, но падкие на сомнительную романтику бледные девочки и толстенькие мальчики, воспринявшие историю магии слишком серьезно. Такое себе предельно неорганизованное паломничество. Мрачными тенями они ходили по улицам, вызывая у поселян апатичное недоумение, с презрением ели черствую выпечку, северную стену особняка Риддлов вконец изрисовали, сволочи. Также в программу обычно входили некрасивая пьянка на кладбище и тщетное ожидание оргии.

Так и продолжалось, пока как-то раз аврор Поттер, отправив жену обозревать Азиатский Чемпионат, а детей — к школьным товарищам, не провел в Литтл-Хэнглтоне дивное лето. Всем представился военным журналистом, снял комнатку в подыхающем пансионе, да и принялся наслаждаться сельским воздухом. На общественных началах провел курс первой помощи в ратуше, неоднократно напился с деревенским констеблем, на Фестивале Маргариток выиграл кофейник и плюшевую свинку. Даже почти завел интрижку с юной аптечной кассиршей. А по ночам Ступефаем и зуботычинами разогнал семь импровизированных «ковенов». Одну стайку идиотов даже заставил помыть стену.

Больше не ездят.

Или к слову о том, почему у Луны в похожих произведениях Tempus Colligendi, а я никак не могу перестать удивляться, что Алтея его не хочет читать :)) Хотя и верю, что её Поттер найдёт более изящное решение.
Показать полностью
О_о
Божечки, что у вас тут деется.

Алтея, если будете отвечать мне про Темпус и то, что там чертовски такая же Рита, учащая анимагии после секса и одетая в один блокнот - хотя очень вряд ли вы ответите что-то кроме "но он заморожен, увы ему" - я вернусь после следующей главы, от комментариев временно отписываюсь. Никого не осуждаю, просто рпф с персонажем глубоко не моя трава, говорю об этом, только чтобы не ожидали моего скорого ответа по предложенной мной ветке.
Хотя мне было бы интересно, как Алтее метод того Поттера. Слишком грубо и не работает?
Цитата сообщения хочется жить от 21.05.2017 в 20:29
Аlteya

Значит, ИНТИГРЯ? Ок, ждём.
Блин... Девочка?

Где интрига?! О_о

Эйвери мил, особенно понравилось
Однако же мне бы хотелось поговорить немного о вас… если вы не против, конечно.
— Вы хотели спросить про отца?
Цитата сообщения хочется жить от 21.05.2017 в 20:52
ansy

Интрига, существует ли наследник - мальчик или родилась девочка.
И что ждёт Маркуса.

Но где это в тексте? О_о честно перечитала и не нашла.
Какая разница, девочка или мальчик?
Цитата сообщения Аlteya от 21.05.2017 в 20:59
В тексте нету. Мы в комментах говорили.
А разница очень большая: у Эйвери майорат и передача наследства по мужской линии.

Но мы уже выясняли, что это не имеет значения, его все равно братья и сестры, если есть, убить не посмеют, майорат уже к нему пришёл.
Цитата сообщения хочется жить от 21.05.2017 в 21:09
Не знаю насчёт "приятно", иногда через боль...

Несчастный случай устроить?

О_о
Он и так столько страдал, хватит его мучить!
Цитата сообщения хочется жить от 21.05.2017 в 21:15
Я теоретизирую, что могут сделать конкуренты, ничего более.

А, ок. Просто вы-то это предложили в контексте "как помочь осознать, что он свободен".
Цитата сообщения хочется жить от 21.05.2017 в 21:09
Не знаю насчёт "приятно", иногда через боль...
Несчастный случай устроить?
Аlteya
Да, но странно, что прямого вопроса так и не было.
Как и насчёт Рудольфуса - то, что Люциус позвал светило от медицины быстро исцелить очень сложную травму, никак автоматически не означает, что это светило будет лично следить за пациентом, тем более, позовет в гости.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 21.05.2017 в 23:06
Аlteya, историю с Ойвеном я помню, просто УПСы вроде не должны быть с ним знакомы, да и Маузо они только что узнали. А там вроде было сказано, что едут в гости к друзьям (вот тут-то паранойя Моуди бы и взыграла - какие-такие друзья в Америке, они про Маузо еще вчера и не слышали, небось заговор новый готовят ))

++++
К общим на всех друзьям, заметим. У сидельцев, особенно у тех, кто сидел ещё с первой магической, нашлись вдруг чудные друзья, которые их 30-40 лет как любят и помнят? И Шимали среди них? Они с ним 35 лет настолько близко дружат, чтобы звать их гостить на месяцы? Дело ясное, что дело темное.

Добавлено 21.05.2017 - 23:14:
Цитата сообщения Osha от 21.05.2017 в 23:12
Внук???

Чей?! Его отца? Ну есть где-то, наверное.
Цитата сообщения Аlteya от 21.05.2017 в 23:19

Ну так просто же.
УПсы знают Люциуса. Люциус привёл к ним своего учителя - целителя Маузо. Маузо заинтересовался случаем и желает над ним поработать дома. Всё логично.

Приглашать ДОМОЙ толпу незнакомцев на месяцы - надо быть ну очень альтернативнао одаренным человеком, даже если и изучать. Никто на такое бы в здравом уме не пошёл.
Цитата сообщения Аlteya от 21.05.2017 в 23:22
"друг" весьма многозначное. ) ПРо любовь никто не говорил. Мало ли.
Про Маузо было выше - его интерес как целителя всем его коллегам очень даже понятен. Они бы тоже такое интересное к себе домой притащили,чтобы изучать с комфортом. )) Да им никто не предлагает.

Эээ, у себя дома лишние люди - это же фугадость! Толпу лишних людей - месяцы - можно терпеть, только если очень их любишь. Но и то даже родственная любовь от такого обращения редко становится нежнее и искреннее.
На фига ему тащить их к себе домой, если он может их изучать в любом другом месте, у них же есть порталы?
Нет, тут невозможно не увидеть большой жирный подвох!
Цитата сообщения хочется жить от 21.05.2017 в 23:29
Да ну, не обязательно домой тащить - разделить пространство и вуаля.
И не захочешь - не увидишь. А подвох, возможно, в том, что нет подвоха, м?

Все равно на месте министерских я бы их заставила сначала контракт отдать с лечением, а потом уже катиться к своим темным личностям. Им за то и платят, чтобы они следили за подвохами со стороны рецидивистов.
Цитата сообщения Аlteya от 21.05.2017 в 23:19

Так это не его дело.
Это дело аврората - если ему интересно. Паю хватило беседы с Маузо и Люциусом.
Автоматически оно, конечно,не означает - но случай больно уж лакомый. Пай понимает, что Маузо наверняка не отдаст такое интересное дело в чужие руки.) Когда ещё к нему попадёт четыре волшебника разом в таком состоянии? Кто бы отказался?

Это его дело, потому что он наблюдает больных разной степени тяжести с магическими выбросами + невозможностью колдовать у одного и недееспособностью у другого. Он обязан удостовериться, что они точно едут к целителю, и бумажка о Рабастане от Люциуса ему бы тоже не помешала бы.
Иначе он как-то странно делает свою работу. "Нууу они интересные, думаю, никто не отказался бы поселить их у себя дома, значит, все норм".
Цитата сообщения Аlteya от 21.05.2017 в 23:33
Помните, в Луне целители слизь с рогов Лося на вкус пробовали? Вооот. )

У них там вообще о технике безопасности при работе с неизвестными веществами кто-нибудь что-нибудь слышал? О_о
Цитата сообщения Osha от 21.05.2017 в 23:36
Внук Эйвери-старшего, и не от младшего, конечно.
У старшего была дочь, младше его сына, но не на много. Он ее официально не признавал (девочка же, доя него второй сорт), но принимал участие в воспитании и т.п. Девочка вышла замуж за чистокровного, родила мальчика. Старший ввел его в род и решился на убийство наследника

Почему официально не признавал? Зачем? Он же давно ненавидит Маркуса и надеется, что тот убьется сам, а девочка может принести потомство, он бы не стал разбрасываться.
Аlteya
Что волшебники - забываю, наверное. Но просто этот контракт не был оговорен как условие, сразу да можно, поэтому. И представить Снейпа, добровольно терпящего месяц у себя дома кучу людей, не могу тоже.)
Цитата сообщения Аlteya от 22.05.2017 в 00:15
н да, будет - а Эса.. не знаю. Посмотрим. )

Но если они будут жить у них дома - неужели не увидят хозяйку?
Аlteya
Жесть.
Я буду надеяться, что хотя бы милый Эйвери ограничится одним ребенком (хотя зачем он ему вообще?)
И Руди, ему точно нужен только один наследник.
Цитата сообщения фэйт от 22.05.2017 в 02:07
Почему? Имхо, при наличии материальных средств, чем детей больше тем проще. Остается только следить, что бы у них была здоровая социальная обстановка и общаться не забывать, а они там сами друг друга и развивать будут и веселиться и тд и тп.

Друг друга развивать? Эээээ зачем им это? С какого пьяного Мерлина старшая сестра пойдёт учить младшего брата читать, если она может в это время почитать сама что-то поувлекательнее букваря? Да, конечно, можно её уговаривать, заставлять наказаниями, мотивировать пряниками и перепроверить успехи, но, во-первых, ей от этого веселее жить вряд ли станет, во-вторых, времени родители все равно потратят больше, чем если бы второго ребёнка не было, что ж тут проще?
Вынашивать, кормить и пеленки менять тоже будет старший брат?
Чем, гриндилоу лысого, это проще?!
А главное, женское здоровье бы кто пожалел, роды же его гробят.

Добавлено 22.05.2017 - 02:42:
фэйт
Эйвери хотел мирной жизни, приятного общения и книжек, зачем ему шумные мелкопузы? И если у них майорат, рожать второго вообще нельзя - ему же ничего не достанется! И, судя по Э-ст, даже фокус с откладыванием сейфа и перекоадыапниеи туда денег не катит. Это же какой обиженный с детства несчастный ребёнок будет, чувствующий несправедливость и ревнующий к брату.
А жена Рудольфуса и так собирается быть с ним несчастной. Замкнуться на доме и не думать о том, что с мужем плохие отношения, слишком сложно, значит, она уйдёт в работу, значит, ей больше одного ребёнка тоже не нужно.
Руди тем более её не любит и лишних детей плодить не станет, наследник он и есть наследник.
Показать полностью
фэйт
Детсад - величайшее изобретение человечества, не надо мучить женщин кучей родов. То, что вы говорите, не добровольный выбор никакой, а зло**ее навязывание с самого детства, со школы, родственником, мужем, всеми и каждым - ты должна страдать. Я хочу ребёнка и буду каждый гребаный день выносить тебе мозг, но нет, я не буду тебя жалеть, это твой выбор осознанный, иди рожай, говорю тебе, я хочу много детей, иди рожай, а твоё здоровье - твоя проблема, главное - чтобы дети были. А на тебя плевать.

Если бы Эйвери могли отвертеться от майората, папаша этот нашёл бы способ. Ума, силы, цеоеустремленности и небрезгливости на любые меры ему явно хватало.
Как держать в ноль? А жить где, а есть что? Подарить все новой жене Э-ст тоже не смог.

Добавлено 22.05.2017 - 03:15:
Аlteya
А как звали отца Эйвери, не подскажете, пожалуйста?.. Очень неудобно :(

Добавлено 22.05.2017 - 03:18:
Цитата сообщения фэйт от 22.05.2017 в 03:03

ну я вот хоть убейте не понимаю, почему дети противоречат тихой мирной жизни, тем более у волшебников, тем более у богатых.

Они шумят. Они орут. Они требуют внимания.
Нет, можно наложить силенцио, разделить пространство и поручить воспитание эльфам, а с детьми встречаться только на парадных обедах, но точно ли надо заводить детей, если с ними не общаться? А любое общение с ними включает в себя громкий шум, бессмысленные вопли, скучные игры и другие мешающие тишине и миру явления.
Показать полностью
фэйт
Человек, которого вы не встречали в последнем абзаце, машет вам ручкой, я существую. :))
Да вы что, 3/4 населения страны прошли советские, а потом российские детсады, и все мы остались после них здоровы!
Аlteya
А если Эйвери-ст все прекрасно может передать второму ребёнку, кроме одного домика, чего он вообще страдал целые годы и рисковал в конце однажды? О_о

Бывают разные люди и разные дети, но чтобы в какой-то компании абсолютно все хотели много детей, хотя среднее по Европе 1-2, и абсолютно все получили детей адекватных и тихих - это не очень правдоподобно статистически.
фэйт
Литра, физра и оценки в школе, а не в детсаду, а речь шла о нем. Детсад как раз готовит к школе, чтобы она не стала шоком.
У кого вы нашли псих травму, от чего?
А оценки и связанные с ними проблемы есть везде, во всех системах. Потому что иначе проконтролировать получение знаний и промотивировать детей невозможно. Не может абсолютно всем быть интересно считать и писать. А надо. Только взрослые люди учат что-то просто потому, что знают, зачем, и не нуждаются в оценках... А на самом деле нуждаются и они. Чтобы видеть, насколько хорошо или плохо у них получилось. Я хочу получать на курсах оценки, да. А экзамен - по языку, например, - помогает очень многое выучить и оценить свои возможности, даже несмотря на условность. Или сертификат на знание какой-то программы.
Неуспеваемость почти всегда от лени. А получать хорошие оценки, не работая, невозможно. Надо как минимум делать дз. Когда ты впахиваешь, а остальные ничего не делают, мотивация впахивать пропадает очень быстро.
Цитата сообщения клевчук от 22.05.2017 в 15:02
1. А это не дочь эрни макмиллана?
2. Вот не знаю, у кого из двух дурех ума меньше... Одна с первым кобелем магического мира встречается, другая в старого пожирателя влюбилась...

В данном случае кобель точно хуже.((
Бедные девочки. Комфортит Алтея своих персов несчастными женщинами :(
Цитата сообщения Аlteya от 22.05.2017 в 15:10

Псих. травма?
А я не давала вам ссылку на статью про травмы поколений? У меня дома есть - стукнитесь в личку вечером, если интересно, я найду.

А вообще есть такая точка зрения, мне близкая, что некоторый травматичный опыт нужен. Не глобальный и не уничтожающий - но нужен. Человек так растёт. И опыт оценивания нужен тоже - ибо мы всё равно оцениваем друг друга, и к этому надо привыкать.
И неуспеваемость далеко не всегда от лени - да и лень просто так не возникает, кстати. Это вообще довольно сложное явление.

А в чем травма от детсада и школы? О_о вот так чтобы по умолчанию точно была у всех, там побывавших, а не у конкретных, которым не повезло с людьми вокруг?
Напомню. Хотя что-то я такое читала, поколение послевоенных детей, которых кормили, что из ушей лезло, поколение с ключом на шее итд. К д/с это отношения не имеет.
Опыт оценивания нужен, конечно.
Показать полностью
Цитата сообщения клевчук от 22.05.2017 в 17:03
И вот я представила офигевших отцов семейства, у которых дочери связались вот с этими конкретными товарищами. " что за комиссия, создатель, быть взрослой дочери отцом! "

Бедняги.((
Цитата сообщения клевчук от 22.05.2017 в 17:24
- Цель визита? - Спросил механический голос у Эрни макмиллана и джастина финч -флотилии.
- Морду набить, - ответил первый.
- Кому?
- Поттеру. Это он, гад, виноват!

Правильно, флотилию на Поттера! А чего он попросил Пая медсестру поменять? Козёл этот покапризничал, ишь пока на медсестру у него не стоит, он и сам встать не сможет, а у девушки будет вместо отношений с ее парнем, наверняка нормальным и адекватным, куча страдашек :(
Причарда в импотенты! ^^
Цитата сообщения клевчук от 22.05.2017 в 17:37
Это как технически?)

Не знаю, это у вас опечатка была финч-флотилии))
хочется жить
Так ведь подруга МакМиллан - Финч-Флетчли, жертва Причарда.
Хм, а ведь это частый штамп в фанфиках, что оба уверены, что для второго недостаточно хороши или вообще не нужны. В снарри, например, и пробивной силой там всегда выступает поттер - а тут это будет рэйан. Интересно будет посмотреть на обыгрывание его Алтеей, наверное, это получится.

Добавлено 23.05.2017 - 14:02:
И наконец-то он будет уместен! Ибо от Снейпа, который вдруг начинает вздыхать, что безмозглый наглый сопляк, каким он его считает в каноне, слишком хорош для него, у меня всегда лютый фейспалм. А тут да, девочка хорошая, а он преступник пожилой и безработный, тут таракан верибелен.
Снейп умничка и молодец. Надо было это высказать, действительно. А то у него совсем с берегами плохо - что своими (надзор ему не нравится), что чужими. И вообще все диалоги получились замечательно.
Цитата сообщения Аlteya от 23.05.2017 в 15:03
Наш способ как раз с мизинца, а англичане считают именно так: с указательного.

Как это с мизинца? О_о Это только если левая рука занята, и загибать надо начинать с правой. А так с большого левой же! Считают же слева направо, поэтому и начинают с левого пальца! Опрос, что ли, пилить?..
Аlteya
С мизинца какой руки? И что делаете, когда больше 5?
Цитата сообщения Аlteya от 23.05.2017 в 15:37
Да с вами все согласны: Снейп, К СОЖАЛЕНИЮ, всегда прав. И только Ойген научился получать от этого удовольствие. )) Остальные только зубами скрипят.
Ему бы, на самом деле, поговорить с Руди ещё до визита к Паю. Но так тоже неплохо.

А вы знает - я вас понимаю. ) Лорд=эльф и эльф=Лорд разные вещи.

Айс всегда прав, да! :))
А объясните про Лорда и эльфа, пжл?..

Добавлено 23.05.2017 - 15:52:
хочется жить
Все по-разному считают, как показал мой опрос https://fanfics.me/message262044
Цитата сообщения хочется жить от 23.05.2017 в 15:54
Лорд = эльф - по тексту, т.е. Лорда приравняли к эльфу, который должен о всех заботиться и т.д.
Эльф = Лорд - эльф действует, как Лорд - представить страшно появление Тёмного Эльфа.
Как-то так...

Цитата сообщения Аlteya от 23.05.2017 в 15:54

Ну... в данном случае Лорд=эльф. То есть что Лорду Руди позволял решать судьбу Асти - что теперь готов доверить его эльфам.
А наоборот получается вообще смешно: эльфы же будут заботиться и оберегать Асти, и если эльф=Лорд, то получается, что и Лорд о нём заботился... )

Хихикс. Хорошо, что я спросила и лишила вас иллюзии единомыслия на этот счёт.
Молодец МакНейр :)) Ему работа, а ей никакого почти интервью :)

Добавлено 24.05.2017 - 11:53:
"Есть люди, которым проще дать то, что они просят, чем постоянно объяснять свой отказ" - Рита и Альба?))
Ура!
Я очень рада, что вы дошли до так давно ожидаемой мной темы! Я тут разрываюсь между попытками спасти дом от сноса, странностями на работе и дедлайнами на учёбе, так что сил написать продуманный комментарий у меня не хватает. Но главы замечательные, читаю с огромным удовольствием, как приду в себя напишу подробнее, а пока просто спасибо, а то я так их просила и молчу.)
Цитата сообщения Аlteya от 26.05.2017 в 22:39
Вот-вот-вот! Я их, между прочим, ради вас сдвинула сюда - они должны были быть в другом месте. А вас нет и нет. (
Но дедлайны и дом - дело такое. Я понимаю. ) Заходите, как сможете.

Спасибо огромное! Мне очень приятно. Я действительно очень рада их читать, но вот мысли совсем не складываются. Но правда, мне очень от всего творящегося в реале нехорошо, а пока читаю замечательное, становится легче. Спасибо. :)
Цитата сообщения клевчук от 27.05.2017 в 12:48
Называется, связался черт с младенцем. Сейчас ему еще реставрацию упсов пришьют. Вот он, новый темный лорд.

А ведь Скитер как раз жаждет отыграться! :))
Галлеон - очень мало, наверное.
Нашёл выводок
И не факт ведь, что им это что-нибудь объяснит. В смысле говорить с ним да, а про ножи странно.
А в первой, когда он их встретил, спор был похож на фандомный, хех
РПФ, блин
Нелепо, конечно
Я все ещё очень плохо и криво думаю и выражаюсь, ага.
клевчук
Браво!!! Вот что-то такое она наверняка и напишет, о да.
Цитата сообщения Аlteya от 27.05.2017 в 19:45
Это была Энси. Но она занята. (

Добавила риту с МакНейром в байки.
Прелесть какая.
1. А зачем Люциусу лукотрусы?
2. Он изобрёл книззлотерапию?
3. Конечно, продешевил.
4. Возможно, с нунду проблем было бы и поменьше...
5. Интересно, Снейп уже наслаждался повестью или поберег нервы? Хотя устоять же сложно, а он человек любопытный.
К предыдущим главам:
6. Под "что было бы, если бы увидел Асти" имелось с виду "он испугался и расстроился бы, и Руди их покрошил бы"?
7. “МакНейр, думая, что парню весьма повезло, что когда-то он сам сдружился именно с Люциусом Малфоем, сумевшим вбить в своего приятеля сперва понимание важности, а потом и привычку к точным формулировкам, вложил в его руку нож и приказал, указав на Элинор-«Беллатрикс»“ - не поняла про формулировки?
8. Если они не магглорожденные, почему никому в голову не приходит применить палочку? Только руками машут. У них же должна быть развита привычка за неё хвататься. Как тот же Драко вечно делал.
9. Интересно про гриффиндор. И про то, что они с разных факультетов. Скорее, как раз, не со Слизерина, получается, что. Про травлю молчат, их больше несправедливость очков волнует, для слизеринцев это явно на втором месте. Из Однажды известно, что там или магглорожденные, или из старых семей, которые могут понять абсурд маскарада, а раз они все ходят группами и сплочены внутри факультета - то там не должно быть тех, кто не общается ни с первыми, ни со вторыми. Таки интересно, что раликализуются НЕ слишком униженные проигравшие (постверсальская ситуация), а вообще третьи.
10. Почему все же до этого дошло в школе? Травля Слизерина понятно, но выделение гриффов учителями? Кто ж там теперь преподает? Вроде никто из учителей, кроме Снейпа, не погиб, что изменилось?

Добавлено 28.05.2017 - 13:30:
Да, скорпиуса здорово будет послушать.)

Добавлено 28.05.2017 - 13:34:
И ведь сама поттериана через десять лет, а не двадцать, после первой войны. Более долгой и наверняка более кровопролитной поэтому. И в школе нет такого, как описывается тут. Да, Слизерин не любят, но не настолько. И пока дамби не стал давать очки гриффам за Поттера, явно побеждали и рэйвенкло часто, и Слизерин в ГПиФК чуть не победил. А тут никакого Поттера нет, в чем дело?
Из новых учителей там Невилл, кто-то по защите, по маггловедению и, возможно, по зельям. Это они все творят? Неожиданно от Невилла.
Показать полностью
Упс, как я могла проморгать яблоню! :D

хочется жить
6. Нет, Макнейр говорит, что реакцию Руди не представляет, только реакцию Рабастана.
Цитата сообщения Аlteya от 28.05.2017 в 15:30
Спасибо большое! )
Но хуже-то точно уже некуда. )) Люциус за это время уже стал немного философом. Ну и Поттера он уже, в общем, неплохо успел узнать.

Как это некуда! Сейчас они безобидные, а если чему обучатся, могут применить не туда.
А еще странно, что Люц не додумался до статей от Скитер в духе клевчук.
Вы же покажете статью Скитер или нам довольствоваться недописанной сайд-стори? :)
Цитата сообщения фэйт от 29.05.2017 в 12:41
Ахаха, я так и понял, что он уолли в голову смотрел, а не совам, но предположение про сов супер :)

Упс, я вот тоже подумала, что он будет легиллиментить сов :))
Не брать деньги все-таки глупо - особенно потому, что так ответом было бы "кушать хочу! Мне вот все предлагали, а они чем хуже?", а так получается, что он из идеологических соображений.
Конец очень милый.
Какие необычные дети. Мало того, что они скучают по отцу и обнимаются с ним, так ещё и делают это прилюдно, хотя довольно большие. Видимо, это теплый Мальсибер так загадочно их воспитал.))
А вообще глава тёплая и солнечная, имена интересные. До меня в конце Закона не дошло, где в имени сына Ойгена Снейп, а сейчас я поняла, это красиво, да.
И забавно про трех компаньонов.
Очень мило, но странно, конечно. И в принципе читать про людей с настолько другим уровнем жизни и размером дома, но главное вовсе не это - а я так и не поняла, зачем он его пригласил. Вопрос был, а ответа не было. Потому что Поттер полезный? Потому что он хочет его задобрить как опекуна Асти? Про незнакомцев за столом и Италию он же сочинил?
И зачем такие сложности с неканонной иллюзией на одного, если есть оборотное зелье? У Поттера омут памяти есть, вдруг они с женой решат обменяться воспоминаниями, нормальная же практика для волшебников, Ойген сам со Снейпом любит подобное.
И если трёхлетние дети уже приучены молчать о том, что Смит и Шимали - одно лицо, то и другой облик отца потерпят.
Цитата сообщения Kot evett от 03.06.2017 в 18:16
Поттер наивен всё-таки - не всегда можно наверстать упущенное в детстве развитие.

Подскажите, пожалуйста, что вы имели в виду?

Добавлено 03.06.2017 - 20:15:
И вообще странно, что у волшебников столько комнат для гостей, если для них перемещения не проблема.
Аlteya
О_о
Никак не могу привыкнуть, что люди бывают настолько разные и готовы впускать кого-то в свой дом. О_о особенно незнакомцев. Дичь какая. Разнообразие жизни, однако...
Цитата сообщения читатель 1111 от 03.06.2017 в 20:30
Бывает даже этот кросс как его там. Впускаешь туристов ,а потом кто то пускает тебя...

А, да. Но там хоть материальная выгода есть, это более понятный мотив.
Аlteya
Мне кажется, то, что люди считают Гарри плохим аврором, совсем не означает, что они считают его плохо написанным, это же разные совсем вещи))
Мне вот не нравится поведение Причарда - он хорошо написан как козёл-бабник. И сыновья карги моей любимой были тоже хорошо написаны, и эти юные идиоты - и при этом все согласны, что личности это не самые благие и вполне могут их ругать.
Вот Фэйт писал
"Да если бы он был идеален мне бы тоже не понравилось, и тут нет золотой середины, главное, что получилось реалистично и живо, просто вы почему то не считаете, что он сел в лужу и тогда и сейчас"
Он же не требует от вас МС, он просто ругает персонажа за его ошибки и при этом не утверждает, что их в тексте не должно быть))
yefeyfiya
А что Анси? О_о
Со времени давнего общего неудобного разговора про сладкое я с Алтеей ещё вроде особо не спорила о_о
Про аврора Поттера вообще своего мнения не высказывывала никакого, у меня его и нет, а только сказала, что вроде Фэйт не просил МС, поэтому автор расстроилась больше, чем было бы логично. Про гостей я сначала не поняла и задала вопрос, а получив ответ, выразила удивление тем, что люди настолько разные, и нигде тоже не утверждала, что с персонажем что-то не так.
Когда, где и какую точку зрения я за последнее время навязывала? О_О ну кроме детей, но это тоже было давно.
Глава замечательная. Очень красиво и жутко с видениями - и здорово, что раскрыто, почему Рабастан уходил в детство и то, что он раскаивается. Помните, мы когда-то об этом говорили здесь, и вы расстраивались, что этого не видно, - вот теперь все очень видно и очень грустно.

И сами воспоминания прописаны жутко и красиво - а еще здорово, что остальных не видно, есть только он и его жертва, и не важно, кто там был, кто что ему сказал, он сейчас сознает, что все это делал сам, только сам.

Вообще получилось почти как завещал дедушка Фрейд - вытащить болезненные воспоминания для лечения психики. Вот только делать это нужно аккуратно и квалифицированно, а тут... И нужно ли ему такое лечение...
Снейп с Руди Ойгена, конечно, прибьют. Но удобно иметь под рукой врача, который точно его вытащит. Может быть, после потрясения Асти все же станет обычным - он же специально, наверное, чтобы Рудольфусу не было за него больно.

А про портреты - интересно. Может быть, так он действительно сможет объектиировать переживания, и ему станет легче. Разыщет каких-то родственников, отдаст портреты... Или хотя бы сделает для них новую полужизнь как в портретах. Проговаривание активно используется для облегчения состояния после травмы, даже с психосоматикой помогает, а у Асти будет вместо этого рисование.

Хотя вот не зря Мальсиберу было так жутко, может, и еще хуже выйдет. Впрочем, тут же не разберешь, интуиция это или личное нежелание. Я имею в виду, сам Мальсибер не может их вот так легко отличить.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 04.06.2017 в 22:52
Хотя вот чую я, что сейчас Джойзз придёт и всё равно всё будет не так.))

Просто Джойз не понимает муки совести и не верит в них, она же утверждала, что не жалеет того, что сделано)) Поэтому ее это явление раздражает и не вызывает сочувствия. Так что да, она узнает, что Асти творил зло и придет кипеть, что он за него никак не заплатил, потому что не верит, что совесть - тоже вид расплаты)
Так что вы не огорчайтесь, вы же знаете, что так будет. Это есть в тексте - просто кому-то совершенно непонятна радость от, например, драки и душевные терзания из-за, например, того, что ты и твой партнер друг у друга не первые, - такому человеку чьи-то переживания на эту тему будут казаться маразматичной ерундой, которая никак не искупает на весах страданий другие косяки. А Джойз так же относится к угрызениям совести, кажется))
Цитата сообщения Аlteya от 04.06.2017 в 23:05
Так она же верит в раскаяние! Искреннее. Вроде бы. ) Но посмотрим. )
И вот тут я не огорчаюсь. Хотя всё равно надеюсь, надеюсь... )


Хм. Возможно, я не так поняла, ага. Буду ждать ее комментарий.)
Цитата сообщения jjoiz от 05.06.2017 в 00:28
Но муки совести еще не раскаяние, верно?

Цитата сообщения jjoiz от 04.06.2017 в 23:57
Почему? Я верю в раскаяние, я не верю в раскаяние Упсов.

Хех. Вам нужен Дух Воды - вот кто хорошо умеет определять, насколько искренне кто раскаивается!
Цитата сообщения jjoiz от 05.06.2017 в 00:42

Пс Что за Дух?

Это же из Bulgars Trip! Почитайте, они как Алтея, только веселее!
Снейп сунул длинный нос в Некрономикон, налажал, и теперь их всех затопил дух воды.
- Это божество, дарующее освобождение всем призывающим его и искренне раскаявшимся. Лично я не вижу среди нас ни одного человека, способного на такой подвиг.
Они опять замолчали и уставились на меня. Как будто ожидая чего-то.
- Что? – выкрикнул я, потеряв терпение.
- Севочка, не мог бы ты раскаиваться побыстрее? А то мы очень замерзли. И не забудь, пожалуйста, что делать это надо искренне.
Он что, издевается?
- Я раскаиваюсь.
- Судя по тому, что вода все прибывает, искренности вам, молодой человек, явно недостает, - насмешливо произносит Фламель.
- Северус, ты не мог бы поторопиться? Так ведь и утонуть можно, - напоминает мне Дамблдор с нотками беспокойства в голосе.
...
- Я не умею раскаиваться…
- Ах, какое упущение в воспитании! Кес, куда же ты смотрел? Такой молодой и не умеет раскаиваться.
Когда же они наконец все утонут и перестанут надо мной издеваться?!
- Я так понимаю, что именно это и являлось конечной целью воспитания, - важно отвечает Фламелю Дамблдор, как будто меня здесь нет. – Можно поздравить с бесспорным успехом.
...
Этот Дух Воды выпущен мной и… пожалуй, в этом я могу раскаяться искренне. Я не думал, что так получится. Я не хотел, чтобы так получилось. У меня не было ни одного корыстного мотива. Это я помню точно. А что тогда у меня было? Что могло вызвать такой чудовищный выброс отрицательной энергии, с которым три сильнейших мага полгода справиться не могут? Чего я хотел?
«Тщеславие, Севочка, тщеславие», - вспомнил я давно забытый «диагноз».
Показать полностью
И как прикажете в этом раскаиваться? Я так понимаю, что общими усилиями мы с Кесом нашли у меня всего один «смертный» грех, и раскаяться в нем я никак не могу. Во-первых, потому что я не признаю его за собой, а во-вторых, раз уж у меня нет никаких достоинств, то хоть грех пусть будет. Все-таки некая форма индивидуальности.
Я закрыл глаза и представил, что Фэйт стоит рядом со мной. Вот он появился. Вот удивленно поднял брови. Вот оглядел Тревес. И сказал... Что бы он сказал?
«Прелесть какая!» - вот что бы он сказал.
«Фэйт, что мне делать?»
«Как что? Раскаиваться, конечно!»
«Но я не могу...»
«То есть?»
«Я не могу!»
«В этом и раскаивайся. Нашел проблему», - с этими словами воображаемый Фэйт поправил манжеты, вздернул подбородок и растаял в воздухе.
А я остался.
Чушь какая-то… Но других вариантов у меня нет.
- Я раскаиваюсь! – заорал я изо всех сил так, что Хлюп перестал скулить и от неожиданности свалился в воду. – Я раскаиваюсь в том, что не могу раскаяться! А теперь, если вы не против, мне бы хотелось провести остаток этой ночи в своем Замке без вас!
- Севочка, что ж ты так кричишь? – укоризненно сказал Кес, выуживая Хлюпа из воды и сажая обратно к себе на плечо под чихающие звуки, которые эта тварь, пожравшая мои книги, издавала, как всегда, непонятно чем.
- А хорошая идея, - Фламель удивленно меня разглядывал. – Вы, молодой человек, определенно далеко пойдете.
- Куда дальше-то?.. – недовольно проворчал Кес. – Дальше уже некуда.
А Дамблдор промолчал.
За что я до сих пор ему благодарен.
Показать полностью
и совсем другой кусок
- Фантастика! - восхитился Кес. - Севочка, если ты, пока станешь меня дожидаться, обратишься к своему старому приятелю, то тебе будет, возможно, менее весело, но общие шансы дождаться существенно увеличатся.
Он превратился в летучую мышь, подхватил прожектор и, взлетев, пристроил его на вершине одной из многочисленных мелких скал, расположенных по краям пещеры. Видно сразу стало лучше. Инфери. Множество мертвых тел поднималось из черной воды с явным намерением превратить меня в такое же чудо. Направив белый свет от прожектора к центру озера, Кес полетел к еле видневшемуся там островку, ловко лавируя между выскакивающими из воды трупами и оставив меня в компании покойников, тянущих ко мне белые руки.
К мертвым мне не привыкать. Но все мои знакомые трупы не относились к своему внешнему виду с таким явным пренебрежением, как эти. Было очень противно. Однако по какой-то причине Кес не желал разгонять их огнем. ...
Хорошо. Я сделаю, как сказал Кес. Дух воды так Дух воды.
- Я искренне раскаиваюсь, что вообще сюда полез! - заорал я, с яростью вырывая полу своей мантии из истлевших пальцев какой-то не в меру резвой девчушки. – Отвали!
Кажется, она обиделась. Укоризненно качнула головой и стала медленно втягиваться обратно в воду.
- Я раскаиваюсь в том, что пришел сюда! Я раскаиваюсь в том, что всегда соглашался на бредовые идеи Дамблдора! Я раскаиваюсь в том, что слушаю Кеса! И в том, что не слушаю, раскаиваюсь тоже, - добавил я уже потише. - Что Люц сидит вместо меня в Азкабане! Что я не уследил за Драко! Что вообще родился Наследником! Я раскаиваюсь, что связался с Орденом Феникса, Темным Лордом, Хогвартсом, зельеделием и тупыми детьми! Я…
- Хватит уже надрываться-то, - тихо сказал мне на ухо Кес, и я, очнувшись, огляделся. Передо мной стелилась абсолютно чистая черная гладь озера, ни одного инфери не было в помине, а Кес уже снял со скалы свой прожектор и в его свете выглядел очень уставшим и довольным.
- Успешно? – спросил я его.
- Вполне. Думаю, такого эти скалы еще не видели. Ты был бесподобен, Севочка, бесподобен. Я столько интересного о тебе узнал. Ты вообще имеешь понятие, что такое эхо?
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 05.06.2017 в 01:02
ansy, ясно.)) Помню не зашло мне.

У вас не было такого - грызет что-то, понятно что сделал что-то не то, но может удастся ручки умыть пока не никто не видел?
И не совесть, и не раскаяние.

жаль, что не зашло.
Ну так оно на то и не совесть и не раскаяние, оно вообще третье.)
Цитата сообщения Emsa от 05.06.2017 в 06:58
Извните, что оффтопом, а мы уже выяснили, что Джойз женщина?))

Нет. Просто надо же как-то говорить, слишком сложно строить по-русски фразы без показателя рода.
Цитата сообщения bast от 05.06.2017 в 10:52
А проды нет(((( , а мне очень надо отвлечься, сын сдаёт егэ(((((((((

Удачи ему))
Но не пугайте автора продой, а то она как спрячется за шапкой, что выкладка не каждый день, - потом не факт, что сможем выманить наружу))
Котик очень милый, а Ойген крайне везуч - даже СС с Руди не узнали о том, что эта история чуть не вышла Асти боком, а СС не ругался.)
Интересно, как Снейп узнал, что Ойгену плохо.
Daylis Dervent
Ппкс. Вы очень правильно говорите про канон и вообще. Но насчёт Джойз ппкс и к тому, что
Цитата сообщения Аlteya от 05.06.2017 в 12:46
к Джойзз я привязалась и знаю, что она, все же, изредка меняет отношение к персонажу, если он меняется, и вообще не мажет все черным... хотя иногда мне и хочется ее стукнуть или наорать. Но Войд понять не могу - что за кактусоедство?


Цитата сообщения Аlteya от 05.06.2017 в 12:46

В СС тоже влияние разные люди. Были фанатики. Были идейные, и их было большинство. Были просто садисты. И войну они пережили по-разному. И были те, кто да, потом вспоминал это со смехом и ностальгией. А были те, кто уезжал в Израиль и работал в кибуцах, пытаясь искупить то, что сделали. Были те, кто просто потом жил, стараясь не вспоминать. Были те, кто переходил на другую сторону. Люди разные - и я пишу о тех, кто не был в большинстве. Зачем читать, если тебе не интересны оттенки - я не знаю.

Просто проблема ещё и в том, что вы пишете почти про всех известных их канона пожирателей. Про самый что ни на есть ближний круг. И при этом почему-то оказывается, что почти никто, кроме Беллы и ещё одного пустого человека (которого так все и называли в однажды, забыла фамилию) не был ни фанатиком, ни садистом, ни - особенно - идейным - большинство там случайно и фактически жертвы одного глупого поступка. Да, они разные, Долохов наемник, Яксли карьерист, Руквуд из тех, что проводили опыты на людях, но даже Селвин оказывается в последнем тексте со слоником не жестоким и уж точно не идейным. И это, мне кажется, уже тоже некоторый перекос в сторону от среднего. А главные герои - и вовсе чудесные добрые люди, каких поискать. Да, могли быть такие, но чтобы в такой организации и в таком количестве? Я очень люблю ваших героев и ваши тексты и принимаю ваш хэдканон - но могу понять когнитивный диссонанс от такой интерпретации канона. Хотя зачем Войд приходит раз за разом грызть кактус - загадка полнейшая.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 05.06.2017 в 15:02
В ближнем круге было человек 30. Я пишу о шести-семи. И нигде не говорила, что Яксли расстраивало происходящее. А уж руквуд с его экспериментами вообще никогда мной не оправдывался. Но все об этом забывают.))
А ведь не такой большой процент же - и я не говорю уже о менее близком круге.

А откуда цифра 30? В каноне упомянуто меньше - и почти все они у вас появляются, отсюда и ощущение такое.)
Daylis Dervent
Интересно. Это разумно, на самом деле, - счастливый и уверенный в себе человек не пойдёт убивать и служить с опаской для жизни, мне кажется. Идейных там ой как мало.
А к Лорду-психологу не могу не вспомнить
Средство связи. Скажешь тоже. Нет, Севочка. Не так все просто. Человеку от такого средства связи никогда не избавиться. Это не средство. Это связь. Вы связаны с ним навсегда. Вашими желаниями. Глубинными желаниями. Ни один из вас не сможет избавиться от этого клейма. Томми поймал вас, как ловят рыбку на крючок. Вытянул самое сокровенное желание со дна души. А души человеческие темны, Севочка. Даже самые прекрасные. Вот в чем ваше проклятье. Вы все пришли к нему добровольно. У каждого свое. Зависть, нажива, любопытство, скука, страсти различные – это не важно. Ставя клеймо, он вытягивает желание, из-за которого вы на это клеймо согласились.
Фэйт
Тоже верно.
yefeyfiya
О да. Валли восхитительна, и я с ней согласна :)) И цитаты из неё годятся на все случаи жизни.)
jjoiz
Сочувствую.
Правда, в контексте разговора это еще одно доказательство того, как по-разному реагируют люди. Кто-то, пережив что-то плохое, относится к другим - никак в этом не виноватым, а уж тем более пережившим что-то сколько-то соотносимое - добрее. Кто-то, выясняется, нет. Я бы как раз предположила первое - раз человеку есть, с чем соотнести, то механизм сочувствия должен запускаться эффективнее, и меня, если честно, удивляет, что нет.
Цитата сообщения Лишь читатель от 06.06.2017 в 09:59
А мне бы ещё Августу! В Однажды у нее была такая маленькая, но такая важная роль! Августа у Алтеи потрясающе вканонная: ее почти нет, но уж если она появляется, то все внимание достается ей)

О, полностью согласна. Хорошо подметили.
А вот в разговор Невилла и Руди я как-то не верю. То единственное, что Невилл хотел бы спросить и узнать, он уже знает, а больше им говорить не о чем. Извинения Невиллу не нужны, и он их не примет, благодарить в такой ситуации тоже вряд ли захочет. Им просто будет плохо друг от друга, причём Невиллу хуже. И зачем?
Цитата сообщения Аlteya от 06.06.2017 в 20:08
Причард просто гость сегодна - он же в битве участвовал. Так что он не на работе .

Что очень жаль. При исполнении он хотя бы не стал бы девушек кадрить.
Цитата сообщения Аlteya от 06.06.2017 в 20:14
Разве что мельком. Нечего ему тут делать.)))

Добавлено 06.06.2017 - 20:14:

Бгг. Увы - сегодня-у-него-праздник, и он тут не-один. Угадайте, с-кем?)))

Правильно! Нечего!
Я полагала, что с первой встречной юбкой, которой достаточно скучно, чтобы пойти с ним смотреть пустой класс. А оказывается, просто с первой встречной, которая достаточно наивна, чтобы думать, что может быть интересна не как бабочка для прикалывания в альбом. Жаль. Первый вариант честнее. Особенно жаль, что если она пошла с ним на настолько публичный приём, значит, она уже имела глупость остаться ради этого козла без парня, которому, может быть, действительно нравилась!
Ыыыыы!!!
Цитата сообщения Аlteya от 06.06.2017 в 20:19
Нееееет.))))))
Ещё?))))

Ура!!!!!! Я очень рада, что Маргарет не идёт с ним! *_*
Цитата сообщения Аlteya от 07.06.2017 в 10:00
Не знаю, что сегодня будет с главой - у меня котик заболел, мы уехали к врачу, и мне ни до чего. Пожелайте нам удачи, пожалуйста!

Удачи вам и котику, выздоровления ему, и пусть болезнь окажется не страшной!
А почему что поттер - идиот, значит, что скоопиус молодец? Не поняла совсем

Главы чудесные. Я в заграничном отпуске с температурой, так что мне еле хватает энергии отвечать на коммы к своим конкурсным фикам, совсем выпала с сайта и молчу :(.
По старым главам:
Вино мне тоже дед давал пробовать лет, не знаю, с 12 или 10. Не разбавляя, разумеется, ибо приучал к мысли, что главное - вкус, немного попробовать дорогого хорошего и хватит. Результат - к алкоголю равнодушна, пью очень редко и только ради вкуса, не больше пары бокалов, опьянение полагаю делом глупым и презренным.

Котята очень милые!

К новым:

Мимимимимилый Маркус и переоткрывание дома! Он тоже, как и Асти, немного возвращается в детство и открывает-закрывает эти страницы для себя заново. Про спать в библиотеке красота, но он так в итоге не сделает, потому что откроет её для друзей. Но столкновении проход, наверное. Про то, что сокровищница начинается там, - очень логично. Замечательно описаны эмоции и комнаты - и видно, что жизнь Э-ст в кабинете и опытах, а не в мирском, но что он страшный человек, да. Но они все же чем-то с сыном похожи (аскетизм, любовь к знаниям и чтению, погруженность в них, сокровищница в библиотеке)
Цитата сообщения хочется жить от 14.06.2017 в 22:29
Шарахнуться в ужасе, захлопнуть дверь и к людям - это сила, по-вашему? Вот слабость, но естественная. А тут как будто сила и хладнокровие, и забыл тут же. Знаю, что нет, но впечатление такое создалось.

Вот плюсую. Я, например, слабое и откровенно трусливое существо. Но я бы, найдя скелетик древний, бесспорно, вызвала органы или попросила бы об этом кого-то из близких. Вот со свежим - в Европе тоже, а в России побоялась бы Это все же куда более логичный, порядочный и требующий меньших затрат силы воли поступок, чем самому хоронить не пойми что, да ещё и у себя на участке.
Но вообще жуть.
Цитата сообщения Sunny_snake от 15.06.2017 в 00:02
Что делать - действительно непонятно. Ужасаться, паниковать, звать друзей (то, что не авроров в случае Эйвери - согласна), но вот его спокойная реакция и четкие действия удивили. Наверное, потому что отдает равнодушием. И то, что после похорон у него не испортилось настроение, не пропало желание смотреть сокровища - лично мне показалось странным.
А так-то не задумываться в первую очередь о возможных родственниках давно умерших людей нормально, хотя может и не совсем хорошо с моральной точки зрения.

+++++
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 15.06.2017 в 00:57
ansy, вот и вы! Вам лучше?

Так вам понравился Маркус тут? ) Вы не считаете, что это равнодушно и некрасиво?
Конечно, он не будет спать в библиотеке всё время. Но первые дни и даже недели - пожалуй да. )
И вы правы - они всё же чем-то похожи. Знаки только разные, и силы у Маркуса куда меньше. Зато сердце есть.

А про находку скелетиков замечательно написала yefeyfiya - мне даже добавить нечего. )

Лучше, спасибо :)
Я не разочаровалась, но я считаю, что он поступил очень странно и не очень красиво. И что любой поиск концов, начал и близких требует зацепок, которые он зарыл вместо того, чтобы.
ERROR_404
А вы не jjoiz?... .
Кк классно в комментариях про приём племянников :)) как-то так с ними и наши, чтоб неповадно было, ага)).

Очень радуют планы обхода домов - и Руди жена наверняка найдётся, и, что ещё интереснее, наверняка будет целая галерея третьестепенных персонажей.)
Цитата сообщения хочется жить от 17.06.2017 в 13:17
ansy
"Наши" - звучит офигенно.

Упс, т9. "Надо"))

Аlteya
Отличного вам отпуска! Про заготовленную историю здорово.
Вах, как классно :)) молодцы, наглядно потеатралили)))
Мимими! Белки, утки и котик! Красота. И девочка в восторге, конечно.
Надеюсь, он там важные истории болезни и рисунки пациентов ни в кого не превратил - непохоже, чтобы у магов были цифровые копии. А что такое полная трансфигурация?

Блошки:

1) и не отвлекался на всевозможные, бесспорно, интересные, но далеко не всегда имеющие отношение к делу, как Эйвери —
2) уверена о Пае
3) перед тире пропущены запятые в цифре 1 и в Если я прав, конечно — но я почти что уверен.
Цитата сообщения Аlteya от 21.06.2017 в 22:14

Да он ничего ни во что не превращал - зачем? )
Полная - это когда оно полностью превратилось. То есть белка может есть, как нормальная белка, а не просто выглядеть таковой.

То вы говорите, что не превращал, то - что превратилось..
О_о
Очень здорово. Алекто милая - и точно влюбится - а описание того, как он смотрит на Нарциссу, такое нежное, прозрачное и трогательное... Восхитительно. И вот эти три вокруг него - женщина, девушка и девочка - такие разные и так странно пересекающиеся влиянием.
Интересно, а проклятие работает только на убийство наследника, что ли? Почему дочерей и самого Эйвери, будь у того наследник, он мог так свободно убить?
Цитата сообщения Аlteya от 24.06.2017 в 19:26

1. А кто сказал, что он убил их сам?
2. Кто вообще сказал, что их убили?
3. В проклятье речь шла всегда о сыноубийстве - о дочерях не было ни слова. Ну и Маркус папу боится и преувеличивает - позиция персонажа не всегда верна и не всегда совпадает с авторской же.

Не сам - но ведь это ничего не меняло в отношении Эйвери же. Про позицию да. А умереть все так подходяще сами не могли.
Ура, загадка!
Очень здорово и интересно. И старый дневник, и подробности о малом ледниковом периоде - очень вкусно и замечательно. И про птиц, и про все. Увлекательной интриге ура!

Вот только я путаюсь в композиции. После предыдущей главы сначала кажется, что ГП и Эйвери упомянут трупы. Затем я приняла эту главу за обещанное продолжение первой. Которая оборвалась на полуслове, так что казалось, сейчас будет описание разговора. Потом выясняется, что его так и нет, - а события в этой главе происходят... Непонятно, когда, но уже не летом. Столбики тематической арки кажутся как-то не очень композиционно и хронологически связанными друг с другом и с соседними главами и темами, очень это внезапно. Начали с чёрной колонны, посмотрели на неё и пошли дальше по цветущему лугу. Шли и врезались снова в чёрную колонну. Вроде ту же, мы вернулись назад? Или все-таки в другую. Такие они красивые, такие интересные, да и на лугу тоже бабочки, но...
Цитата сообщения Аlteya от 25.06.2017 в 18:10

А зачем им упоминать трупы? Дело будничное и долгое - и Эйвери к этим трупам никакого отношения не имеет. А собрались они не за этим. Найдут концы - может, скажут, а может, и нет - по идее, не обязаны же.
А события тут происходят дальше. )
Ну и, возможно, с композицией у меня не очень - я просто иду по хронологии, а не по темам. В жизни же тоже далеко не обязательно события происходят, так сказать, по темам - вот и тут так же.

Проблема как раз в том, что первая глава была не по хронологии - и с открытым концом, прямо предусматривающим описание разговора. А вместо него пошёл флешбек. А потом события пошли ещё дальше. И разговора ждали, ждали и так и не дали, хотя тема эта вновь всплыла. :( получается ложное узнавание и ощущение, что мы в июле.
Цитата сообщения Аlteya от 25.06.2017 в 19:45
Что от текста остаётся ощущение, что автор старается? До сего дня я даже не думала, что оно вот такое. Ужас. ((( Фу. ((

Не знаю, у меня никакого такого и отличающегося от предыдущих глав и текстов ощущения не остаётся.))
И вообще я честно не поняла, в чем именно проблема и почему если бы кому-то это показалось, было бы плохо.
Цитата сообщения хочется жить от 25.06.2017 в 20:56
Естественно. Говорите от души. Но!!!
1.Прекратите себя есть. Снова здорОво, ага! Дожуйте и выплюньте каку!
2.Стиль не изменился не фига - и качество не изменилось.
3.Дубль-2. Что не так??? Реально - что???
4. ... внутренний цензор пищит.
Эмоции переполняют!

У вас в первой фразе логическая ошибка. Если Алтея ест себя, то ест она точно не каку :)
Стиль и качество действительно не изменились. Все отлично. А сегодняшняя глава особенно прекрасна детальками и загадкой же. Очень странно, что именно на ней автор собой стала недовольна.
хочется жить
Спасибо большое :))

Аlteya
Очень рада :)
Даже умалчивая о том, что для половины авторов и это было бы очень быстро, - небось потому писали долго, что гуглили матчасть и думали, как впихнуть все самое интересное, не превратив главу в энциклопедию и не дав нам разгадать загадку? :)
Цитата сообщения Аlteya от 25.06.2017 в 21:20
Это отняло максимум четверть часа. Нет - я просто очень долго выстраивала всё это, цитатки формулировала... и вот когда начинается эта работа буквально по одному слову, всегда кажется, что текст, в итоге, чистенький, стерильный и нуууудный.

О_о про стерильный)) Какие мы все разные :) Я почти только тогда довольна своим текстом, когда много дней перекатываю, как камушки, пока не сотрутся острые углы, некоторые части почти наизусть заучиваю в итоге, добавляя цитаты и меняя метафоры, пока не поверю, что так и надо. А написанные быстро мне и перечитывать страшновато))

У меня на перевод в 4кб уходит, в среднем, часа четыре. Значительная часть из них - как раз обсуждение с бетой каждого спорного слова с пятью аргументами и переписывание, поэтому меня особенно поразило то, что вы говорите про мелкую моторику и стерильность :))
Разнообразие мнений и самоощущений :))
Цитата сообщения хочется жить от 25.06.2017 в 21:44
Алтея.
Нет, мне не даёт покоя ваше высказывание.
Вы нарочно, да?

Ну вот у вас есть высказывания
Цитата сообщения хочется жить от 25.06.2017 в 20:38
Аlteya
Гррр! Прекратите уже!!!

Цитата сообщения хочется жить от 25.06.2017 в 21:22
Покусаю!!! Сколько можно извиняться???

Вы хотите сказать хорошее, но делаете это со слишком строгой интонацией, и хотя посыл ясен, благотворного эффекта из-за неё не получается.)
читатель 1111
А какой у нее? Фиг же теперь найдёшь! *злобный смайлик*
Цитата сообщения читатель 1111 от 27.06.2017 в 21:53
Дурдом)))) Вы еще ник Пепп не видели новый....


Я знаю, это она чтобы мы заявки на кроссоверы опоздали забронировать! :)
Цитата сообщения хочется жить от 27.06.2017 в 22:10
Мерлин, как приятно видеть родные (лица) ники!

У нас На шпильке есть за их команду. Правда, она сменила ник до того, как это стало блоготрендом...
Цитата сообщения хочется жить от 27.06.2017 в 22:14
Она же сознательно - и обосновала этот переход, а не поддалась всеобщему помешательству.

Я не поняла, куда смотреть. Она послала смотреть новости фанарта, а там ничего не было видно нового и интересного.
Ах, какая же там красота!
А про дуэли вспоминается и никак не вспомнится русская классика. Где бретёр для развлечения оскорбил бедного чиновника - гордого, вспыльчивого, не умеющего, разумеется, так же хорошо драться, а ему ещё старую мать содержать. Вот очень закрадывается подозрение, что и этот Зигшпиллер такой же. И какая у него фамилия говорящая! А у первого что, Тёмный Лес?)) из контекста получился Фонтане))

Многие расстаются, начав встречаться — но чтобы потом один из пары кончал с собой… мы ведь не магглы, — он качнул головой. — У каждого… или почти у каждого волшебника есть в жизни много всего, кроме влюблённости. И даже любви… но тут интересно другое.

А вот это не поняла совсем. Они же многие не работают в каноне! А значит - минус возможность для самореализации. Минус рутина, течение, по которому надо плыть, даже если совсем плохо. Минус необходимость зарабатывать деньги - минус необходимость брать себя в руки во время депрессии. Минус материальная ответственность перед родственниками - тем более что семьи большие, кто-то да позаботится.
Зато у каждого - по оружию, которым можно убить. У половины - навык зельеварения, с которым можно попробовать сварить яд. Авада вообще безболезненна - идеальный выбор для самоубийства.
С такими данными у волшебников должно быть куда больше самоубийств же!
Показать полностью
Аlteya
Нууу я как-то привыкла думать, что самореализация - это про работу. Так что если работа не интересна - что-то в жизни пошло не так. Ну или ещё про волонтёрство, но мне кажется, что для большинства волонтерских сфер есть и должности, в которых можно работать. Мб неверно. И вообще это тоже работа, только без зп. Есть, конечно, люди творчества, но я не они и поэтому в эту сторону не думаю.

Добавлено 27.06.2017 - 23:57:
И для меня жить без работы или волонтерства, не будучи инвалидом, означало бы страшный позор, мне с людьми было бы стыдно разговаривать. И с зеркалом ещё больше. Даже если бы мне вот щас миллиард подарили. Потому что это значило бы, что я никто. Совсем никто. Человек - это в первую очередь кто-то по профессии же. Для творцов можно сделать скидку и воспринимать их как работающих гениальным художником/писателем, даже если они зарабатывают дворником, но таких же мало.

Добавлено 28.06.2017 - 00:02:
Аlteya
Вы думаете, они там все учёные? О_о
Цитата сообщения хочется жить от 28.06.2017 в 00:10
ansy
(шёпотом) Может, спит?

Автор? Спокойной ночи)
Воспитывать детей - тяжкий труд и работа, да. Пока они маленькие. Потом их суют в детский сад и идут работать нормальную работу. А те учатся, чтобы пойти потом на работу. Не воспитывающих детей современных домохозяек я искренне не понимаю и, более того, относиться к ним уважительно могу, только если имею к этому дополнительный повод. Создание шедевров можно таким поводом назвать.
Иметь большое поместье и заставлять его работать - работа. Труд, приносящий деньги. Крестьянин с натуральным хозяйством работает и себя кормит.
Плохая работа и есть плохая работа и уважения не вызывает. Но лучше, чем никакой, - человек хотя бы в состоянии себя кормить и сам себе покупать ретро-детальки, чтобы собирать полную коллекцию танчиков всех эпох в масштабе 1:1000, да пусть в ней реализуется сколько влезет, но если он даже не работает, то фу развлекаться за чужой счёт.
Молли не работала, потому что стирала грязные штаны семи детям, а пока все выросли, сама так привыкла сидеть дома, что никуда не пошла, ничего более интересного для рынка труда не имея. Грустная, но нередкая история. Вполне рукопожатна.)) Нарцисса - ну я надеюсь, что она занималась управлением имением или наукой. Но не особенно верю. Брр.

На самом деле это все продукты эпохи. Ну не давали женщинам из хорошего общества до 20 века работать. Значит, нельзя их в этом обвинять.

Добавлено 28.06.2017 - 00:40:
Для инвалидов я специально сделала исключение же! Для детей и пенсионеров тоже, разумеется.
Показать полностью
Выводить новые сорта роз - прикладная наука почти. Просто развлекаться - ничего особенно уважительного. То же самое с деревом - или шедевры, или если не гений, иди работай нормально, а это просто чтобы тебе скучно не было, но всем остальным глубоко плевать, им важнее, что ты инженер.
Аlteya
Я не понимаю, что такое волшебство само по себе. В книгах такого нет. Там есть чары для очень практических целей. По остальному скучаем отвечу.
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 00:44
Далеко не все суют детей в детский сад - не говоря уж о том, что у волшебников детских садов вообще нет, как явления.
Есть масса мам и пап, которые детьми занимаются до достаточно взрослого возраста - и это далеко не всегда плохо. Ну и, опять же, довольно часто один родитель работает - другой дома. Что же, тот, который дома, ничтожество? Дом, быт - особенно за городом и с хозяйством, - воспитание берут очень много сил и бывают крайне важны.
И я не согласна с тем, что плохая работа лучше, чем никакой. Пусть лучше не работает, а цветочки растит - чем штаны просиживает на чём-то никому не нужном и нудном.
Ну и не в женщинах дело - Люциус, как бы, тоже не работает. ) Ну, или мы не знаем, кем.
И вы не ответили на главный вопрос - что есть работа?
Дом вести - работа?
И куда вы деваете волшебство, говоря о волшебниках? Почему у вас для Нарциссы - управление имением или наукой? А где само колдовство-то? ))
Они маги. Волшебники. Этим волшебством можно заниматься самим по себе - и это не наука же. )

Работа - труд, требующий вложения сил и приносящий доход или важный готовый продукт. Например, сидение с маленьким ребёнком - работа, у неё есть важный готовый продукт в виде умеющего что положено ребёнка.
(Но да, по моим субъективным ощущениям, домбытребенок - труд тяжёлый, не для брезгливых и крайне не престижный, типа уборщицы общественного туалета. Все очень нуждаются в том, чтобы такая работница была, все делают что-то более простое за лучшие деньги и смотрят свысока. Это ещё одна из сотни причин, по которым я не хочу детей, - это падение в категорию низшего физического труда, не оплачиваемого вдобавок).
Кроме работы есть ещё гениальное творчество и наука. Все, что не гениальное творчество, - это для досуга. Хочешь растить розочки - иди ищи работу с розочками и самореализуйся в ней! Не можешь - ну фейл, ищи хотя бы ту, которая позволит тебе ими заниматься и их себе обеспечивать. На тебя и твои розочки #всем_пох, и если ты даже не можешь сам заработать на черенки, а которых сидишь целый день без заметного результата - то ну тебя нафиг.
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 00:51
Ну как нет... )
Магия - это некая дополнительная сила. Способность преобразовывать действительность неким недоступным нам способом. Вернее, способами - их же много, и все разные. И это интересно же - само по себе. Вот можно сидеть картинки рисовать - а можно превращать одно в другое. Ну что практичного в превращении крысы в чашку? Тут сам процесс интересен и замечателен.
Ну вот представьте, что вы можете менять предметы. И неужели вам не интересно будет научиться делать это не по схемам, которые, конечно, включают не все возможные комбинации, а самостоятельно, что во что захочется? И так же с чарами.

Это развлечение. Развлечение, не состоящее в создании шедевров, есть то, чем достойные люди заполняют досуг, а не всю жизнь.
Показать полностью
Аlteya
Где же это я сказала про чем больше? О_о
Главное в работе - самореализовываться так, чтобы ещё и кусок хлеба получить.
И здоровый взрослый человек должен быть в состоянии сам себя прокормить.
Работа Х за 10 тысяч рублей в месяц может быть в глазах человека и окружающих лучше работы Y за 100 тысяч в месяц, если она позволяет человеку самореализовываться и не помирать с голода.
А ещё человек должен быть занят делом. Тот, кто моет туалеты, делает полезное дело. Тот, кто растит розочки, проедая наследство, на которое его отец вкалывал, - нет. Пусть хотя бы благотворительностью займётся пойдёт, если не хочет работать и волонтерить.
Цитата сообщения хочется жить от 28.06.2017 в 00:58
(вздыхаю) Вашими бы устами...
Это правильно и замечательно. Мало того, можно сказать так же и про немагические занятия. Но какое малое количество людей действительно может оценить "красоту кипящего котла"! Мы вот с вами явно сможем. И чем дальше, тем больше - засилие потребителей. Печально и страшно, очень, но факт.

Я вообще не понимаю, о чем речь. Есть работа, наука, гениальное творчество и развлечение. Это всего лишь развлечение, с какой стати ему быть центром жизни?

Добавлено 28.06.2017 - 01:21:
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 01:00

А если у меня есть деньги? И мне просто не надо зарабатывать на черенки? )) Почему я должна непременно на них зарабатывать? Во имя всеобщей справедливости?

Чтобы самому себе доказать, что вы самостоятельный взрослый индивид, который может себя прокормить. А не только тратить то, что заработал другой. Это фу. Если деньги есть, потому что уже сам заработал - ну молодец, можешь не работать, пока их проешь.
Цитата сообщения хочется жить от 28.06.2017 в 01:21
А есть просто жизнь. Просто жить. Как правильно и хорошо для тебя - и не во вред для других. И да - это развлечение, это наша награда за быстротечность жизни одной песчинки в череде эволюции. Пусть так - неважно, как назвать, в конце концов. Я хочу такое развлечение - наслаждение жизнью - продолжать каждый день.

О_о О_О
Не, не знаю, как ваша личность, а моя не настолько уникальна и неповторима, чтобы ничего не делать и считать себя кем-то, если я даже хлеб буду есть не мной заработанный.
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 01:28
А почему нет? ))
И вот я понять не могу: если ты для удовольствия зелья варишь - это низззя. А если при этом продаёшь их - ты уважаемый человек. Так, что ли?

Быть способным и делать - разные вещи, как я уже говорила. И совсем не обязательно доказывать себе то, что ты и так знаешь - я не доказываю себе, что я умею вышивать, например. И вот про тратить то, что заработал другой - а если этот другой тебе это подарил? И радуется этому? Почему это плохо?

Почему же нельзя? Можно. Главное - не за чужой счёт.
Это кто и зачем подарит другому пожизненную ренту? Область сказок и легенд нас разве интересует?
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 01:28

Добавлено 28.06.2017 - 01:29:
Опять же, мы тут про волшебников. Им, по большей части, не надо зарабатывать, чтобы прокормить себя - чары есть. ) И они вполне могут жить натуральным хозяйством. Чем плохо?

Добавлено 28.06.2017 - 01:30:
ansy, вообще-то, я согласна с тем, что в жизни надо чем-то заниматься. Меня смущает идея, что это что-то должно непременно приносить доход.

Натуральное хозяйство - это как работа.
А деньги волшебникам в каноне очень даже нужны, не надо.
Ну деньги что, сами должны родиться? Если только и делать, что есть наследство, оно закончится. И вообще типа предок работал, а ты лодырь.

Добавлено 28.06.2017 - 01:39:
Цитата сообщения хочется жить от 28.06.2017 в 01:32
И вот тут. Тот, кто моет туалеты, может после работы топать к родителям и проедать им плешь: денег нет, з/п маленькая, жизнь ужасна - делитесь. А тот, кто растит розочки - вполне справляться сам - натуральный обмен обмен с соседом по даче, продажа тех же роз.

Ну если он с них имеет доход, то и молодец, что сам себя кормит же!

Слушайте, ещё раз, я утверждаю только то, что
1. Человек должен иметь дело. А не просто развлечение.
2. Человек должен сам себя содержать. Если он себя содержит на ренту, инвестиции и сдачу квартиры в аренду - да сволочьсчастливчик иди найди теперь себе дело такое, которое позволит тебе развивать свой разум и, желательно, поможет другим, раз все люди работают, а ты не совсем.
Наследство - не самостоятельно заработанные деньги. Надо хотя бы заниматься их преумножением и финансовыми операциями или управлением сельским хозяйством в своём имении, а не проматывать его.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 01:40
А я не вижу в этом проблемы. ) Хотя и зарабатываю. )
Вы понимаете, я считаю, что человек куда больше и шире профессии. Слишком много в нём всего - и работа... ну, дело полезное и хорошее. Но куда интереснее поглядеть, что будет, если у человека будут деньги, чтобы не зарабатывать на жизнь.


Добавлено 28.06.2017 - 01:41:

Родители? Муж? )) Бабушки-дедуши, дяди-тёти? Мало ли.

Мда, и что же в человеке есть ценного, если он не учёный, не творец и никого не спасает?
Интересно и познавательно, да, но только с точки зрения его анализа.
Зачем им это?!
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 01:49
Да что угодно. Доброта? Чувство юмора? Какой-то навык? Сила? Мудрость? Полно всего.
Опять же - смотря что считать творчеством. Розочки - на мой взгляд, творчество. ) Плюшки печь можно так, что это тоже будет творчеством - да каким. )

Как зачем? Из любви. ))
Ну, или просто - ну вот есть деньги, их же не возьмёшь с собой в могилу? Логично оставить ребёнку-племяннику-внуку. Пусть живёт и делает то, что действительно хочет - а не убивается на работе. )
Дело по душе часто бывает категорически недоходным. Но оно не становится от этого менее важным для человека.

Это все нужно только близким и не является поводом не работать.
Не знаю. Любовь ещё не повод. Из всех моих мужчин-женщин я бы пожелала кучу денег только тому, который хороший ученый. Пусть бы занимался только своей наукой, а не пятью работами, и катался бы куда угодно исследовать. А всех остальных, обычных людей, зачем портить лёгкими деньгами из ниоткуда? Вы же так говорите, как будто забываете, что у большинства вообще нет ни призвания, ни таланта, мы простые серые людишки, ни на что особо не годные. Ничего уникального мы не сотворим, если перестанем работать, только станем ленивыми. И зачем? Уж лучше работать.
Показать полностью
Аlteya
Да никто не развивает в волшебниках никакие таланты в каноне, о чем вы говорите? О_о в школе этого вообще не видно, а потом они вовсе уходят сразу работать, даже высшего образования нет. А кто не работает - сами из себя экспериментируют, что ли?
Большинство людей не имеет ни малейшего понятия, что им нравится, кроме как развлекаться и, реже, работать, так что это не про них. Не знаю вообще никого, кто хоть что-то говорил бы о своём призвании, которое при этом не являлось бы его работой.

Добавлено 28.06.2017 - 02:13:
Ну и почти под любое увлечение можно найти работу, особенно если не так важна оплата, зачем же этого не делать?
Аlteya
Ну так если люди уже не имеют таланта, то какой теперь смысл им не работать?))
А что, вы знаете, как учат искать свое призвание? О_о и как же?))
Аlteya
Смысла жизни вообще нет.

Про поиски любопытно, спасибо.
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 02:26
э
Вы как будто сердитесь на людей, которым не обязательно работать и которые этого не делают, за что-то. )

Назовём это классовой ненавистью :)))
Хотя аксиомы, что любой взрослый не инвалид должен работать и что есть чужой хлеб стыдно, мне привили ещё до того, как я узнала, что люди, которые не работают, вообще существуют кроме как в книжках о стародавних временах.

Добавлено 28.06.2017 - 02:36:
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 02:33
Ну а раз смысла жизни нет - тогда какая вообще разница, работает человек или нет? ))

Не за что. ) Об этом много книжек написано.

Ну того, кто живёт за чужой счёт и не занимается гениальным творчеством/наукой/волонтерством лично я уважать не буду, вот и все.)
Аlteya
Я нигде не утверждала, что всякая работа хороша и прекрасна. Есть мерзейшие.
И да, мне очень нравится протестантизм.
Я не считаю саму себя - а как следствие, и всех других, кто не творец и не учёный, - достойными жизни, состоящей только из развлечений.
Любой человек должен как-то трудиться, на то он и человек.
И я вообще не понимаю, что за просто жить. Я не верю в то, что личность человека, если он не гений, настолько ценна. И что развлечения как постоянный стиль жизни полезны. Ну могу я хоть неделю лежать кверху пятой точкой, зависая в бложиках, я что, стану от этого лучше? Золотая молодёжь, во все времена позволявшая себе мерзкие выходки, они что, лучше были от того, что не работали, а развлекались, соря деньгами, которым не знали цены, потому что ни копейки сами не заработали, а зачем, их папа любит?
Абсолютное большинство людей просто занимается хренью, если не работает. Пусть уж лучше работает. Желательно не кем-то мерзким, конечно.
А ещё я не верю в много чисто и честно заработанных денег. И верю в социальную ответственность и необходимость благотворительности, если у кого-то их уж очень много.
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 03:22
И вот у меня ещё вопрос.
Смотрите.
"Я не считаю саму себя - а как следствие, и всех других, кто не творец и не учёный, - достойными жизни, состоящей только из развлечений."

1. Кто и, главное, когда будет определять степень гениальности и вообще принадлежность к категории творцов? Сгрызающие манжеты от зависти современники или более отстранённые потомки? И если потомки - то тогда, выходит, при жизни никто никаким гением признан не будет, а если современники, то вы знаете, я считаю зависть одним из тех чувств, которые затмевают глаза и разум.
2. Считать или не считать достойной себя - ваше право. Но то, что вы "как следствие" не считаете и других достойными - вам не кажется странным? Разве одно следует из другого? Я думаю, каждый может делать с собою что хочет - но почему другие должны измеряться именно вашей личной линейкой?

Добавлено 28.06.2017 - 03:23:
А вообще, вы знаете - мы вот тут с вами спорим, но нас только двое. Не хотите опрос в блогах сделать? Мне вот интересно, кто и что ещё думает - но тема-то ваша... а? )


Так я же не "делаю максиму моей воли основой всеобщего законодательства". Я объясняю, почему я не уважаю те или иные категории людей. Если у меня нет доказательств того, что они лучше меня, с какой стати я буду их уважать, если они ничего не делают? А вообще большинство современных творцов где-то кем-то работало - и часто видно, что их творчеству это пошло только на пользу. Даже Кафка не написал бы процесс, если бы всю жизнь просто сидел дома пил вино. Да и ФМД очень пинала писать необходимость получить гонорар, может, был бы неограниченно богат - резался бы больше в картишки, а писал бы меньше.

Жизнь из развлечений надо заслужить, да. То есть или выйти на пенсию, или быть инвалидом - и тогда это будет моральная компенсация за то, что жить сложно, а иногда и больно. Дети тоже должны трудиться - правда, не за деньги, но они должны учиться, учиться и ещё раз учиться. А отдыхать и развлекаться, как и взрослые, в свободное от учёбы время.
Просто работа и учёба должны быть интересными и любимыми, тогда и диссонанса не будет. Это и есть самореализация - найти труд, который тебе интересен и который у тебя получается.
Показать полностью
Я тут открыла дискуссию, но приношу извинения всем ей заинтересовавшимся и временно отказываюсь в ней участвовать - у меня на конкурс три текста не доделаны, так что имеющееся на этот сайт время пока использую на них. А то спорить можно долго, а заявки хватать надо в полночь пятницы, а то фик превратится в тыкву.
Цитата сообщения клевчук от 28.06.2017 в 21:39
Да уж. Вспомнить юность некоторые могут с фантазией.) причем даже взрослые мужики могут такое отчудить... У нас на комбинате на календаре с изображением козла портрет директора налепили. И в бытовке повесили. Мужикам под полтинник, а ума как у моих диплодоков.)

У нас арендатор нарисовал злобно-неприличную карикатуру на дирекцию и тоже повесил в кабинете. Явилась узнавшая о ней замдира, посозерцала и злобно ушла.
Ух, какой у Снейпа милый чёрный юмор. Сейчас Джойз за них обидится - но чёрный юмор, в котором всегда есть доля не шутки, хорош. Фэйт масштабно развлекается театральной постановкой, Айс уточняет, кого в этом акте пьесы травить... Знакомые все лица.
Реставратор книг - идеальная профессия для жены Эйвери.))) Женственная брюнетка тридцати лет, того же типажа, что и его первая женщина, мягкая, умная, тихая, наверняка честная, на которую приятно просто смотреть, она наверняка не вызовет ярких эмоций и сама не то чтобы их ищет и вообще опытна и мягка, будет просто тихое спокойное сосуществование двух любителей книг. Она наверняка тёплая. Хорошая жена, такой отдать не жалко :)

Добавлено 28.06.2017 - 22:50:
О, ещё и еврейка, точно. Идеально!
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 22:53
Еврейка - идеально? )) Почему? И ей 34. )
И кто сказал, что она тихая? Она спокойная - но я не уверена, что именно тихая. )
А Снейп да. Он такой. )

Я имела в виду спокойствие.
А 34 - чудесный возраст! Почти идеальный для партнёра на мой субъективный вкус :) так что Эйвери везёт.
А быть евреем среди моих знакомых считается очень круто, не знаю, почему. Типа они умные, и женщины у них красивые, и такой народ с такой историей, почётно. Много раз слышала от разных людей типа о, у тебя есть еврейские корни, это так круто, ты зачем выглядишь как русская, это очень жаль, что их не хватило.
Цитата сообщения Kot evett от 28.06.2017 в 23:13
стереотипы чистой воды. Евреи, как и не евреи, бывают разные.

Разумеется :)) я вообще не особо верю в национальный характер и все такое прочее и раздражаюсь, когда им объясняют слишком многое. И не люблю обобщения. Я лишь говорю, что бытует такой вот забавное мнение.
Цитата сообщения Аlteya от 30.06.2017 в 00:41
(Озадаченно) И?

вы расставили декорации, потушили свет и вывели на сцену актеров. Зрители, как и положено на спектаклях, отключили мобильные телефоны и замерли в восхищенном ожидании - очень надеясь, что вы не уедете в отпуск вотпрямзавтра до новой главы))
но декорации и экспозиция прекрасны.
Блошка - негр с длинной белоснежной хламиде
Цитата сообщения jjoiz от 30.06.2017 в 01:17

Пс великовозрастные дятлы. Не представляю чтобы серьезные волшебники таким занимались. Например Лорд.

о_о а кто всю лабуду с показательным убийством гарри устраивал, палочку ему давал, мол, дуэль, все такое? речи толкал а ля глазлодей "а то вы не догадаетесь, как я это сделал, ща я вам всё-ё расскажу, люци, не спи!"
"гоним мы этого кабанчика четвёртый раз мимо его величества, а его величество, извиняюсь за выражение, мажет и мажет!" (с)

а кстати, целование мантии - фанон?
Было, я свидетель! Это как раз я жаловалась, что мне холодно жить вообще и заниматься сексом, а Алтея спорила, что 25 для этого не обязательно.
Про Европу ещё говорили и как можно жить при не очень высокой комнатной температуре.
Присоединяюсь к тем, кто не понимает долгие походы. Тащить все на себе - ужас. И вообще целыми днями ходить скучно! Чем там вообще занимаются? И как не боятся заблудиться, навигаторов ведь раньше не было?
Поэтому я только ездила в однодневные по лесам и горам Шварцвальда. Где нести надо только еду на себя, есть гид, а туалет есть в электричке - но и вообще проще до вечера потерпеть, сколько раз туда ездила - никто и никогда ни в какие кусты не ходил.
Цитата сообщения фэйт от 09.07.2017 в 13:53
Вот да, не путайте экскурсии с туризмом.
Как туризм с эмиграцией :)

?? Туризм - более широкое понятие, в которое входит и пляжный отдых, и экскурсии, и походы, и еще многое.
Цитата сообщения клевчук от 09.07.2017 в 17:01
Мечтательно: у нас еще водоросль была... Которую Руквуд вывел...)

Да! RIP :(
Цитата сообщения клевчук от 09.07.2017 в 17:01
Мечтательно: у нас еще водоросль была... Которую Руквуд вывел...)

Цитата сообщения Аlteya от 09.07.2017 в 17:07
О! Водоросль.

Слушайте, я вот это сейчас перечитала - и уверена, что мы могли бы попробовать дописать это без Миледи. Её главный персонаж уже ушёл, второй свою роль тоже сыграл и может скрыться в тени. Правда, нужна бы ещё yefeyfiya, но это тоже решаемо...
Если Алтея и клевчук вспомнят или придумают, как устроить своим персонажам ХЭ, я где надо подыграю, все это безобразие вычитаю, ибо запятые там все повыпали, и будет всем счастье, а?
Проблема, правда, ещё в том, что первым автором там стоит Миледи, и я не знаю, удастся ли технически опубликовать его. Тут или к Рефу вопрос, или к Алтее - есть ли возможность упросить Миледи заглянуть на сайт опубликовать готовое или передать на него права.
Цитата сообщения Аlteya от 09.07.2017 в 21:39
Не знаю.
Я не представляю, как писать это без неё - у неё там ключевые персонажи.
Ну и да - она стоит первым автором, и без неё опубликовать не выйдет. А предлагать ей вышеописанное я как-то не рискну.

Ну да. :(
Но ключевые персонажи уже сыграли свою ключевую роль, там вообще уже большая часть текста-то есть. Но увы.
Цитата сообщения Аlteya от 14.07.2017 в 19:10
хочется жить

Я купалась. Одна на весь пляж. То ли в Атлантическом океане, то ли в Ла-Манше - но один чёрт, на самом деле.
Почему на приморском курорте никто не купается - для меня загадка. Ну, не +30. +20 всего. Так вода немногим холоднее - почти такая же... Странные люди.
Зато всё море моё личное было.

Но в +20 же раздеваться холодно! И для воды +20 тоже очень, очень холодно. О_о
О_о
Ну вы люто закаленные. Я +20 хожу в лёгком шарфике и с рукавами, а в воду, чья температура ниже +22, совсем не полезу, мазохизм какой.
Зато в Тель-Авиве +28 вода, правильно я туда еду))
Аlteya
До +20 я хожу в шарфике, да, а если ветер - то и при большей температуре могу надеть. У меня шея очень мерзнет.) И вообще я мерзлява.
Цитата сообщения Аlteya от 14.07.2017 в 20:03
А на мне разве написано, что я русская? О_О

В Тбилиси нищие и зазывалы прекрасно разбираются, с кем по-русски, с кем по-грузински, с кем по-английски заговаривать, даже если те молчат. Вероятно, не они одни.
Ух, как много загадок. Ничего не понятно, но все интереснее и интереснее.))
Были, значит, народные ритуалы с песнями и плясками, их проводили с использованием каких-то нужных в хозяйстве предметов, похожих на арки, предметы эти были, возможно, на кухнях-амбарах, как-то были связаны с вызовом духов-фейри-прочих, и вызовы сопровождались похолоданием.
вообще календарная обрядность вполне может быть связана с общением с покойными, но это менее вероятно в данном контексте.
размножение дементоров - отличная тема, и вообще линия с ними радует.)
На шпильке
нууу не обижайте автора!
Цитата сообщения Аlteya от 06.08.2017 в 19:19
Не вы. Но это же не важно, кто. Если сбудется. ))
Кого комфортим? С подвыподвыпертом?

Пия Тикнесса! или Мафалду Хопкирк.
А то я так и не написала про них на ФБ и терзаюсь угрызениями совести.))
Цитата сообщения Аlteya от 06.08.2017 в 19:22
У нас три кандидатуры: Руди, Эйв и Уолл. Так кого? ))

Черт. А что такое подвыподвыперт? Это хорошо или плохо?
О, теперь зато Гарри может прочувствовать, как люди реагировали на других упсов у него дома с его детьми.)) И Луна тут такая Нарцисса.
А маленький кусочек загадки я, значит, поняла правильно - про артефакты, которые хранились на кухнях. Ухват какой-нибудь :D особенный, старинный.
Про Джорджа хорошая грустная сцена, да. И повтор названия текста в ней. И то, что в итоге упсы продолжают жить, а их жертвы нет. И люди, которые ломаются через много лет после катастрофы, когда все остальные забывают о ней.
jjoiz
вы хотите от героев, чтобы они могли предсказать то, чего они предсказать не могут никак, и это странно. Но с Джорджем ситуация ужасная, согласна. Однако он сам пошёл против ни в чем не виноватой семьи Луны, против своих же жены и детей, - и брак-дети были его решением тоже, так что очень странное вы говорите про Анжелину. Мы вообще не знаем, какие у них в мире Луны были взаимоотношения.
Но такое исчезновение - почти самоубийство, и вообще понятно, так что осудить его тоже сложно. Можно даже предположить, что это оно, просто он не захотел расстраивать всех ещё больше.
Аlteya
Почему детей? Жену же.
Жалко не детей, а жену. Хотя я не знаю, сколько им там лет. И каким Джордж был отцом. Но вообще ну уехал отец в дебри - сволочьпошёлкчертуиневозвращайся, так, на что мы с мамой будем жить? У немногих знакомых распадавшихся семей реакция была какая-то такая, я в детстве тоже пару раз задумывалась, а что будет если, и тоже думала как-то похоже, типа ой блин, как хорошо, что у мамы зарплата больше, мы и без него как-нибудь проживем. Я была прагматичным ребёнком, ага))
(И как я вообще умудрилась написать Аннис с такими взглядами. Это все клевчук, видимо))

Добавлено 08.08.2017 - 00:31:
Цитата сообщения jjoiz от 08.08.2017 в 00:26
.

Дети то не виноваты, но куда смотрели родичи? Сама Анджелина? Это уродливый брак, обреченный.

И бабская эта глупость - женись, расплодись и прям излечишься. Тоже мне панацея.

Почему уродливый? О_о
И Джойз, вот от кого я точно не ожидала таких сексистских штампов про "плодиться - идея женщин", так это от вас! Нет, ну вот от остальных промолчала бы, а от вас странно.))

Добавлено 08.08.2017 - 00:32:
Цитата сообщения jjoiz от 08.08.2017 в 00:26

Дети то не виноваты, но куда смотрели родичи? Сама Анджелина? Это уродливый брак, обреченный.

А что, вы считаете, что родственники имеют право запретить взрослому человеку жениться? И все с их браком было вроде ок, пока Руквуд не вышел.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 08.08.2017 в 00:44
Жена как бы сама на всё это пошла.
И видела, что с Джорджем происходит - и что вообще у них за брак.
И могла что-то сделать... хотя её жалко тоже, конечно.
А вот дети - подростки, кстати - вот так вдруг разом потеряли папу. Ужас же.
И нет - не было всё с их браком ОК, пока не вышел Руквуд. Не было - и быть не могло.

В смысле - на что жить? Там магазин же. Джорджа нет - всё детям переходит, ну и жене.


Добавлено 08.08.2017 - 00:45:


Можете. И даже написать это можете.
Но я говорю о своём Джордже и своей Анджелине. Они друг за друга цеплялись - и тонули вместе. Но именно вместе. Никем она не крутила, не надо. И брак был с его стороны решением вполне осознанным - только вот...

А чего это жене надо было думать о детях - а мужу нет? О_О

Тогда объясните, пожалуйста, про ваших, в тексте их нет и указаний на то, что с браком было не все окей, - тоже.

Добавлено 08.08.2017 - 01:16:
jjoiz
Как может кто-то разогнать чей-то брак и по какому праву?
Цитата сообщения Osha от 08.08.2017 в 10:47
ИМХО, для ГП семья - это Джинни и дети, его Ближний круг. Все остальные - родня жены, где-то на периферийных орбитах. Чтобы иметь чувство семьи, нужно расти в ней, нужно, чтобы бабушки нянчили, деды и своей молодости рассказывали, с кузенами играть, а не прятаться от их побоев. Поэтому совершенно естественно, что Поттер особо не задумывался, что там Джордж подумает


Кстати да. Мне тоже родня мужа - чужие люди, ладно ещё его мать, но вот с его братом мне и парой слов обменяться особо не о чем и не за чем. В голову бы не пришло думать, не повлияет ли на них какое-то моё действие. Поэтому разговоры о том, что Джордж - семья Гарри и он сначала должен подумать о нем, а уже потом на всякий случай не заниматься чем-то, меня несколько удивляют. Там, правда, ситуация другая, но все равно миссис Уизли ему мб и семья, а Джордж дальше. Намеренно ему вредить Гарри бы не стал, но прогнозировать что-то с его учётом - вряд ли.
Цитата сообщения jjoiz от 08.08.2017 в 13:03
В этом то и отличие Поттера от хорошего начальника и друга. Он просто делает что хочет, не задумываясь о последствиях.

Делай, что должно, и будь, что будет - вообще его девиз в каноне, ага.

А вообще странно, что Джордж выбрал наиболее спорный и травматичный для других обитателей способ. С его-то изобретательностью.
Цитата сообщения На шпильке от 08.08.2017 в 15:26
Аlteya
Да ну какая война? Это было на 4 курсе Гарри, когда ещё никакой войной не пахло. А потом Фред о Джонсон ни разу не вспоминал. Где-то в 5 книге он флиртовал с маггловской продавщицей в Оттери-Сент-Кэчпоул. Ну ладно, как хотите. Пусть будет несчастный брак несчастной глупой девушки

Та-ак, а Джордж?
Красиво, особенно про понимание, что любви две. Последняя дико удивила скоростью :) хотя иначе, пожалуй, ничего и не вышло бы.
Цитата сообщения Аlteya от 08.08.2017 в 22:30
В смысле, скоростью развития любви? Разве быстро? Он ее увидел в июне - сейчас ноябрь. 5 месяцев, вообще-то, прошло.

Они до этого молчали и краснели, сами в эту же встречу думали, что все это невозможно, и тут сразу поцелуй. Обычно между этими стадиями что-нибудь происходит.)
Цитата сообщения jjoiz от 08.08.2017 в 22:32
Я то как раз и не говорю, меня выше не правильно поняли.
Мой коммент был, про то что Роуэн всегда будет второй после Нарциссы. По важности.

Добавлено 08.08.2017 - 22:34:

Меня тут похоже отказываются понимать.
Я говорю про то, что ЕСЛИ МУЖИК ЛЮБИТ В КОНКРЕТНЫЙ МОМЕНТ ЖЕНЩИНУ, ТО ОН ДОЛЖЕН ЛЮБИТЬ ТОЛЬКО ЕЕ ОДНУ И НИКОГО БОЛЬШЕ.

К женщинам это тоже справедливо.
Варианты с полиаморией, и бисексуалов не рассматриваем.

Ну любовь разная, и вообще так ли важна степень важности, если он с Нарциссой не спит и не планирует?)
И причем тут бисексуалы? О_О
Цитата сообщения Kot evett от 08.08.2017 в 22:46
Ну вот я не мужик, даже справку могу показать. И по-прежнему люблю свою первую любовь, хотя его давно нет в живых. И очень тепло отношусь к одному из бывших парней, поддерживая с ним общение ( уже много лет чисто дружеское). И ещё названый брат у менай есть. И муж, который самый лучший в мире муж, непонятно, за какие заслуги мне подаренный. И чо? (голосом Гойла)

*долго и прочувствованно жмет лапу*
Цитата сообщения jjoiz от 08.08.2017 в 22:50
Ну прям спасибо, что не спит. Но думает, ага.

Знаете, меня всегда поражало как например две тетки висят на одном мужике. Или в постель прыгать ЖЖЖ+М. Фе.
Какое-то это самонеуважение.
Но дело хозяйское, конеш.

Ну это не имеет отношение к бисексуальности как таковой. Групповушки необязательно подразумевают взаимодействие между людьми одного пола, а би вполне могут быть моногамными, просто в разные моменты жизни с разного пола людьми.
А вообще вы не перестаёте меня удивлять, я почему-то думала, что вы весьма свободных взглядов в этом отношении))
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 09.08.2017 в 10:40
А Алекто еще юная, и влюбленность в учителя - это не так страшно. Бывает. Пройдет, если он поведет себя правильно - а он поведет. Это-то он хорошо умеет.))

Влюбленность в учителя - это хорошо и полезно :) и успеваемость растёт. Отличный опыт. Но откуда у Макнейра опыт правильного обращения с влюбленными девицами? Или тут просто главное делать вид, что ничего не понимает, и не говорить ничего сильно неприятного, а уж это он может?
jjoiz
Я бы сказала, что понимаю и частично разделяю вашу позицию, но ведь та же Эгг с угрызениями совести и деятельным раскаянием (помогает оборотням) у вас вызвала вроде презрение?
jjoiz
Я не читала клинок. Но Эгг не просто сидит за чашкой чая, она приходит бесплатно работать на оборотней, и, если я правильно поняла, материально вкоадывалась со скромных доходов туда до Скабиора ещё. Это вполне деятельное искупление же.
Аlteya
Ну я пару раз открывала - но мне не нравится первая глава по стилистике. Поэтому далее не читала.
Цитата сообщения Kot evett от 10.08.2017 в 16:11

25-летняя японка, не уродка и незамужем- легко.

да 25-летних не замужних не уродок везде много, а уж в Японии тем более, там же это карьере мешает.
А книга начинается интересно, почитаю как-нибудь на досуге.)
Цитата сообщения jjoiz от 10.08.2017 в 16:46

Когда человек раскаивается, он не может быть счастливым в этот момент. Несовместимые вещи.

Ага, а потом слезы, сопли "папа ты был прав"

хмм, и этот же человек продолжает утверждать, что Эгг, которая деятельно искупает и при этом несчастна, фуфуфу? В чем тогда претензия к ее несчастности?
И этот же человек утверждал, что семья Вейси свиньи, что смели иметь плохое мнение о его жене и не принять ее с распростертыми объятиями, проститутку с геном сквиба.

логика, где ты, где ты, ну где же ты? :(
Йеее, эко - это прекрасно. Это лучше любого рояля с Сарой.)) и символично, конечно, что Руди - и маглы. и я рада за этот пейринг - я его жду со времен того фика, который вы не дописали с Миледи. Очень здорово)

Добавлено 12.08.2017 - 20:09:
Самый теперь интересный вопрос - вы это написали ещё до митингов же, да?
Цитата сообщения Osha от 12.08.2017 в 21:03
Бедная Меда, тяжко ей придется, готовьте зелья ведрами. Ну или донора яйцеклетки, так даже лучше будет, в воспитательных для Руди целях

Какие зелья, если метод маггловский?
Цитата сообщения Аlteya от 13.08.2017 в 00:23
Ну вы можете не верить - но так и было.
У меня куча глав написанных с японкой лежит, полностью или частично. И имя у неё есть, и фамилия, и всё-всё. но вот не захотел Руди.
Так что к нему все вопросы.

о_о
а вы их не опубликуете как отдельную аушку?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.08.2017 в 13:22

По поводу Руди - ну пусть они сходят к магглам, насчет ЭКО, проконсультируются, впечатлятся. Но пусть у них ребеночек сам получится )) И не надо суррогатную мать.

Чего это не надо? Андромеда не девочка, нечего так рисковать ее здоровьем! Ну правда, выносить и родить в 60 сложно и небезопасно - пожалейте её! И вообще роялевато немного. Пусть лучше Руди по полной программе познает жизнь магглов. :) А суррогатную мать может зато тогда быть азиаткой, все равно биологически она будет Руди-Медина. И у нас будет хоть маленький кусочек оставшихся за кадром сцен с азиаткой. А ещё мы увидим, как Руди общается с совсем магглой. Ему полезно! Или мб и волшебницей, что страннее.
мимими! красиво. Рада за них.
вот сейчас комментарии завалит радостью от романтической сцены - а я запоздало скажу, что мне теперь интересней всего, появятся ли у вас снова карги. Раз уж упомянули Корделию Мизерикордию. Это я благодаря Луне влюбилась в карг и ужасно хочу еще почитать про них что-то хорошее!)
Цитата сообщения Аlteya от 13.08.2017 в 16:31
Это вряд ли. Я вообще очень стараюсь тут по-минимуму про посторонних. ) Мелькнуть что-то может - но и только.

Грусть-тоска. А в Луне-2?
Цитата сообщения Аlteya от 13.08.2017 в 16:35
А она про другое. )
Ну напишите сами про карг. ) Что они вам так?

Ну один раз я уже.) А больше пока сюжет не могу придумать.
Не знаю, мне вообще интересно про существ читать и писать. Но интересней было бы что-нибудь с социалкой, а я туда не умею. А вы да, вот и пытаюсь к вам пристать :)) Ну и вообще у вас в любом случае лучше бы вышло :)))
Цитата сообщения Аlteya от 14.08.2017 в 01:05
Да всякое бывает, как я понимаю. Ещё стимуляция есть гормональная - а волшебники, я думаю, и ещё что-нибудь умеют. )
А химия - она, вообще-то, тоже вся из натурального сделана. В конце концов, если волшебники умеют делать зелье невидимости и костерост - и зубы выращивать заклинаниями - то почему им недоступно что-то такое в гинекологии? Чем яйцеклетка сложнее зуба? )))


да ну, этомагея скучно и рояльно, пусть идет к маггловским докторам и маггле-суррогатной матери. будет ему и познание нового мира, и понимание своей зависимости и обязанности, и необходимость вежливо общаться, ничем не выдавая себя, и необходимость изучить мир магглов, и вообще.
а если все решится парой зелий от Снейпа, то он обратно закуклится в "маги тоже все умеют" и никуда не выйдет, и этот наметившийс переворот пропадет зря. так не интересно. сурмама круче всего - это личность, с которой надо взаимодействовать и от которой он в некоторой зависимости.
Аlteya
это не я убеждала :))
ну так цимес в том был, что он без магглов не может справиться. как раз сегодняшняя глава была про это - что или так, или никак. а тут эта ситуация исчезнет. он всю жизнь так жил бы со знанием, что его ребенок выношен и рожден магглой и благодаря магглам. то, что доктор прописал для пожирателя.
какой может быть букет чувств к беременной жене? ну любит он ее, ну и что? тревога за ребенка - и там и там есть. будет разве что если думать, что ой какая тяжелая беременность, сейчас она помрет нафиг, вот чего я маггле не заплатил, идиот? вот и весь букет.
а главное, непонятно, почему сурмама затянет на 10 глав, а беременная андромеда нет.) она что, родит быстрее?)
Цитата сообщения Аlteya от 14.08.2017 в 01:33

Потому что суррогатная мать (фу, какой гадкий термин - сурмама!) - это, как вы верно сказали, личность. И она оживёт. И потянет за собой историю.
В общем, давайте проще.
Я про это писать не хочу - а, значит, не буду. ))

Чем он гадкий? о_о Просто сокращение. им пользуются на форумах про суррогатное материнство, где сидят родители и эти самые мамы. Значит, все стороны этим термином довольны.
Так это самое классное, когда у вас личности оживают! :)))
Но что не хотите - безусловно, главное. :((((

Добавлено 14.08.2017 - 01:37:
снобизм убит - но волшебники и сами тогда могут. а круто в ситуации было то, что не могут.)
Цитата сообщения jjoiz от 14.08.2017 в 01:37
Зачем память то стирать? Чтобы она не что? Из вредности что ли?
Если платит деньги честно, так пусть и будет честным до конца, а то прям нужен его ребёнок кому.
А если не хочет чтобы далёкая магла помнила что великий маг Лестранж подарил ей сперматозоид, то пусть и себе тогда память стирает. Просыпается магла - опа, деньги, просыпается Руди - опа, ребёнок.

А физические последствия родов тоже уберёт? Может тогда проще было самому себе матку наколдовать и вынашивать, если уж маги все умеют? Здесь какой то клин, только не понятно у кого он в голове.

Я думаю, маги не заморачиваться на тему гинекологии. У них все дёшево и сердито, по старинке. Иначе, зачем Мёде спрашивать, вернут ли ей маглы способность иметь детей? Сказала бы, что пойдёт в Мунго, там ей все вернут, раз маги все умеют.
А то несостыковка получается, с технической точки зрения, если честно.

Плюс очень много.
Женщина должна же знать и уметь объяснить банкам и врачам, откуда у нее деньги, откуда у нее возможные проблемы со здоровьем итд. И толку стирать ей память вообще - это тогда надо всем окружающим и инстанциям, что нелепо.
В суррогатные матери, кстати, берут (ну во всяком случае в агентствах, которые я гуглила) только женщин со своими детьми. Которые как бы не могли не заметить пуза. Так что стирание памяти бредово. Да и просто не нужно - зачем вообще? Ну был брюнет мистер Липски, заплатил бабла и укатил с младенцем, и вот вам мои рекомендашки, что я хорошая суррогатная мать, давайте следуюшего клиента, мне зашла такая работа.
Показать полностью
Аlteya

Но Люциус колдомедик, а знает только про магглов.
ну просто вроде ЛМ подчеркнул, что это умеют магглы, но не маги.
Kot evett
Так тут дисфункция не его, и вообще логична.
Вот, и если эту яйцеклетку разбудят магглы, то будет круче, чем если это сделает Снейп. Никто ж не заставляет описывать это в подробностях.)
Цитата сообщения хочется жить от 14.08.2017 в 12:50
Меня не интересует. Я за романтику.

Эм, и как суррогатное материнство противоречит романтике?! О_О оно ей только помогает!
Цитата сообщения Аlteya от 14.08.2017 в 13:29

Так это две разные задачи же. Вторую я полностью разделяю - но это уже случилось.) Маггла для этого не только не нужна, но и вредна: зачем ему сразу столько негативных эмоций к магглам? А они будут - потому что тревожно и страшно. Пусть спокойно их изучает. Давайте отделим мух от котлет.)
А Андромеда заслужила радость - а для нее это будет радостью - самостоятельно выносить ребенка.

Не поможет. Автор упрям.))

Ну и пусть сама носит. И будет у неё вместо романтики тошнота и прочая Н неизменная физиология, в которой автор не хотел разбираться. Но если ей стимуляцию и весь гормональный курс сделают магглы, а не Снейп, это же будет намного круче в контексте Рудольфуса! Не разовое согласие "я ради неё даже червяка съем", а реальное подкрепленное центральным жизненным опытом понимание того, что он без магглов не смог бы. И он им обязан. Их науке, которая ушла дальше волшебной.
Почему негативных эмоций, он им благодарен будет! А так забьет. Есть же разница между разовым решением, что согласен иметь дело с низшей расой, и реальным взаимодействием с признанием их превосходства в чем-то и с необходимостью быть им благодарным за свое счастье!
Показать полностью
Цитата сообщения AleriaSt от 14.08.2017 в 13:47
Интересно как же? По-моему суррогатное материанство отнюдь не романтично, но если вы имеете ввиду, что благодаря этой идеи Руди и Меда смогли быть вместе, то да)

Ну да, этим оно и помогает романтике. А ещё тем, что хранит женщину от проблем со здоровьем, перепадов настроения и негативных изменений во внешности и в организме, которые могут плохо сказаться на её сексуальности. И сексу ничто не мешает, и вообще можно наслаждаться общением друг с другом, а не с сантехникой и врачами :))

Добавлено 14.08.2017 - 13:57:
Аlteya
А что его тогда заставит разбираться? Он тогда просто забьет на их существование и будет жить параллельно, особо о них не думая.
Цитата сообщения Аlteya от 14.08.2017 в 13:57
Однако почему-то большинство женщин беременности радуются.) И далеко не все заводят детей через суррогатное материнство даже если финансово им это по силам.)
А вообще интересный подход. "Хранит женщину от проблем со здоровьем" - а та, что ребенка носит, простите, кто? Не женщина? Инкубатор? ))

Тоже женщина, но ей эти риски щедро оплачены. А просто матери никто не гарантирует оплату рисков и дальнейшей жизни ребёнка в случае, если его соавтор свалит в закат. И да, разумеется, есть женщины, которым нравится рожать, вот они и идут в суррогатные матери и рожают в свое удовольствие.)
Цитата сообщения Аlteya от 14.08.2017 в 14:11
Эмм... А просто мать получает ребенка. Своего. Какая оплата, вы чего?)
У них там ситуация совсем не похожа на вашу. Вообще. Не смешивайте.)) Как минимум Руди же вряд ли свалит в закат, правда?)

Правда :)
Но все ещё непонятно, что тогда его заставит вспомнить ещё о существовании магглов и ист заинтересоваться.

Добавлено 14.08.2017 - 14:13:
Отец тоже получает ребенка. Но ничем не жертвует. Непорядок!
Аlteya
Так они женятся, оба известны, а волшебное общество - как деревня. Все равно огласки не миновать.
Аlteya
А расскажите все-таки про японку? Какой она была хоть? :)
Цитата сообщения Аlteya от 14.08.2017 в 22:36
Японка?
Красивая. Знаете, как бывают красивы японки - такая фарворовая тонкость и совершенство? Для японки она довольно высокая, но для Руди - всё равно маленькая. ) Спокойная очень - и сильная, конечно. У неё был бы свой японский сад, она научила бы Асти каллиграфии и делала бы изумительной красоты сладости, и вообще готовила бы японскую еду. И с морем она хорошо знакома - и у неё есть веер, которым она умеет поднимать или усмирять ветер.

Ух, какая красота!.. :(
Цитата сообщения Аlteya от 14.08.2017 в 22:59
Ну вот так. Руди решил, что такое не хочет - а хочет Андромеду. Что я могла сделать? )

Написать АУ?..
Цитата сообщения Аlteya от 14.08.2017 в 23:03
Ау на себя? ))
А не получится: он НЕ ХОЧЕТ. Понимаете? Персонаж не хочет такого развития. Не выйдет ничего. Зачем я буду мучиться?

А не с Руди её вывести? А для чего-то ещё по сюжету?
Цитата сообщения Osha от 14.08.2017 в 23:39
Или с ДРУГИМ Руди


кстати! у вас же этих Руди... И все разные. И все без счастья в личной жизни.
Аlteya
В тексте их вообще не было!
Цитата сообщения танюш от 15.08.2017 в 06:12
И кстати да. Тед сирота из-за пожирателей. Как ему будет с новым дедом.

Да Теду 20 лет уже, своя жизнь. Никто его с ним вместе жить не просит. А вот охренеть от упса он мог бы. Для разнообразия.)
Цитата сообщения ArvenDoln от 15.08.2017 в 09:52
Я бы на месте Теда охренела от самого факта моей МОЕЙ!!! бабушки, выходящей замуж...

Не знаю, моя при мне выходила, никакого удивления я на эту тему не имела.
Цитата сообщения ArvenDoln от 15.08.2017 в 10:10
И Вас интересовала кандидатура ее жениха? Если сам факт не озадачил, то и выбор не должен. Я так думаю...

Её жених - мирный и приятный инженер пенсионного возраста, а не одиозный боевик организации, члены которой убили родителей и дедушку этого самого внука. Хотя он, конечно, работает с оборотнями в целом и со Скабиором в частности, но там открыто егерское прошлое только у Скабиора, успевшего наделать массу добрых дел. И то вон на него как Андромеда смотрела. А Рудольфус только такими вот свершениями и известен.
Цитата сообщения jjoiz от 15.08.2017 в 11:56
Да, как то Медв не подумала. Наверное тоже считает, что Тедд должен обязательно порадоваться за неё, ведь она же счастлива! И растила его между прочим (сарказм))


Да она и не обязана думать, имеет право жить для себя. Но Тедди все равно аверняка будет в шоке и ужасе.)
Цитата сообщения Аlteya от 15.08.2017 в 15:27
Ой.
Ну вот а вы попробуйте - и вы поймёте Тедди и его реакцию на свадьбу бабушки. ))

"Ура, свобода"?)
Цитата сообщения Аlteya от 15.08.2017 в 14:53

(Вздыхая: эх, не жил тут никто с суровыми жёсткими родителями. Пусть даже справедливыми и любимыми. И не было тут никому при этом 20 лет и не были они влюблены и не собирались жениться-замуж...)

а как соотносятся 1 и 2 пункты?
Цитата сообщения Аlteya от 15.08.2017 в 15:39
Напрямую.
Ладно вы - вы уже к родителям привыкли и, всё-таки, любите их.
Но новый человек - ваш любимый/любимая - он-то как с ними будет контакт налаживать? Паршиво будет - просто потому, что это вообще сложно. Конфликты будут гарантированно. Особенно если вы живёте под одной крышей.

А, ну так надо искать квартиру. Но ее же в любом случае надо искать, если нет каких-то ЧС типа лежачего больного среди родителей, крайней нищеты или еще чего.
Цитата сообщения Аlteya от 15.08.2017 в 15:42
А вы перечитайте мой верхний пост. Он не считает себя вправе бросить бабушку одну в их доме. )

Короче, больше всех повезло Доминик.
Цитата сообщения Аlteya от 15.08.2017 в 15:57
Почему Доминик, а не Виктуар? Вроде как она с Тедди встречается, при чём тут её сестричка? )

а, я их путаю)
Аlteya
А почему Снейп - выбор тяжелее Ойгена? Тот неоправданный преступник, а Снейп - член ОФ, герой войны, имеет право на спокойную жизнь.
jjoiz
Это личное дело Снейпа, говорить другим или нет. Он Поттеру ничем особо не обязан - как раз наоборот. Если бы это было снарри, и Поттер по нему двадцать лет плакал и любил, тогда да, стоило бы попробовать его уговорить, что тот должен знать. А так...
Очень красиво написано. Но единственное, что радует в этом - что Белла сама так захотела. Потому что вообще мне крайне не нравится принцип похоронить перед свадьбой портрет - вот прямо первое и главное, что нужно было побежать делать. Как будто надо похоронить старое, чтобы начать новое и с чистого листа. Да, Белла была очень неприятным человеком и причинила ему боль - но все равно это часть его жизни, которую бесполезно выкидывать. Нет никакого чистого листа, есть наши жизни и люди, которые оставили в них свой след. И делать вид, что он так простился со своим прошлым - как будто оно только в Белле, как будто это только она во всем виновата, а он белый, пушистый, шёл за ней аки агнец - глупо и некрасиво. Он сам тоже выбирал, сам не пытался её лечить и удерживать от жестокости. А теперь нашёл новую женщину и выкидывает все - даже все вещи старой, - недостойное ребячество и неуважение. Гадость какая. Вещи Теда они что, тоже теперь выкинут? В отличие от Эйвери, который не выбирал отца - Родольфус выбрал её сам. И продолжал выбирать её и любить много лет, поэтому глупо и некрасиво начинать новую жизнь с её похорон. Вот эта параллель с Эйвери - она здесь очень неприятна. И то, что решили все они до того, как спросили Беллу. Очень многие портреты висят веками - с чего они, особенно Андромеда, которая с ней полвека не говорила, могла быть уверена, что та хочет умереть? И эти поцелуи перед тем, как войти к ней, тоже странны. Как будто он себя уговаривает, что вот она новая любовь, а старую выкинем до свадьбы, непременно до, надо же имел этим заняться и именно сейчас - плевать они хотели на Беллу все время до того.
Да, в итоге выяснилось, что Белла сама хочет, и это логично и хорошо - и поэтому красиво и правильно. Но решили они до того и сами. И пошли к ней не сказать о чем-то - а сразу похоронить.
И главное - портреты же висят в доме, как члены семьи. То есть он её таким образом как бы исключил из семьи - с какой стати вообще?

И все-таки Финдфайр... В вашем хэдканоне портреты не чувствуют боли? У Беллатрикс, конечно, с ней особые отношения, но. Раз уж портрет у вас теперь способен хотеть умереть.

Добавлено 16.08.2017 - 17:51:
Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2017 в 17:35
Ну нельзя же было её так оставить...

Почему? Точнее, почему не спросить сначала её саму, чего она хочет?

Добавлено 16.08.2017 - 17:54:
И да, зачем приурочили похороны к свадьбе? Le roi est mort, vive le roi?
Показать полностью
Аlteya
А смысл с ней прощаться?
Тед, а не Тедди. Муж Андромеды.
Хотела ли Белла похорон - надо сначала спрашивать у Беллы, а не решать за неё. Чем вообще отличаются портреты, у которых тела хоронили, и те, у которых нет?

Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2017 в 17:55
В целом, вы знаете, у меня по вашему отзыву сложилось впечатление, что вы прочитали какой-то другой текст - где двое перечеркнули свои прежние жизни и выбросили, чтобы начать новую с нуля. Тогда как здесь не было ничего такого даже близко. .

Ровно потому, что вы расположили похороны перед свадьбой. Как будто это взаимосвязанные явления. Как будто они есть её необходимое условие - раз эти всего лишь сутки они тратят из всех возможных дел - Тедди? Друзья Рудольфуса? Подготовка ко встрече? Разговор с Мальсибером, который, вообще-то, не давал ему права рисковать им пусть даже и ради честности с невестой? — именно на похороны. И поэтому это выглядит как зачистка и освобождение от прошлого для новой жизни. У него были полгода до, у них были недели общения, у них будут годы после - но им надо именно до свадьбы, именно за сутки после помолвки. И поэтому возникает такое ощущение - может быть, автор его не закладывал, но интерпретация же рождается из контекста и из композиции произведения в том числе.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2017 в 17:55

Потому что это уже не она? Это просто портрет. Да - разумный и её. Но это не она. Вы же не ставите знак равенства между фоторафией и человеком?
И кстати - кто сказал, что её не спросили?

Что значит "приурочили"? Они готовили это специально? Не заметно, что всё случилось спонтанно? Когда и что они вообще тут готовят?

Ну так если это не она, а лишь символ, то речь тем более идёт не о её успокоении и не о её желаниях, а о том, что лично они сами хотят символически похоронить. Он в первую очередь, разумеется. И да, может, если бы она сказала этого не делать, они бы не стали. Но их намерение изначально было именно таким - он говорит о лодке - а не родилось по её просьбе.
Приурочили - в смысле автор.)
Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2017 в 18:24

Ну... вы слышали тезис "если одно событие следует за другим - оно не обязательно является его следствием"? Если я вышла из дома в босоножках - и пошёл дождь, значит ли это, что он пошёл потому, что я надела босоножки?
Они не взаимосвязаны - или, по крайней мере, не напрямую. Я уверена, что если бы между похоронами и свадьбой прошёл год, вы бы эти два события связывать не стали - но у них всё произошло всё очень быстро. Вот и всё.

Я не понимаю, почему вы проводите аналогию между прощанием с Беллой и прощанием со всей прошлой жизнью. И вы это так и не объяснили. Почему вы тут ставите знак равенства? Разве Белла была единственным, что составляло эту прошлую жизнь Родольфуса? И при чём тут жизнь Андромеды?
Ну а так-то похоронить давно уже мёртвую жену прежде чем жениться во второй раз мне представляется нормальным. Вам нет?

Слышала и даже помню его на латыни.) Но здесь её после, а до, и главное не это, я просто вам как автору объясняю, почему вдруг здесь у читателя рождается интерпретация событий, возможно, отличная от авторского замысла. :) Потому что нет, читателю не очевидно, что думает Рудольфус, какой у вас хэдканон портретов и насколько они у вас способны думать и чувствовать - Белла же говорит с портрета, что хочет умереть, - какое значение в это вкладывается и для чего вообще хоронить портрет.
Про жизнь Андромеды я ничего не утверждала, я спросила, что, это следующий шаг?
Нет, не представляется. Смысл хоронить есть, когда есть тело, с которым надо что-то делать. Если его нет - нет и практического смысла, только символизм и какие-то придумки тех, кто это делает, которые остаётся пытаться расшифровать по тому, что написано в тексте. Возможно, не вполне удачно, но.
Я вообще я почти все тексты только о том и пишу, что незачем прощаться с мёртвыми, так что мне это глубоко непонятно :)

Добавлено 16.08.2017 - 18:36:
Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2017 в 18:28
Да - их намерение было таким. Потому что это их жизни - а её давно кончилась. Но они могли бы уступить ей - наверное. И наверняка бы уступили, если бы она стала скандалить.
И, в целом, это действительно их желание. И мне оно понятно. Оно родилось спонтанно - и поскольку они оба привыкли сразу делать то, что можно делать сразу, они это и сделали. Не смущаясь ничьим мнением по этому поводу. )
Понимаете, вы почему-то относитесь к портрету как к живому существу - почти как к тому человеку, что там изображён. Но это не так.

Ну объясните мне тогда, зачем это было делать, а? Если успокоение Беллы, о котором вы сначала говорили, здесь ни при чем. Я искренне не понимаю - зачем?!
Показать полностью
Цитата сообщения клевчук от 16.08.2017 в 18:33
Честь и верность.
Простая фраза.
Честь и верность -
И до конца.
А за ним я уйду сразу.
Не солгав и не пряча лица.
Там, за Гранью -
Плевать, что поздно.
Никому его не отдам.
И, сгорая, как наши звезды,
Я уйду по его следам.
Адским пламенем вспыхнут волны,
Путь покорно ляжет к ногам,
Босиком, по ножам, по стеклам
Я пойду по его следам.
Все ушло. Все мертво. Но все же-
Мне? прощение? Наплевать!
Мне финдфайр - как мороз по коже,
Лишь бы след его не терять.

Клевчук, вы восхитительны. Низко кланяюсь. Это прекрасно.
Аlteya
Слушайте, у вас какие-то взаимоисключающие параграфы.
Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2017 в 17:55

И он не выбрасывает вещи, а хоронит их - вместе с ней. Отдаёт их ей с собой. Абсолютно викинговская традиция - не вижу в этом ничего обидного. Вы не смотрите на это с христианской позиции - они не христиане. И всё встанет на свои места. Белла уходит дальше - в другой мир. И забирает с собой своё.
...
Просто похороны. Которых до этого момента у Беллы не было. Даже их - хотя успокоение-то, по крайней мере, она заслужила. Я так думаю.


Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2017 в 18:42
Ну, вы спросили про боль - физическую - я ответила, что они её не чувствуют. А просто чувствовать и думать они могут. ) У меня же это было в Однажды, мне кажется.

Для чего хоронить портрет? Для того, чтобы похоронить Беллу хоть как-то. Тела-то нет. Было бы - похоронили бы её, давно. Но увы.

В целом, да - похороны в некотором смысле символ. Но не совсем. Если считать похороны возможностью перейти в другой мир и пойти дальше (а мы знаем, что во вселенной ГП душа, определённо, существует, как существует и какое-то посмертие) - то похорони как раз прокладывают этот путь. Которого у Беллы до них могло и не быть. Мог и быть - а вдруг нет? Лучше дать дорогу второй раз, чем не дать ни одного.

А - понятно. Просто лично вам прощение с мёртвыми не нужно. Но вы знаете - это не самая часто встречающаяся точка зрения. Многим это нужно. )

Зачем?
Подвести черту.
Дать дорогу её душе - если вдруг она до сих пор её не нашла.
Просто попрощаться - по-человечески.


И при этом сами же говорите

Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2017 в 17:55

Потому что это уже не она? Это просто портрет. Да - разумный и её. Но это не она. Вы же не ставите знак равенства между фоторафией и человеком?

Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2017 в 18:28
Да - их намерение было таким. Потому что это их жизни - а её давно кончилась.
Понимаете, вы почему-то относитесь к портрету как к живому существу - почти как к тому человеку, что там изображён. Но это не так.

Так это просто фотография, вещь и объект? Или все-таки одушевленная, разумная личность, заключенная в портрете душа? И ведь в каноне никак портрет не мешает уйти за грань, нет нужды его сжигать же.
Тело похоронили, просто без них. Всех погибших в битве хоронили. Если и есть в мире гп души - они идут куда им там надо после разлучения с физическим телом же, а не остаются пленниками портрета.
И да, я тоже вижу похороны и прощание. Но не понимаю, зачем они. Они превращают Беллу в объект, от которого надо избавиться. Они могли бы просто подойти к портрету и помириться - но нет, они изначально хотят похоронить портрет.
Показать полностью
Андромеда - потому что они вдруг действуют по принципу "Выносите своих мертвецов", кто их знает, до чего они доберутся.
Цитата сообщения jjoiz от 16.08.2017 в 19:01


Ток что ж они покрывало то не сняли? Смотрела бы Белла в голубое небо перед концом.

Пс и когда это разговор с Тедди был? А мне так хотелось почитать(

Вот да.)
Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2017 в 19:11

А в чём они взаимоисключающие?
Да - это вещь и портрет. Которая имеет отпечаток личности человека. Но никакой "заключённой в портрет души" нет и быть не может - иначе все портреты были бы хоркруксами. )) Что, как вы понимаете, не так. К тому же, портретов может быть много - мы знаем это по Локхарду.
Нужды нет... для умершего. А для живых - есть. Похороны вообще больше нужны живым. )

Нууууу, так почему вы говорите, что эти похороны нужны для Беллы, что она ушла дальше? Если Беллы там никакой нет?! Не понимаю!!! :(
Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2017 в 19:11

Зачем похороны? Я не смогу вам объяснить, если вам это не нужно. Просто примите на веру, что многим людям это необходимо. Ив сё. )
А вот почему Белла становится для вас из-за этого объектом - я всё равноне поняла.
А ещё я не понимаю, как можно помириться с убийцей своей единственной дочери. Извините. ((

Добавлено 16.08.2017 - 19:11:

Где вы это взяли? Этот принцип? Ну где?

Ыщ, тогда объясните кто ещё. Что вкладывают туда эти герои? Это не имеет отношения к посмертию Беллы, потому что Беллы тут нет. Прощание - так можно было пообщаться с портретом, если хотелось я вот про это, ну не мириться, но чего она там хотела.
Дело не в том, что мне не нужны похороны. Я их вполне принимаю - в обычном виде, и даже в виде кенотафа как у Фенрира. Когда их цель - фиктивная коммуникация с покойным. А тут они разрушают более адекватное средство такой коммуникации - ради чего? Зачем уничтожать память?
Так оно и есть - прямо реализация этих слов в сюжете. Никакой практической необходимости, просто им зачем-то понадобилось освободиться от Беллы и от памяти о ней, так, что ли?

Добавлено 16.08.2017 - 19:28:
И да, зачем хоронить первую жену именно перед свадьбой, вы же сказали в комментариях, что это для вас логично.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2017 в 19:34
Я говорю, что Руди допускает такую возможность, а не что это так и есть! )))) АААААА!!!!

Блин.
Это символические похороны и символическое прощание. )) А память останется - мы же как-то помним своих покойников безо всяких живых портретов, да?
Они всё равно её не забудут.

Логично.) Но я не в силах вам этого объяснить. Хотя попробую подумать, как это сделать.

Помним. Но не сжигаем же фотографии. И уж тем более одушевленный портрет - ну как же это можно вообще, если он думает и разговаривает, бррррр.
Ну что они символизируют, а? Что она должна быть мертва и больше не появляться в их жизни?
Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2017 в 19:51
Он тоже колдографии не сжёг. Ни одной. )
Он не одушевлённый - душа тут не при чём. Он просто копия.
Что она умерла, да. Они могут её помнить - но она умерла. И она - прошлое.
И это важно. Помните, что она убила дочь Андромеды, да?

Я без понятия, что такое вообще душа, я не верю в такую субстанцию и не понимаю её концепт. Слово одушевленный я использую в значении обладающий разумом и эмоциями.
Для Андромеды - да. Но зачем Руди от неё отмежевываться и подчеркивать её смерть? Это и так известно, но нет, зачем-то он подчеркивает и от неё отгораживается. Это неприятно.
Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2017 в 20:12
Но души в мире ГП есть - это канон. Иначе не были бы возможны хоркруксы. Душа - основа человека, его суть. И она бессмертна и вечна... ну, почти. Если её не уничтожить специально.
Разум и эмоции - это характеристика личности. Душа - допустим - рождается и по мере взросления человека приобретает разум и эмоции. Потом она умирает - и рождается снова, и получает новый разум и новые эмоции. Как-то так.
Затем, что Руди тоже нужно закончить эту историю. Он слишком долго был в ней. Ему тоже нужно попрощаться - и оставить её просто в прошлом и в памяти.

Про перерождение душ ничего в каноне нет!
Ну я в любом случае говорила про убийство разумного портрета.
Ну ок, но мне это очень не нравится :) и способ тоже, мог бы поговорить.
Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2017 в 20:22
Про перерождение нет - поэтому я написала ДОПУСТИМ. Для простоты объяснения.
Портрет нельзя убить - он не живой. Разумный - но не живой. Это просто очеловечивание. )
С кем поговорить? С Беллой? Так он поговорил. Это даже описано. Или с кем? Разговор с портретом был, Белла явно высказала желание перестать быть, способ похорон ей известен. Что не так?

Такое впечатление, что вам обидно, что Руди полюбил ещё кого-то после Беллы, а не остался навечно в трауре верен её памяти. )

Ну это же символическое убийство. И он избавился от средства коммуникации.
Эээ нет, пусть любит другую на здоровье, просто это не повод избавляться от символа её памяти и подчеркивать, что она только прошлое.
Злостный оффтоп:
Аааа, я теперь знаю, что значит ник yefeyfiya! О_о она красавица! Блин, какой кайф! О_о
יפיפייה

yefeyfiya
Правда? :)
Цитата сообщения Аlteya от 17.08.2017 в 22:51


Кто красавица? )) А ссылку?

Просто я учу иврит и узнала вот только что, что ник yefeyfiya переводится как красавица :))
Цитата сообщения Kot evett от 17.08.2017 в 20:57
ansy

правда-правда:)
Вы и вправду добросовестно учитесь. Эдак вы скоро и до моего доберётесь:)

טודה, אני לומדת.
за ночь сшить платье - о_о
а ларчик не может быть классифицирован как дача взятки должностному лицу?
Цитата сообщения Аlteya от 18.08.2017 в 01:35
Так эльфы же. Люди и то справляются. ))

А за что взятка-то? О_О Он же просто зафиксировал брак. )


а за что деньги в таких количествах?
запрещено же деньги давать чиновникам. поэтому паспорта, например, только без обложки везде принимают, и не дай бог забыть там купюру.
Красиво. Но отгадка по-прежнему далека.)
"Если ты — его сын, то я — его бабушка" - твоя, нет?
Скорее палочка правда будет старшей, но они заблаговременно придумают, как сделать всё безопасно.)
Цитата сообщения хочется жить от 19.08.2017 в 21:42
Для Старшей палочки проблема не в безопасности.

А в чем?
Цитата сообщения хочется жить от 19.08.2017 в 21:45
В моральном праве её использовать.

И что с ним не так?

Добавлено 19.08.2017 - 21:47:
Волшебные палочки стали настолько чувствительными, что теперь воспринимали не только непосредственный магический посыл, как это происходит обычно, но и некоторые другие. К примеру, — пояснил он, — я собираюсь накрыть на стол и зачаровываю посуду. Но моя цель — не сервировка как таковая а, к примеру, чаепитие — и следующим шагом я намереваюсь наполнить чайник водой, а потом её вскипятить. Однако же палочка чувствует, ловит эти мои намерения — ибо они все сцеплены и следуют одно из другого — и исполняет так, как если бы я попытался сотворить их все разом. И в итоге у меня вся расставленная по столу посуда наполнена кипящей водой. Представьте, чем подобные вещи оборачивались в не столь мирных и простых ситуациях.

Так вот почему Гарри убил экспеллиармусом! :)
Цитата сообщения Аlteya от 19.08.2017 в 22:09
Ну я просто фантазирую же. Что вы сразу так приземлённо. )
А вообще мне кажется, что с арками уже всё ясно. ))

Нееет :((
И как они могут иметь отношение к малому ледниковому периоду, который был везде.
Цитата сообщения Аlteya от 20.08.2017 в 00:15
Какая замечательная идея! ) Она не сходится с каноном - но отличная.
Можно триллер написать, как Сириус, провалившись туда, попал в мир дементоров - и что с ним там стало...


съели, разорвав на кусочки, что еще)
Снейп - мимими! И про Руди он отлично стебется, и скептицизм у него здоровый, и сарказм по поводу Поттера тоже, и вообще. Очень здорово :)
Продолжаю не понимать, с чего вдруг Снейп что-то должен Поттеру. Это Поттер ему должен.
Цитата сообщения клевчук от 20.08.2017 в 18:06

6. Поживи двадцать лет с Беллой - вообще дзен познаешь.)

"я стала с тобой абсолютно спокойной - спасибо тебе, безупречно жестокой"(с)
Цитата сообщения Аlteya от 20.08.2017 в 18:28
ף
3. Немножко. ))) Ему просто самому очень любопытно - ну и да, он хочет Поттера отблагодарить. Очень. А нечем. )


А это откуда?

Вот именно. Так что вместо предмета будет Снейп. Чем не подарочек, в самом деле. "Вы когда-нибудь запомните, что я не вещь?" - вопрошал он в одном из моих любимых фанфиков, у Nereis. (но преслэш).

Из песни Снайперов "автомобильный блюз".
Цитата сообщения jjoiz от 20.08.2017 в 22:27
Чего это Поттер ему должен?

снейп его спасал. а снейп что поттеру должен и фига ли он будет своим покоем ради него поступаться? он ему кто7
Цитата сообщения ArvenDoln от 20.08.2017 в 22:54
Ну ничего себе позиция! Поттер всю страну, на минуточку, спас, если кто вдруг забыл за двадцать лет. Не говоря уже о задницах этих самых конкретных упсов, которых неназываемое тараканище запугало до полной потери человеческого достоинства. Не надо черное с белым путать, пожалуйста....


ну не лично Снейпа же. А упсы, которых он спас, активно ищут ему арку. А сам Снейп лечил и гарри, и его сына.
ArvenDoln
Ему не приходится, он может вполне прийти за орденом Мерлина и интервью у Скитер. А вообще вы говорите странное, а надо ползти на работу, так что оставлю-ка я этот снейпосрач Алтее.)
Kot evett
Бешено плюсую :)) тем более банка - удивительно, что он ему месяц отработок у филча не назначил за такое свинство, как лазить в чужой думосбор.
Цитата сообщения Kot evett от 21.08.2017 в 14:33
если б мне кто-то залез в дневник и прочитал подобную сцену, я не знаю, что бы сделала. На самом деле, он бы не назначил отработку, он бы не смог никому сказать, за что.
Кстати, лже-Муди превращает ученика в хорька, и за это получает всего-то "ну-ну-ну" от МакГонагалл. Типа ничего страшного. Я так понимаю, что пара мерзких замечаний в этой школе вообще считаются ерундой. Пара милейших братьев Уизли запихивает Монтегю в неисправный исчезательный шкаф в Выручай-комнате (т.е. там, где нет шансов, что его найдут), тот с риском для жизни (т.к. ещё не умеет) аппарирует оттуда (впервые в жизни) обратно в школу - и нифига, что им за это дали, пол без магии помыть? Очень своеобразная школа. Мне вот кажется, что Снейп на общем фоне при всём своём брюзжании теряется.

Вот да!
А почему не мог, так и сказал бы, за то, что без разрешения брал личные вещи преподавателя.
А это, кстати, хороший вопрос, почему не обливиэйт. Ну мог сначала не подумал, но потом? Или он решил, что тот уже все рассказал друзьям, и теперь слишком сложно стереть у всех, или - что гп все же меньшая свинья, чем его отец, так вот пусть ему стыдно и пусть лишится розовых очков пл поводу отца, раз уж так вышло.
Цитата сообщения ArvenDoln от 21.08.2017 в 16:02
Да уже, нашли на кого собак вешать - на Поттера. У этого пацана в жизни вообще было хоть что-то хорошее, что не он сам себе сделал? Хоть кто-то может себе представить его жизнь? Или, может, пожелать кому-то родному такую жизнь? Гарри влез в думосбор - нашли преступление! Он знал, что там увидит? Наверняка страшные упсовские тайны искал. И потом - мстить ребенку за отца - мерзко. Лично мне кажется, что Снейпа народ любит из-за Рикмана, не более того. Снейп сам был изгоем в детстве, как он умудрился не увидеть такого же в Гарри, мне неведомо.
Поттер вполне сознательно умер за этот гребаный волшебный мир, вместо того, чтобы послать этот мир на... далеко, в общем. И быть ему благодарным за это - естественно. Спрятались за спиной ребенка... герои все...

1. То, что у Поттера сложная жизнь, не даёт ему картбланш на любые действия и не делает всех окружающих ему обязанными.
2. Лезть в чужой дневник, в чужую почту, в любую чужую вещь, заведомо содержащую личные сведения - очень некрасиво и заслуживает порицания и какого-то ответа. Большего, чем банка, кинутая не в него.
3. Чем он ему мстил? Насмешками? Да там всем доставалось не меньше. И заметьте, другие преподаватели вели себя с Гарри и прочими гораздо хуже.
4. Кто каких собак вешает, вы о чем?
5. Снейп за ним не прятался, он сознательно пошёл умирать сам. И достаточно помогал Поттеру и лично, и победить, чтобы ничем не быть должным. И даже в Однажды уже оплатил Поттеру, когда спасал его от отравленной пули, а его сына - от последствий мерзкой безмозглой шутки, чуть не стоившей жизни человеку. Так что ещё и хотелки Поттера выполнять и жертвовать ради него покоем инкогнито он точно не обязан, как и вообще с ним общаться.
Показать полностью
Цитата сообщения ArvenDoln от 21.08.2017 в 16:40
Это все было о чем??? Поттер что-то хочет от Снейпа??? Откуда это вообще взялось? Думаю, Снейп Вас бы за такое заступничество точно не поблагодарил ))))

Мальсибер, малфой и Джойз (какое дивное единодушие в этом ряду) считают, что Снейп должен сообщить Поттеру, что живу, и терпеть его попытки общения.
Ещё раз - Поттер не влюблён в Снейпа, не считает его ближайшим другом и отцом и хорошо без него живет. Не вижу, почему Снейп должен что-то делать не как ему удобно.
Цитата сообщения ArvenDoln от 21.08.2017 в 17:22
Понятно))) Т.е Вы возмутились тем, что от Снейпа требуют открыться перед Поттером и высказались в духе, что Снейп Поттеру ничего не должен. И это, в свою очередь, возмутило меня)))
Что мне нравится в текстах Алтеи, что читатели по-настоящему бьются за любимых героев, как за своих родных))))
Посмотрим, что решат сами герои. Пари?

Ну вы преувеличиваете мою любовь к героям, ну ладно.
Пари заключать не буду, потому что Снейп почти всегда делает не то, что хочет.
Цитата сообщения ArvenDoln от 21.08.2017 в 18:00
Может быть, ему надо преодолеть эту свою карму))) Даже Руди смог переступить через свои шаблоны, мало ли, вдруг Снейп тоже сможет? И они с Поттером станут лучшими друзьями, особенно после того, как набьют друг другу морды, простите, лица. ))))
Если что, мне лично без разницы, что будет у Снейпа с Поттером)))

Ага, Снейп преодолеет свою карму тем, что, как всегда в жизни, будет вынужден сделать то, чего не хочет?
Согласна скорее с yefeyfiya и заранее жалею бедного Снейпа. И почему не дать ему спокойно жить без Поттеров...
Ой какой ужас... Так версия - что украли дементоры и заставляли страдать, чтобы размножаться, или же что их специально там разводил кто-то? Но на второе, пожалуй, только покойный Эйвери-старший из здесь появлявшихся годен. Да и треугольник скорее на их самодеятельность похож.
А вот человек, который умеет общаться с дементорами, у нас есть. Но ему об этом умении сообщать аврорату нельзя... Интересная была бы дилемма. Если Люциус узнает от Поттера.
А Алтея меня простит за рекомендацию флаффа с дементорами? Дементор Джо от команды Постхога и его профессия после того, как его выгнали из Азкабана.) http://fk-2017.diary.ru/p213331662.htm
Kot evett
Подпишусь под каждым словом.)
И да, в цитате, которую привела ArvenDoln, очевидно, что его первым и главным мотивом было именно любопытство.
Цитата сообщения jjoiz от 22.08.2017 в 09:42
В Alteya. Угадайте, чем я сразу займусь?

А смысл? Написать АУ, где все пожиратели страдают, вы можете и не переселяясь в Алтею. Чисто теоретически у вас даже есть шанс написать АУ именно к миру монеты и, может быть, даже получить на то согласие автора - смотря насколько вы всех запытаете))
Но если вы вселитесь в Алтею, разум будет ваш, поэтому просто совместить ваши идеи и её умение писать не получится, при вас будет только ваше :)
Цитата сообщения jjoiz от 22.08.2017 в 12:47
Alteya будет просить остановиться, а я не остановлюсь))

ansy, просто АУ это просто, куда интереснее, если вам, для того чтобы и дальше читать её тексты, придётся заняться экзорцизмом. Хи-хи

Не, так неинтересно и нехорошо. Пусть расцветают сто цветов.
Цитата сообщения хочется жить от 22.08.2017 в 11:43
ansy
Попаданцы чаще всего наследуют умения принимающего, так что всё не столь однозначно. Полагаю, нам стоит озаботиться парой кодовых вопросов, чтобы распознать подмену вовремя.
Постоянная бдительность!

Вот поэтому я терпеть не могу попаданцев. Никакой логики! К счастью, те полторы штуки на тему, такого не было, они попадали со своим мозгом. И
Ну вот Ойген и собрался платить по счетам и загонять дементоров... О_о
И чтобы Джойз была довольна.
Цитата сообщения Аlteya от 22.08.2017 в 18:59
Собрался, да. И платить, и загонять. Ожидаемо, да?
А Джойзз наверняка опять не поверит.))

Да, ожидаемо.)

А вообще это немного как в Дуэли. Случай платить появился не спешу, а тогда, когда уже и семья, и счастье.
А ведь между прочим - на Малфоя можно будет навесить укрывательство. И на прочих, кто не мог не знать.
О, медальон. Снейп подумывает воскреснуть, видимо. Чтобы гп был ему обязан. И если что сказать, что укрывал преступника, хочешь меня посадить? И я исправился, и он может.

А прямой смысл записки - что Ойген колебался, и это стало последней каплей. И будут его все любить и уважать в итоге, для того Алтея магглов и убила :))))

Добавлено 22.08.2017 - 19:13:
Цитата сообщения Аlteya от 22.08.2017 в 19:05
Вот вторую часть не поняла: что за дуэль и вот это "Случай платить появился не спешу, а тогда, когда уже и семья, и счастье".


Я про Пушкина, из Повестей Белкина. Где вишню грызли. Вместо спешу - сразу.
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.08.2017 в 19:29
Надеюсь, что у Мальсибера хватит совести не признаваться Поттеру ,кто он такой. Нафиг свои проблемы на других вешать...

Ваша логика настолько альтернативна, что О_о.
Цитата сообщения Аlteya от 22.08.2017 в 19:36
Почему Поттера-то? ) Общие. Причём пока, по большей части, маггловские, заметьте.

Так что Мальсибер, который собирается рискнуть своей свободрй ради их решения, эгоист, потому что не думает о чувствах Поттера? Гениальный вывод ArvenDoln.
Цитата сообщения yefeyfiya от 22.08.2017 в 19:03
«Храбрым счастье помогает» - Поттеру помогает Ойген?
«Живой пёс лучше мёртвого льва» - Сирриус оживет! А кто такой мертвый лев?

Полагаю, Мальсибер. Чтобы оживить Сириуса, придётся смириться с тем, что эта и Мальсибер?)

Добавлено 22.08.2017 - 19:43:
ArvenDoln
То есть признаваться он, по-вашему, собирается чисто для фана?

Добавлено 22.08.2017 - 19:46:
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.08.2017 в 19:39
Не поняла? Логика простая. Если Мальсибер признается Поттеру в том, кто он такой, Поттеру придется принимать решение, что делать с этим новым знанием. Поттер как Главный Автор должен будет принять меры. Поттер как человек будет по этому поводу переживать, потому что Мальсибер ну... хотя бы друг Малфоя, с которым Поттер дружит. Зачем ставить Поттера в дурацкое положение? Потому что мучает совесть и хочется открыться?
Я выразила надежду, что этого не произойдет. Вот и все? Что не так?
Или что вы имели в виду под альтернативной логикой? Что Мальсиберу не придет в голову признаться? Не придет - вот и хорошо.

Типа пусть люди гибнут, главное, чтобы гп не было, бедному, неловко? Его все равно за эти смерти все полощат, если уж на то пошло. И вообще ему от них тоже не весело.
Показать полностью
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.08.2017 в 19:49
Если можно, помягче. Кажется, я вам ничего плохого не сделала еще)
Я выразила надежду, что Мальсибер не откроется Поттеру. Все остальное вы додумали самостоятельно.
О каких "чувствах Поттера" мы говорим? Вы понимаете, что Поттер - Главный Аврор?

Вот теперь я вообще не понимаю, о чем вы говорите. Сами только что говорили, что ему неловко, и это ужасно, что ОМ его заставит испытать неловкость.
Как аврор Гарри хочет, чтобы кто-то поговорил с дементорами, и те перестали убивать людей. А вы почему-то не хотите. ))
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.08.2017 в 19:57
Где??? Где я это говорила? А вы хотите смерти Поттера. Вот! (надулась и пошла нафиг. Злые вы все...)

Вы троллите, да? Какая ещё смерть Поттера? О_О
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.08.2017 в 19:39
Поттер как человек будет по этому поводу переживать, потому что Мальсибер ну... хотя бы друг Малфоя, с которым Поттер дружит. Зачем ставить Поттера в дурацкое положение? Потому что мучает совесть и хочется открыться?

Вы же понимаете, что если ом ничего не сделает, продолжат помирать люди?
Дементоры не водятся в Америке, и вряд ли гп поверит в сказку о том, что ойвен все эти годы их изучал по болотам Англии. И палочку ОМ с собой не взял.
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.08.2017 в 20:20
Автор добрый! Арвен Автора любит )))

Мне диалог напомнил анекдот про цыгана и его сына. Цыган говорит:"Я куплю жеребенка!", а сынишка отвечает:"А я буду на нем кататься!" Цыган: "Нет, не будешь, он маленький!" "Нет, Буду!" "Нет, не будешь!" И выпорол сынишку в конце концов.
Дело в том, что все уже знают, зачем Мальсибер позвал Поттера разговаривать. Кроме меня. Я не подумала про дементоров, вроде Мальсибер с дементорами в последних главах никак не был связан, поэтому - к моему большому сожалению - посмела предположить, что только для того, чтобы открыться самому и впоследствии попытаться склонить к признанию Снейпа.
Анси, вам достаточно или мне еще голову пеплом посыпать?

О_О
Достаточно. Мне не пришло в голову, что цель может быть не очевидна :))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.08.2017 в 20:38
Даже если и сложит - можно при себе держать свои выводы.

Ну он там не единственный же не идиот.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.08.2017 в 21:14
Ну, главный аврор - это же, как я понимаю, министр внутренних дел, глава службы безопасности и министр обороны в одном флаконе? При ЧП этим ведомствам чрезвычайные полномочия предоставляются.

Нет, над ним дмп ещё.
Цитата сообщения jjoiz от 22.08.2017 в 23:14

И главное, чтобы Снейп ничего не испортил и вообще, чего друзья Упсы там удумали? Держать Поттера (или его детей)в заложниках, если тот решит Мальсибера посадить? Стереть ему память? Очень по Упсовски.

Это как бы не их дело. Если Мальсибер решил сдаться, пусть сдается. Взрослый человек.

Я ставлю на то, что Снейп просто собирается уговорить Гарри. Деанониться для пущей убедительности. А заблокировал - потому что боится, что тот сначала вызовет авроров, потом дослушает.)

Ну их могут посадить за укрывательство, кстати. Всех. И потом, все-таки сложно не обратить внимание на то, что другу угрожает тюрьма, да ещё и именно по его благой инициативе.

Добавлено 22.08.2017 - 23:19:
И получится что? Что опять отвечает за все Снейп. Одни решили пожениться, другой решил сдаться... А Снейп за всеми бегай и решай проблемы.
Цитата сообщения jjoiz от 23.08.2017 в 00:43

Вы говорите не как политик. Могут-не могут, не может правительство расписаться в своей несостоятельности.
Хотя, помощь от беглого Упса не лучше помощи от янки.
Министр бы не одобрил и я с ним соглашусь.

Цитата сообщения Аlteya от 23.08.2017 в 00:48

Министр бы одобрил - потому что прежде всего надо решить проблему. А подход "пусть все лучше сдохнут, но никакой помощи от соседа" лично мне представляется преступным. В прямом смысле. Это всё равно, что убить своими руками - если ты можешь убийство предотвратить, но не делаешь это по таким вот соображениям.
Ну и у них, к счастью, нет политиков в нашем понимании. И не надо.

Джойз, а вас совсем не беспокоит, что если гп вот так сразу пошлет ом в Азкабан, не послушав, то магглы, которых вы, вроде, любите, продолжат помирать?

И что престиж правительства куда больше падает, если оно не идёт предотвратить массовую гибель населения? У Алтеи был в Законе пример губернатора, рассуждающего, как вы. Вам он понравился? Или - надеюсь, это не сочтут совсем политотой, - по той же логике вузовские учебники по высшей математике из библиотек изымают, потому что их сто лет назад напечатали на неугодные теперь деньги, помощь от врага ойужас. Назло маме отморожу уши. Это не способствует престижу, а выставляет на посмешище.

А вообще мне тоже интересно, почему Мальсибер, по-вашему, должен был придумать способ вытащить друзей, а Снейп не должен его вытаскивать :)
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 23.08.2017 в 12:59
Потому что Мальчибер взрослый мужик и сам пошёл сдаваться?
.

Так они тоже взрослые и тоже сами пошли.
ArvenDoln
Ничего себе бесполезно. Автор тут столько наспойлерил...))
jjoiz
О да. Этим все и кончится. Не сейчас - так после. :/
А вообще у Алтеи ж богатый опыт оправдания пожирателей по словам Снейпа :))
В частности, выяснилось, что труднейшую и благороднейшую роль шпиона в стане врага он исполнял отнюдь не один, а в славной, хотя и несколько неожиданной компании, во-первых, хозяина Малфой-мэнора («А кто ещё, по-вашему, мог быть так же хорошо информирован обо всех операциях? Я? Увольте: я почти всё время проводил в школе, как вы себе это представляете?»), а, во-вторых, при помощи и поддержке Мальсибера («Он лучший легилимент в Британии! Он даже в голову к Волдеморту залезть умудрялся — вы сильно льстите мне, господа, полагая, что я способен на что-то подобное!») и Эйвери («Я вообще не знаю арамейского. И древнегреческий у меня хромает. А уж шумерские записи я всегда воспринимал как зарубки узников на стенах каземата. Даже Дамблдор шумерского языка не знал! Как, по-вашему, Дамблдор бы про эти хоркруксы узнал?»). Как ни странно, портрет предпоследнего директора Хогвартса охотно подтверждает всё это: и про мистера Малфоя, «так собой рисковавшего… бедный мальчик!» И про Мальсибера «такой талант! Он ещё в школе подавал такие надежды!» и даже про Эйвери: «я действительно не знаю… не знал шумерского. Да и в арамейском я, надо сказать, не силён…»
Показать полностью
Снейп какой здесь лапочка! Эти двое балбесы сахарноперые, а Снейп чудесный.
Цитата сообщения Аlteya от 24.08.2017 в 22:55
Ой, какое слово интересное. А почему? ))

Что почему? Потому что слишком белые и пушистые. И помирились сразу же. Только нимба и не хватает. И как Поттер собрался решать проблему с Мальсибером и не-идиотами в министерстве и отделе тайн? Авторитетом чисто?

Цитата сообщения хочется жить от 24.08.2017 в 23:23
Чойта вы поздно готовите.

Цитата сообщения Аlteya от 24.08.2017 в 23:24
И чо? )) Я люблю готовить ночами.

Так ведь все ночью готовят - счётчики же трехфазные!
Цитата сообщения Аlteya от 25.08.2017 в 00:04
Не должен! )))
Дементоров вон не любите. Они неприятные. )

Вот это меня и напрягает. Ну не бывает так, что все хорошие, все помирились со всеми и все друг друга любят. Странно это слишком.
Угу. Поставил интересы своих выше интересов закона. Джойз должна радоваться.
Вот был такой потенциал для драмы, и все ушло в комментарии, а там опять все все с полуслова понимают, все друг друга прощают, мир, дружба, жвачка, благолепие, никаких угроз и проч.
То есть результат был очевиден. Но как же классическая проблема выбора и вообще, её так сократили по сравнению с благолепием... И это жаль, ведь морально-этические конфликты и выборы у Алтеи получаются прекрасно, а тут они все чаще в готовом виде. В смысле уже решенные. Герой слишком быстро понимает, что упсы хорошие, и борьбы внутренней почти нет. ((

Добавлено 25.08.2017 - 00:59:
Аlteya
Смущает меня дракон, да
Ладно, может, я слишком сонная, плохо объясняю и вообще придираюсь.)
Очень радует, что Снейп решил не говорить Поттеру.) ибо нечего.
Но он же был у Мальсибера дома! О_о
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2017 в 16:31
Был.
И что? )

И то, что первый абзац вдруг говорит, что он там не был:
Они встретились во вторую неделю года в Малфой-мэноре — и Гарри сам не знал, почему согласился на такой вариант, хотя куда разумнее и просто логичнее было бы побывать, наконец, в доме Мальсибера. Но тот не звал — а Поттер не стал настаивать: в конце концов, встреча была деловой, а он сам вполне готов был обойтись без знакомства с ещё одним домом.
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2017 в 16:34
Так он был в американском. А речь о британском доме. Их старый, родовой дом - там же Гарри не был.

О_о
А. Это мне и в голову не пришло))
Но вообще про держание дементоров на руках - интересно.
Хех, а вот и предсказанное участие Мальсибера в спасении Блэка.))
Преслэш с дементорами очень понравился.
Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2017 в 18:43


Какой преслэш?! О_О Во-первых, у дементоров вообще непонятно что с полом, а во-вторых, вы что?! ))

Ну а что ещё можно подумать после сексуальной метафоры и "я разрешал им везде себя трогать и поэтому чувствовал на себе их вес"?)) нормальная у гп реакция))).

Добавлено 28.08.2017 - 18:50:
Про дементоров очень интересно - они оживают и становятся из функции полноправными существами.
И расширение карты с новыми элементами культуры - радует и интригует.
Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2017 в 19:45
Эммм... спасибо. )) Вы что, ТОЖЕ тут что-то увидели не то? )

Как зачем? Это только мне очевидно, да? Впрочем, это скоро станет ясно. )

Да нет, ну понятно, что они помогут с аркой, раз магия рядом с ними так себя ведёт. Логично предположить, что именно с ними резонировала арка.
Нет, пожалуй, — признал он. — Вы правы — они просто резонировали.

— С чем-то, чего прежде не было, — сказал Родольфус. И когда остальные на него посмотрели, продолжил: — Я нашёл кое-что, но пока не уверен, что это имеет отношение к делу. Похоже, что в тринадцатом веке что-то «сдвинулось» в мире — и магия изменилась. Несильно — однако стало вдруг сложно рассчитать точную силу части заклятий. Я наткнулся на этот источник буквально на днях и пока не готов говорить подробно — дайте мне пару недель, — попросил он.

Другое дело, что пока я не могу нагуглить пирамид 13 века. Все самые известные уже 14-15. Ну и более старые тоже есть вроде. Так что или я чего-то не вижу, или эти пирамиды у автора тайные, а потому Википедии не известны и из хронологии мезоамериканских царств выбиваются, или это ложный след.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2017 в 20:00
Вы! Все, кто тут что-то такое видит! Потому что автор ни сном, ни духом. )

Ну как-как. Вот к дементорам скоро пойдём. )

Автор сам это описал и сам опроверг, какое ещё ни сном ни духом.
Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2017 в 20:05
Не совсем так. Но идея верная. )

А кто сказал, что те пирамиды 13-15 века?
И кто сказал, что арки - тоже? Речь шла о том, что арки изымали в это время - а когда они создавались, автор не говорил. )

Ну арки более старые, но они стали резонировать с тем, что появилось в 13 веке, считает Руди. Может, и не совсем верно.)
Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2017 в 20:15
1. Руди не обязательно прав. Хотя и возможно.
2. Не появилось, а случилось или возникло. Это важно.
3. Это совсем не обязательно должны быть пирамиды. Малый ледниковый период же. )

Первое я поняла.
*озадаченно смотрит в вики* так млп же с начала 14 века, не с 13?
*продолжает смотреть в вики* Ахахах, Атлантида! Надеюсь, тут она не всплывет)))

Добавлено 28.08.2017 - 20:28:
Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2017 в 20:26
Ой - да, 14, верно. Ну у меня и был 14 же - там начало 1300 годов. Нет?

Руди ваш говорит про 13. В приведенной мной цитате. И Поттер парой абзацев выше.
Недогипотезы. Реквестируется помощь в обдумывании.
1. Артефакты стали работать с неконтролируемой силой. В разы сильнее, чем было задумано. Из-за этого песни-пляски магглов, которые, как и почти все фольклорные традиции, восходят именно к ритуалам плодородия и погодным ритуалам, вдруг стали как-то запускать эти арки. Сквибы, магглорожденные, просто латентные носители гена (типа Петунии) вдруг своими крохами и крупицами магии стали, сами того не понимая, влиять на артефакты. С неконтролируемым результатом. Возможно, люди уже сами сто лет как забыли или забили на то, что некоторые из этих ритуалов и песен вообще-то про вызывание дождя, и танцевали, а арки выдавали дожди. МЛП -> проблемы с плодородием -> еще больше ритуальных песен-плясок -> еще больше проблем.
2. Арки "останавливают время внутри" и находятся в амбарах и на кухнях, среди грабель и прочего на правах бытового предмета => это холодильники! В них помещали продукты на неопределенно долгий срок, и они отлично там хранились. А сбой в системе работы артефактов приводил к тому, что они морозили слишком сильно и далеко не только продукты внутри.

Арки не породили МЛП - но усугубили его на территории Англии, и когда их отобрали - стало лучше.

3. Все же здесь как-то связано с другими ружьями - дети холмов, война между Англией и Шотландией-Ирландией и арка как тюрьма. Арки в воспоминании Руди, кстати, слишком маленькие, чтобы в них запихать нормального человека... Может, туда запирали как раз фейри?)) И английские законы не запрещали это именно потому, что с теми враждовали?)) И эти запинывания или песни-пляски, восходящие к их почитанию, как-то резонировали с аркой, и та выдавала холод...
4. Запущенные каким-то образом арки некотрым образом останавливали время - застывал сезон зимы, не давая прийти лету.

Третья гипотеза все-таки самая шаткая, а вторая самая прикольная. Но они, наверное, все в какой-то мере части паззла. Потому что ни одна не описывает все явления.
Показать полностью
и еще 13 вместо 14

— Я тоже, — Лестрейндж ответил ему такой же улыбкой — и добавил: — Я также надеюсь закончить свои изыскания о тринадцатом веке через неделю — и, может быть, это подтолкнёт нас к чему-то. Хотя пока ничего о том, можно ли извлечь из арки то, что туда попало, я не нашёл.


— Возможно также, — заговорил, когда он умолк, Родольфус, — такой способ существовал до тринадцатого века — а вот потом ситуация изменилась. Дело в том, что, насколько я понял, в это время что-то произошло — что-то глобальное, изменившее климат на всей планете, и отдельно затронувшее волшебников — потому что повлияло, — он сделал паузу и слегка улыбнулся, — нет, не на магию. С самой магией ничего не случилось — а вот с магическими инструментами да.
В порядке черного юмора:
арки упоминаются в истории карг и служат для запирания людей, несмотря на маленький размер: это потому, что арки - холодильники для #ненужных_детей, которых продавали каргам. ("поляна становится ведьминым блюдцем, а дети - сытным обедом")).
Или, лучше, так как голод и эпидемии случались часто, то детей, которых нечем кормить или нельзя никому показывать, прятали в такую арку с остановившмся временем, которые поэтому были нужным артефактом и много у кого стояли. Через некоторое время дитя вынимали - если повезет, то урожай уже появился и есть, чем его кормить. Поэтому арки не запрещали - спасает жизни же! Но если не повезло, и родители померли от недокорма, не сумев дитя извлечь, то оно там хранится бесхозно. Поэтому всякая уважающая себя карга должна уметь открывать такие вот нычки и находить вкусненьких, прекрасно сохранившихся деточек. Вот Луксория Горсмур Поттеру Сириуса и достанет за какую-нибудь помощь Обществ реформации карг :))

Добавлено 28.08.2017 - 21:37:
А да, не обязательно это ненужные дети - просто младенческая смертность была так высока... Почему бы не получить от карги ценных зелий для прочих детей, раз этот все равно уже помер? А пока она не придет - есть холодильник.))
Показать полностью
Оо, это почти подтверждение моей первой гипотезы же! :) пляски у артефакта и влияние на погоду... Артефакты стали реагировать на них, во-первых, сильно, во-вторых, неправильно.
В моей теории 3 несущественно - размер арки, неверно - запирание там детей дану?
А ещё эти арки могли иметь какую-то полузабытую связь с поклонением кельтским божествам и народу холмов. В легендах для тех, кто попал к ним, время как раз останавливается же. Ну и войну, и слухи как-то можно тогда прислонить.

Добавлено 29.08.2017 - 20:58:
Ну почему, почему мне никто не помогает разгадывать?! Все же хотели арку!!! :(((
Ыы. Снейп что, нарочно? Или просто забыл про постоянную бдительность? И неужели у него не менялся патронус? Или просто он в такие игры не играет и своего патронуса всяким Поттерам не показывает? Сейчас придёт Джойз и будет злиться насчёт того, что Малфои все равно типа семья.
Про пирамиды ура. Про патроны очень мило.
И вибрация костей как камертон... А ведь Малфои умеют немного в музыкальную магию, только вряд ли в ту.
Цитата сообщения Климентина от 30.08.2017 в 18:43
Я думаю, что нарочно :))

Вопрос зачем.
Кто б ещё мне объяснил, почему все так радуются?
Цитата сообщения Аlteya от 30.08.2017 в 18:58
Многие же хотели, чтобы Гарри узнал. Вот и.
А вы не рады?

Снейп не хотел, поэтому чего я буду радоваться. Мне Снейп нравится определенно больше Поттера. Для Снейпа эта встреча - просто досадное недоразумение, небольшая помеха на пути к более интересным вещам. И я его примерно понимаю.)) Нет, то есть мне и эту линию интересно читать, но пирамидки больше.))
Меня арка интересует, а не Поттер, который белопушист и всепрощающ, никакого драматического хода все равно с ним не будет. Чего вообще все ждут? Умилительного примирения? Так оно и так понятно.
Лучше бы помогли арку разгадывать, буки.) надо же как-то сложить все в паззл.
Ну люди, ну почему вы так радуетесь?! О_О что в этом настолько хорошего? О_о
Цитата сообщения Аlteya от 30.08.2017 в 20:48

Вам не понять. ))

Так объяснили бы! Снейп и раньше появлялся, а вопить и облизываться все стали из-за Поттера. ПОЧЕМУ?!

Цитата сообщения jjoiz от 30.08.2017 в 21:40
Я и жду. И у меня просто синий экран перед глазами встает, почему еще никто не поднял этой темы.

Я говорила, что вы придете про это злиться.
*Удивлённо прячется рядом с внушительной jjoiz от толпы любителей снарри-без-слэша*
Цитата сообщения Аlteya от 30.08.2017 в 23:18
О_О ЭТО КАК?!

Ну вот все эти люди побежали орать о том, как им не терпится посмотреть на взаимодействие ГП и СС. К слову о популярности некоторых пейрингов - почему-то даже в джене. :Р
Цитата сообщения Климентина от 30.08.2017 в 23:21
Походу, это северитус... (или севвитус?)

Снейп против! Он категорически не согласен усыновлять Поттера! У него и так ом на попечительстве!
Цитата сообщения Климентина от 30.08.2017 в 23:24
У вас-то точно нет, просто снарри-без-слэша это отношеньки Снейпа и Гаррика, но дженовые - это, по-моему, севвитус ))

Севвитус - когда Снейп усыновил Гарри. Северитус - когда он его отец. Занахрена все это СС... Все остальное названий не имеет.
Цитата сообщения Аlteya от 30.08.2017 в 23:33
Хорошо,что он не знает о таких ужасах, да?

А то ж.
Цитата сообщения Аlteya от 30.08.2017 в 23:34
Можно ему такой сон приснить. )

Угу.
24.03.1996

2 день

1) Люциус Малфой так и не сказал, как его зовут по-настоящему;

2) зато сказал, что Гарри Поттер мой внебрачный сын от Беллатрикс Лестранг, но Дамблдор всех заколдовал, и мальчишка понятия не имеет, кто его настоящие родители;

3) Дамблдор сказал, что Люциуса Малфоя надо внимательно слушать, потому что он знает планы Темного Лорда;

4) но ни одного плана Темного Лорда я так и не услышал;

5) спросил у Кеса, зачем директору школы планы Темного Лорда. Кес сказал, что они старые приятели, много лет срывающие тайные планы друг друга;

6) Кес, как на меня посмотрит, так начинает смеяться;

7) кажется, он мой дядя;

8) спросил у него, точно ли у меня есть внебрачный сын Гарри Поттер;

9) он ответил: «Почему бы и нет»;

10) а потом сказал, что Альбус Дамблдор наверняка мой отец, но ни разу в этом не признался.

~*~*~*~

25.03.1996

3 день

1) Темный Лорд, по-моему, не человек. Он очень странно выглядит и у него ярко выраженные проблемы с речью;

2) Кес говорит, что он рептилия;

3) Дамблдор говорит, что Кес сам рептилия;

4) Люциус Малфой сказал, что они все трое рептилии, Дамблдор особенно;

5) мне кажется, что Люциус Малфой прав;

6) еще бы вспомнить, как же его зовут;

7) Гарри Поттер меня ненавидит;

8) как выяснилось, я его тоже;

9) но Люциус Малфой сказал, что это нормально, потому что у мальчика возраст отрицания авторитетов;


Цитата сообщения jjoiz от 30.08.2017 в 23:35

У меня есть бумажные красивые сумочки, мы можем с вами надеть их на головы и таким образом спрятаться))
Или вы чистокровное снарри хотите?

Идеально! *берет сумочку*
Да нет. Я зашла к Тесей и в который раз поняла, что хороших снарри слишком мало.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 30.08.2017 в 23:42

А я не помню, откуда цитата. Валлей - но что именно?)

Дневник одного зелья.) http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=2552
А экранизацию вы видели? https://youtu.be/-WtcEd_kHpU
Ushastika
У, как здорово про арфу. Очень логично, что её как-то можно прикрутить.)
Цитата сообщения Аlteya от 31.08.2017 в 02:47
Ну давайте ещё пещеры прикрутим. ) И Стаю. ))

Хе, не, это как-то много))
И вообще я не говорю, что она там при чем. Только что можно прикрутить.
Меня в ней смущает, кстати, то, что в самих танцах она и её коллеги вряд ли использовались. Но воспользоваться знаниями о ней для достижения цели могло бы удаться... Вот только их никому не дадут.
Цитата сообщения Ushastika от 31.08.2017 в 13:26
была ... а Руди ррррраз! и решил все по-другому сделать. С подачи комментаторов, во как ))) так что то, что все уже придумано - это не аргумент.

Да не с подачи, Алтея это раньше написала.) комментаторы прыгали, уже когда сюжет повернулся к Андромеде.
Цитата сообщения Климентина от 31.08.2017 в 19:21
Думаете, он начнет опять на Снейпа злиться ? :)) Они не смогут выстроить нормального общения? (Ведь если Гарри часто будет зависать в Малфой-меноре и у других упсов, общаться им придётся, наверное :))

Да они тут все такие пушистые, что все непременно будут общаться и радоваться.
А вообще мне понравилось, что гп сообразил про Мальсибера - тот не просто героически вылез, он знал, что ему ничего не будет.
Цитата сообщения Аlteya от 31.08.2017 в 20:32
Нет, это так не получается. )

У меня душ в квартире - в нём вечное лето! )))

Да я шучу. Но как-то у меня мрачненько там всё получается. ((

Где там?
А у меня в дУше вечная зима. Потому что колонка, и горячей воды нет в батарее. И вообще уже мерзну дома в свитере и шерстяных чулках, а осень только начинается... :(
Цитата сообщения хочется жить от 31.08.2017 в 20:39
Упс, а что не так с колонкой? У меня тоже она, и я всегда торжествую, когда кто-то жалуется на отключение горячей воды.

При обычном водоснабжении в ванне всегда, кроме недели-двух в год, есть труба с горячей водой. При колонке её нет, поэтому в помещении холодно. Хотя жить с газом намного дешевле, это точно.
Аlteya
Дома +18-19. Долго сидеть за компом при такой температуре можно только в шерсти, и то холодно.
Где мои плюс 25?!
Цитата сообщения хочется жить от 31.08.2017 в 20:56
Ой, вот это труба для меня - та ещё жопа! Подыхаешь что в туалете, что в ванной, да ещё и обжечься можно. Хорошо, что не у меня дома, а у мамы, а я у неё бываю не больше недели.

Возьмите у меня несколько градусов! Завтра опять около 30.

Заберу с удовольствием! Какой плед для ног, у меня нос мерзнет! И руки! А осень ещё даже не началась.
А переживаний Мальсибера и его готовности к смерти в тексте вообще пока не было ни слова. То есть автору, конечно, виднее, но немного странно, что читатели узнают об этом только напрямую.
Цитата сообщения Nita от 02.09.2017 в 06:51
Интересно, это у меня только ощущение от этой главы, что тучи сгущаются? Вся эта нарочитая искрящаяся радость выглядит немного наигранной, и в шутках прорывается напряжение. Все делают вид, что ничего серьезного не предстоит, и никому ничего не угрожает.
Словно пир во время чумы.

Странно, по-моему, они наоборот только подтвердили, что Ойгена в любом случае портал вытащит.
Как грамотно подтверстываются вбоквелы. Один, другой, третий... Причём тизерно. Чтобы история слилась в одну, все, кто вдруг ещё не, ознакомились, а кто забыл - перечитали. Какое-то было для этого умное слово о кино. Интересно посмотреть, сработает ли. С Мэри работало? :) Ну и раскрывает характер, да. Браво :)
Вот только получается, что Руквуд и Мальсибер беседовали в присутствии кучи людей, и из их диалога было очевидно, что они знакомы. "Старый приятель" (тм) Руквуда, раскопанный Поттером после общения с упсами и умеющий общаться с чисто британской диковиной... Если кто не мог сложить два и два до того, то уж теперь-то это совсем невозможно, не?

Ещё когда начала читать главу, поняла, что дементоры в ней не начнутся. Интересно, угадаю ли я: в следующей главе будет взаимодействие с ними, которое оборвется на драматичной ноте, а вот через одну все будет хорошо. :)

А ещё осознала, что в тексте,несмотря на кучу героев, всего 5 фокальных персонажей - гп, рл, мэ, ум и его девочка. Нет?..
Цитата сообщения Аlteya от 02.09.2017 в 18:32
Ну вот. ( Почему?
Ну хоть видно, что Ойген полагает, что не вернётся?


Спасибо! ) А что такое тизерно?))
Ну и как было не использовать.
Разве очевидно? Ничего не очевидно - перечитайте. Там вообще странный и очень короткий диалог. К тому же, там никого рядом нет - кроме Поттера.

Прямо прогноз!)) А как вы догадались? Я так предсказуема, да? ))

Ну вы не пересказали, что именно произошло.) тизер - короткое видео, как трейлер, но оно должно не столько объяснить, что будет, сколько раздразнить любопытно, отсюда название.
Очевидно, что они хорошо знакомы. Руквуд, который вообще мало с кем общается и точно не после освобождения его узнал. И американец-итальянец, якобы случайно вышедший на Поттера после Лестрейнджей и якобы случайно прекрасно ознакомившийся с дементорами. И фамилия у него тоже случайная. Ага-ага. Верим. Как самому себе.

Хе :) ну, значит, да.)
Цитата сообщения Аlteya от 02.09.2017 в 19:21
Так нет никого - никто разговора не слышал. ) Кроме Поттера - а тот в курсе.

Ну упс. ))

Мальсибер с любопытством заозирался. Его не трогали: здоровались и смотрели с любопытством, но не отвлекали разговорами, а сам он тоже почему-то не обнаруживал желания общаться. Зато осматривался с видимым интересом

Так вон же люди в палатке. Рядом. И вот эти все где-то тут должны быть:
Две палатки: в одной — специалисты из Отдела тайн, комендант Азкабана, наблюдатели от Визенгамота и лично министра и представители ДМП, включая и Главного аврора


Добавлено 02.09.2017 - 19:30:
Цитата сообщения хочется жить от 02.09.2017 в 19:28
1. Милые пикирования Поттера и Монтегю.
2. Монтегю - хороший завхоз, но решения принимает не он.
3. Вот и ещё один элемент паззла встал на место, замечательно.
4. Если Монтегю узнал Ойгена по рукам, у Снейпа нет шансов.

Почему по рукам? И почему завхоз?
А как вообще называется история про Дирборна? Не вижу не в списке серии.
Как зрелищно! Это были бы очень красивые кадры.)
Цитата сообщения хочется жить от 03.09.2017 в 20:29
Они их сами себе открывают, и с народом не делятся.

Не, политоту нам не нать.

А где связь с политотой?
Цитата сообщения ArvenDoln от 05.09.2017 в 10:12
Не столько обидно, сколько непонятно, она же была очень чуткой девочкой и внимательной к людям. А сейчас ее интересуют только чудеса. Что-то должно было случиться между. А мы пока и не знаем...

Ну она и с Рабастаном сразу нашла общий язык, и с Руквудом. И отнеслась к ним очень по-человечески. Просто с Гарри они друг друга не понимают. И он не может и не хочет принять, что как так, это же Руквуд, не желая думать, что для других - это же Люциус Малфой, это же Лестрейндж и прочее.
И да, уж наверняка у них в отделе есть клятвы о неразглашении. И с аркой у неё тоже есть свои причины.
Цитата сообщения фэйт от 05.09.2017 в 13:03
и не такие близкие как раньше?

а разве они были близкими?
Цитата сообщения ArvenDoln от 05.09.2017 в 13:24
да... вот даже не знаю, как намекнуть... Как-то раз Луна отправилась вместе с Гарри на верную смерть... просто за Гарри - на верную смерть... И еще однажды Гарри назвал свою единственную дочь в честь Луны, может, слышали? Продолжать?

Не просто за Гарри. Это была их общая война, и Луна верила Гарри не просто как человеку и другу - а еще и как тому, кто пытается бороться против Волдеморта. И сражалась за то, во что верила, это гражданская война, а не личный конфликт ГП и ТЛ.
Других своих детей Гарри назвал в честь людей, которых едва знал и с которыми уж точно не был близок - ну кроме Сириуса. Просто в знак уважения и памяти. Так что да, Луна точно для него важна... Но о прямо близости это не свидетельствует.

Добавлено 05.09.2017 - 13:35:
И вообще может быть, что дружила с ней Джинни, и она же предложила выбрать хоть 1 имя из 6.)
Цитата сообщения jjoiz от 05.09.2017 в 13:35
Когда люди молоды, им и дружба кажется вечной и любовь. Но время часто расставляет все по своим местам

*косится на список школьных подруг и печально кивает*
а ведь я далеко не 20 лет назад школу закончила, помладше буду.
Светоналивочная лавка породила картинку о том, как выгнанные из Азкабана дементоры выторговали себе регулярную кормежку эмоциями. Или оставили для этого в заложниках Мальсибера.

когда-то ты была крайней
в очереди за светом
тогда в тебе была тайна
теперь в тебе ее нету

теперь все стало иначе
некогда думать о бунте
сама стоишь на раздаче
на перевалочном пункте

у промежуточной базы
на придорожной заправке
ты принимаешь заказы
в светоналивочной лавке


https://music.yandex.ru/album/1853771/track/16891957

прекрасные дамы, а вы на сонги пойдете?.. мне приходят какие-то ангстовые заявки в голову, и я себя пытаюсь убедить не ходить с ними за клевчук))
Цитата сообщения хочется жить от 05.09.2017 в 16:00

Дементоры однозначно не порождение магии, по крайней мере, классической магии ГП, иначе магам были бы известны их привычки? качества? Да неважно, как назвать с точки зрения человека.
Это я так считаю, и можно подвести научный обоснуй под них. Не претендую ни на что, ни на канон, ни на фанон...
Думаю. Буду долго думать. Но мне дементоры нравятся - в смысле объекта изучения.

Почему? их вывел маг, в допах было. Маги - практики, нафиг им их социальное устройство сдалось. Патронус применять умеем, приказывать умеем и ладно.
И ничего научного точно тут нет.
Цитата сообщения Аlteya от 05.09.2017 в 16:09
А красивая идея.) с такой лавочках.))

На сонги... Может быть. Но сама, а не по заявкам.

нюхлер рад, очень рад!
Osha
Нимфадора было бы последовательнее, да)
Цитата сообщения хочется жить от 05.09.2017 в 16:48
Так. Сейчас будет продолжение цепочки...

Найн. Я думаю. Меня серьёзно зацепило, но я не экспресс, как некоторые.

у меня от ваших комментариев ум за разум заходит. ну почему же нельзя высказывать свою мысль целиком и так, чтобы все вокруг могли хоть что-то понять? :(
извините, если резко, просто это уже комментарий так сотый (не подряд), который похож на обрывок тайнописи, и то ли просто перестать пытаться их понять, то ли как на них реагировать, непонятно.
Хех.
На самом деле, никто ему не мешает сказаться ужасно больным из-за дементоров и попросить передать орден по доверенности своему целителю и компаньону. Который охотно подтвердит, что после дементоров ом вообще никого видеть не может, обостренная реакция на эмоции и что угодно ещё.
Вот и Снейп орден получит.)
Присоединяюсь к Esp@da и yefeyfiya :)
И вот мне, например, интересно пытаться угадать, что произойдёт дальше, - ну так это же имеет смысл, только если автор знает, что там.
Я вообще сомневаюсь, что может быть большое сложное произведение написано "как пойдёт", когда автор не знает сам, что там дальше. Особенно если он ещё и выкладывает части, лишая себя тем самым возможности их кардинальным образом менять. Так бы никаких ружей, арок и интриг построено не было. Это абсолютно естественно и неизбежно, что есть план, есть сюжетные линии и перипетии, которые автор определенным образом чередует... А обсуждаем мы для своего и автора удовольствия, а не чтобы что-то менять.
*слушает вот это все про отказаться и тихим грустным словом вспоминает Пастернака*
Цитата сообщения Аlteya от 10.09.2017 в 00:51
А подробнее? )

О_о
Так его же заставили отказаться от нобелевской премии по литературе за Живаго. И вообще затравили. Вместо того, чтобы гордиться.
Не,связи нет, только отказ от самой престижной награды.
Как хорошо девиз библиотеки сочетается с темой арки))

Про знаете, что читаете, - у вас все же не везде так)
1. Эльфам разве есть не надо? А если Кричер его кормил, а Уайт явно хотел наружу, почему не сказал Гарри?
2. А ведь тех магглов, получается, авроры добили, нет? И вообще тела все уже умерли. И спасать особо некого, не в гомункулусы ж их селить.

Добавлено 12.09.2017 - 18:31:
И вообще, конечно, интересно, что же едят эльфы годами в покинутых особняках.
Цитата сообщения клевчук от 12.09.2017 в 18:33
Как что едят? Ловят и вялят магглов, чо.)

это был бы очень крутой хоррор! ;)

перечитала главы с дементорами - вероятно, единственные, кого оживят, - семья того парня, который орал на Гарри. Он волшебник и мог положить своих куда-то в Мунго, отказавшись от эвтаназии. И еще кто-то из волшебников, если вдруг недавно были. Но их, судя по словам о магглах как белом флаге, мало.
Аlteya
но кричер-то мог сказать!
никогда мне не понять этой дичи про души. так целовать они кого будет? воздух? мальсибера, и станет тот множественным хоркруксом?
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2017 в 18:41
Мало. Но все равно это важно. Впрочем, пока никого не исцелять: Ойген целоваться не готов.))

да куда он денется.

Добавлено 12.09.2017 - 18:43:
а вот если сейчас выяснится, что дементор с душами женщины и ребенка уничтожен, но зато можно в них подселить парочку магглов из другого дементора... вот это будет жестокая драма.
кстати, зря Варрик свалил - вон сколько бесхозных тел есть!
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2017 в 19:18
Жуть какая.
А ведь так может быть. Но кто сказал, что душу можно вернуть в тело?

Ну это следует из поцелуя. Целовать надо кого-то.
Аlteya
Ответ над вашим комментарием.)
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2017 в 19:55
Так кто сказал, что целовать надо тело? А не того, кто хочет эту душу вернуть? Они же предлагали поцеловать Ойгена, чтобы научить. Но его-то душа на месте.

вот и выяснится, что они его заберут, а ему ту выдадут.))
фэйт
Регулус умер раньше, ещё в 1 магическую же.
Цитата сообщения Аlteya от 14.09.2017 в 22:03
Джеймс на 4 курсе - а в Однажды был на третьем. ) И ему недавно исполнилось 15, да.

На 4 курсе 14 же!
Цитата сообщения танюш от 14.09.2017 в 22:27
Это смотря в каком месяце родился.

А, да. Всегда это ненавидела. *вспоминает, как три или четыре раза переписывала возраст героини и даты в фике, не в силах это посчитать*
А вообще я очень ждала эту тему и крайне рада, что вы к ней подобрались)) Хотя и с неожиданного ракурса, не поняла, с кем и почему дерётся Джеймс. С теми, кто обижает Слизерин?
Аааааааааааааа!!!!!!
Нет, я же говорила, ну говорила же, что Эйвери - идеальный? И что он мужчина моей мечты? Ну вот, повторяю!!!!!
Аааааааааааааа, он безумно, очешуительно прекрасен. Мужчина - основатель библиотеки, это же охренительно круто. Тем более ещё и учёный. Типа лингвиста-историка он, что ли? Вообще роскошно. И у него волосы упали на лицо - значит, они длинные! Милый мягкий ученый-сладкоежка с длинными волосами и библиотекой? Да он просто секс-символ! То есть даже не секс, а просто Символ Идеального Мужчины.
Мррррррр!
*някает Автора, мурчит и облизывается*

Не, вот честно, первый раз в жизни встречаю в книге образ идеального мужчины :))) Хотя читаю много. Но идеальных нигде не было! Поэтому столько восторгов.
Цитата сообщения Аlteya от 15.09.2017 в 20:52
ansy , спасибо!))
Да, он славный. Робкий только. )) И волосы у него длинные - это было же в "Однажды", до плеч, и кудрявые.
Он в принципе учёный и исследователь-теоретик. Не только лингвист - это прикладное. Он такой... энциклопедист. ) Не очень умеющий самостоятельно применять все свои обширные знания на практике. )

Добавлено 15.09.2017 - 20:52:

Ну... круче не круче, а другая. )

Мррррррр, длинноволосый кудрррррявый учёный, красота! *_*
Цитата сообщения Аlteya от 15.09.2017 в 22:48
Ну... он ещё пухленький. ))

Если чуть-чуть, то не страшно.) главное, чтобы не волосатый! *_*
Цитата сообщения Daylis Dervent от 15.09.2017 в 23:01
Ой, знаете, вот бывает иногда такое у мужчин около сорока - когда он, что называется, заматеревший, и немного отяжелевший. Не пузо, ни в коем случае! - а такое, слегка, что называется )) Черт, я не знаю, как это описать. И это бывает очень даже сексуально. Не у всех, правда. Но бывает ))

Да.) Не считаю это сексуальным, но умный мужчина под сорок, да ещё и длиннокудрый, настолько сексуален как явление, что ему можно! :))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 15.09.2017 в 23:05
Вы должны про них все знать )) Ну, пусть чуть-чуть волосатый будет. Нельзя же - он же не девочка все-таки, и не младенец )) Мужик же ))

Неееет!!! Это мой Идеальный Мужчина, а не ваш, не портите его волосами на теле, пожалуйста! У Алтеи вагон других мужских персонажей, а мой Идеал пусть будет беленьким и нежнокожим!
:D
Аlteya
Цитата сообщения Аlteya от 15.09.2017 в 23:07
Бедный Эйвери. ))) Он бы испугался такого напора. )


Да что вы, я на мужчин в глаза не набрасываюсь же.) А за глаза можно! :)
И вообще, я сейчас на выездном семинаре с комплиментами от интересных мужчин, а замужем, лучше в комментариях на Эйвери пооблизываюсь, так оно полезнее :))
Цитата сообщения jjoiz от 18.09.2017 в 01:24

А вообще, знаете наверное в чем проблема? В том что она наезжает на условно положительного персонажа, а это вызывает отторжение. Подсознательно хочется чтобы все хорошие персы собирались вместе и держались за ручки))

Вот это внезапно, особенно от вас :) я думала, что всеобщий мир и благолепие здесь как раз казались вам превышающими... Норму? Не знаю, как это называется.)

yefeyfiya
Цитата сообщения ArvenDoln от 18.09.2017 в 10:46
Никто Автору не указывает, какими должны быть герои, а героям - как себя вести. Герои себя ведут как-то, читатели обсуждают их поведение. Обсуждают примерно так, как обсуждали бы поведение своих соседей. "Марь Иванна вчерась бродячего пса ногой пнула - фу какая мымра!" "Вчерась бродячий пес на Марь Иванну напал, так та еле отбилась!" И чо, как тут принято говорить? Мне кажется, это как раз большой комплимент творчеству Автора, что героев обсуждают с такой страстью. Вон бедный Евгений Онегин о таком разве что мечтать может.

Вот и мне так кажется.) даже Джойз не меняет Скабиора или Руди, а просто реагирует на их поступки, как могла бы реагировать на поступки людей.)
Очень надеюсь, что мои реплики не кажутся никому указывающими, ибо я такого в виду никогда не имею, а просто высказываю свое отношение или непонимание. Может, конечно, постараться вообще свое мнение о поступках персонажей высказывать поменьше и тогда комментировать только загадки и текст как текст, но не факт, что Алтея этого хочет. Если скажет - могу.
Цитата сообщения клевчук от 18.09.2017 в 13:14
ЛЮДИ!!!
Мы все читаем Алтею, потому что нам интересно. Ну, кроме залетающей бумерангом Фенрировны. У нас разные характеры, темпераменты, воспитание и образ жизни. Нам нравятся разные герои, и это прекрасно. Мы высказывает свое мнение, то восхищаюсь, то недоумевая, то откровенно офигев. Так мы и в реале иной раз не в состоянии понять, почему человек так себя ведет. Давайте не будем клеить друг на друга ярлыки. Пожалуйста.
Я не хочу, чтобы комментарии к работам любимого автора превратились в окопы гражданской войны.

ДА! +++++++
Показать полностью
yefeifiya, Kot Evett, Daylis Dervent и многим другим.

Вообще-то странная ситуация какая-то получается.

Джойз и Фэйт высказывают свое мнение о персонажах. Оба уже сто раз подчеркивали, что они просто высказывают свое мнение и не пытаются переделать автора и текст. Да, Джойз ведет себя часто очень провокационно и не всегда корректно. Но автор давала понять неоднократно, что ей интересны мнения, в том числе интересно спорить с Джойз, пока та сколько-то корректна, более того, мы с ней не раз обменивались репликами типа
я: "ой, вот джойз сейчас расстроится/..."
автор: "даа, я жду ее реакции!"

Еще десяток читателей не комментируют текст от слова совсем, хотя автор любит фидбек и просит его. Появляются время от времени в белом плаще и говорят: "Фууу, тут кто-то недоволен персонажем, а значит, недоволен автором (логика высказывания, где ты?), как он смеет что-то о(б)суждать, фуфуфу, плохо у вас тут в комментах, уйду я отсюда". И уходит еще на пару недель, так ничего почти о тексте и не сказав, кроме "да все ж прекрасно и понятно, как некультурны все те, кто чего-то не понял или чем-то недоволен".
Крайне презрительно отзываются при этом о Джойз с Фэйтом - высокомерно удивляясь тому, что Джойз смеет на это огрызаться, - и вот у меня складывается впечатление, что и обо ВСЕХ, кто вообще активно комментирует.

Мне тоже все больше начинает казаться, что окей, наверное, зря я высказываю что-то о персонажах, это же некультурно и глупо на взгляд таких уважаемых мной людей, как Дайлис, Кот Эветт, Ефейфия и других. Наверное, если я продолжу их обсуждать, я совсем точно упаду в их глазах (если еще не) куда-то в канаву, где они видят Джойз. Тянет тоже надеть белый плащ молчания и сидеть с культурным видом, завязав рот салфеткой, как Винни-Пух Пятачку. И прорезаться раз в десять глав "все прекрасно и лучше не бывает". Ну или максимум "а вот в пятом абзаце у вас восхитительная метафора, ммм, а ваша любимая парцелляция, вот тут кольцевая композиция главы, как красиво, а еще переплетение нарративных инстанций какое, о да!". Но автор, при всем уважении, не Пруст, а я не Женетт, и комментировать каждую главу именно так не в состоянии. То есть проще молчать.

Так давайте все будем молчать и затыкать двух активных, да. Пусть автор пишет одна в тишину. Знаете, есть прекрасное правило: "Критикуя - предлагай". Вам не нравятся комменты Джойз и Фэйта - приносите свои, высокодуховные и интересные. Если каждый из сказавших фе вместо этого сказал бы что-то о тексте умное - мы бы обсуждали это умное, и было бы здесь здорово и высококультурно. Мы сами действием и бездействием творим атмосферу.
Показать полностью
jjoiz
Мурр :))

Kot evett
Я искренне рада, что мои комментарии не кажутся вам плохими!

Ваше право не читать, конечно :) Но вы же можете прокомментировать, когда Алтея онлайн, прочитать сразу её ответ вам, отписаться до завтра и не читать все остальное, если там не то, что вам интересно. Ну или в личку, да, но просто, может быть, на ваш комментарий ответили бы кто-то ещё из не любящих комментарии Джойз вернулся бы и обсудил с вами так, что и вам было бы интересно. И сам в следующий раз написал бы что-то вам интересное, и здесь стало бы рпзнообразнее и веселее.
Kot evett
Спасибо) Кажется, эта поговорка была первой, которую мне вообще сообщили, когда я стала появляться в еврейской тусовке))
Ясно, жаль.
Cossus-sp
О_О
А можно пруф? Любопытно.
Аlteya
О_о
Менш, неужели рождение двойни действительно можно простимулировать? Хоть бы мой муж никогда этого не узнал...))
jjoiz
ППКС по обоим пунктам! :)
Цитата сообщения jjoiz от 19.09.2017 в 18:13
Я, я против!
Не знаю почему, но кто-то ведь должен. Бгг)))

Баба-Яга против! (с)
Аlteya
Да не, я не против и вообще в них не сомневаюсь.)
Цитата сообщения Osha от 19.09.2017 в 20:48
Не угадала, конечно ))) но так намного круче

А что, Сириусу уже жену подобрали? /с тмхим ужасом в голосе/ Японку???

Лучше ту девочку, которую Поттер подсунул Причарду как вещь вместо живого лекарства, надо же какую-то ей моральную компенсацию за разбитое сердце выдать.

Добавлено 19.09.2017 - 21:04:
Цитата сообщения jjoiz от 19.09.2017 в 21:02
Ужас какой, они хоть предохранялись?

Вот! Вот вы правильный человек! Всегда бесил в фанфиках незащищенный секс. *горячо пожимает руку*
Аlteya
А что, Блэк такая же скотина, как и этот козёл? Я думала, он хочет любви и верен, нот соу бэд. Хотя дитя малое, конечно.

Добавлено 19.09.2017 - 21:15:
Цитата сообщения Аlteya от 19.09.2017 в 21:10

Зачем? ))) Поженятся же. )))

Два Кирана - это много?!))


Она же хочет стать врачом! Куда ей сейчас беременность, Уолл не работает и она не будет? О_о
Надо сначала финансовый тыл обеспечить, а потом рожать, что за безответственность. О_о

А зачем все же два?
Аlteya
А зачем аллюзия на деда, если он жив? Не поняла.
Ладно, будем надеяться, что они имели какие-то мозги и выбрали правильный способ секса хотя бы, раз ничего нет.)) ну или трансфигурация. Но все равно мда.)
Цитата сообщения Аlteya от 19.09.2017 в 22:11

Да просто! Блин. Захотелось мне так. ))
Киран - довольно распространённое имя.
Ну что "Мда"? А если женщина таблетки пьёт гормональные? У них есть аналог - зелья.

Ну у нас таблетки пьют сильно заранее же, курсами, у Роуэн повода не было, а постфактум можно только организм гнобить. Но если у них иначе - ок.)
Цитата сообщения клевчук от 19.09.2017 в 22:14
Фамильный презерватив из драконьей кожи, снятой с того самого органа дракона...)

Хех, идеально :) Но размеры-то!
А я же правильно понимаю, что процент взаимных любовей, да ещё и быстро приходящих к браку, на душу текстонаселения здесь взят из жанра доброй сказки, а не из жанра реализм? А то аж чот грустненько стало за мою вроде удачную в плане лж биографию, и тянет напиться и писать единственной подозреваемой с вопросом, была ли у меня когда-нибудь взаимная любовь :D
А то ведь в жизни же всегда, не только у меня, но и вообще у знакомых, или просто несовпадения, или хотя бы "один любит, другой позволяет себя любить" (ну тоже неравнодушен, конечно, но), а тут (и вообще в монете, кстати) прям все одновременно влюбляются и вся интрига в том, чтобы признаться, никто даже никого не добивается. Прямо люблю пару Вейси-Лорелей за счастливое исключение :)) И Люц ухаживал, но Нарцисса его раньше бронировала, тоже не совсем то.
Но это не критика, автор иметь право рисовать идеальный мир.
Или у нас с автором какие-то разные выборки и разные представления о реалистичности в этом плане, а раз автор старше и общительнее меня...
Цитата сообщения Аlteya от 20.09.2017 в 08:19

По-разному бывает. В целом, взаимная любовь - дело не такое и редкое, вот с влюбленностью сложнее. Невзаимная влюбленность в любовь перерастает не так уж часто - гаснет просто.
Я очень не люблю эту формулу "любит - и позволяет себя любить". Гадко это - и, по-моему, очень неприятно со стороны позволяющего. Ну как никто тут никого не добивается.... Начнем с Люциуса?)) Нарцисса выбрала когда-то не его, а его дом же - а он добивался именно ее и вообще ничего о ее выборе не знал. Руди любил Беллу - не взаимно. В паре Уолл-Роуэн пока сильнее и глубже его чувство.

Ну почему гадко? Вот разве чувства Лорелей и её поведение гадкие? Ну или даже Нарцисса. Вообще если ждать взаимной любви, то это можно так ничего и не дождаться.) Хорошая же пара у Л и В. И позволяет себя любить не обязательно как Нарцисса, а тоже имеет какие-то чувства и привязанность, просто не такие сильные. Но постепенно крепнущие, а иногда и вовсе люди меняются местами. В качестве объекта отдыхаешь и отогреваешься от тех отношений, где был субъектом. Не знаю, так встречаются и живут многие мои знакомые и вполне довольны жизнью, взаимной любви до гроба слишком мало встречается, чтобы ей себя ограничивать.)
Про Руди и Беллу да, согласна. Про МакНейра и Роуэн не видно этого, она же тоже его любит и первая пришла. Но если вы как автор хорошо осознаете неравномерность, то тем более что же гадкого.
Показать полностью
Куда ушли комментарии, не поняла, я по главе.

Ну свадьба свадьбой, а вот про Нарциссу очень трогательно и красиво написано. Но я искренне не поняла, что именно она такого делала и что должна была делать иначе. Что есть позволять себя любить в деятельном выражении, чем оно плохо, почему надо решать за человека и где прямая связь с результатом. Исходя из смутных догадок:
Помнится, Алтея роняла где-то в блогах, что отрубила всяческую коммуникацию с поклонником, а он все равно сидит годы один и страдает. А мне наоборот человек разрешал себя любить, но в конце концов я-таки завела с его подачи мальчика и чуть его на себе не женила, продолжая ходить хвостом за. Именно благодаря поддержке этого человека, а когда он меня пытался отстранить, сил хватало только на заболачивание дивана, а вовсе не на поиск мальчиков-девочек.)
Где вообще связь и почему хорошо себя ведёт тот, кто увеличивает страдашки поклонника полным отказом с ним общаться, а не тот, кто дарит ему все возможное в рамках своей зоны комфорта внимание? Разумеется, есть вопрос комфорта и благополучия того, кто объект чувств. Кому-то неприятно им быть, его право пытаться себя оградить. Но тут-то подано так, что пытаться быть добрым и принимать любовь - зло и причина одиночества, а вот если бы Нарцисса его послала, он сразу бы нашёл свое счастье. Один такой нашёл, да. Снейп его фамилия. Счастливый человек, всем таких правильно себя ведущих объектов любви, ага.

Но все равно Нарцисса очень милая и трогательная, и здорово, что у неё есть совесть. И что у Макнейра ничего автоматически не выключилось, как это бывает в плохих фичках, впрочем, в Алтее я не сомневалась.
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 20.09.2017 в 22:42
Так-с, ладно простыня не вышла, получилась наволочка. )) Половина от)

Нарцисска-крыска. До чего противная, а? Рыцаря она себе хотела бесплатного. Так хоть платила бы парню. Своими нулевыми сиськами.

От нее надо держаться подальше. Благие намерения таких эгоистов ведут в ад.

Хотя, Роуэн которая, "получила что хотела" и Уолл, который краем глаза продолжает сохнуть по другой тетке - стоят друг друга.
Он девочке не сообщил еще, что она у него вторая в сердце?

Нет, ну серьезно, как можно заводить отношения с мужиком, у которого в мыслях все время какая-то левая мадама (кроме матери и сестры)?
Полиамория и порнография!
Потом можно будет свинг вечеринки устраивать. И Уолл наконец получит что так давно хотел)

Эй, ну вот что она должна была сделать? Послать его? А почему она должна решать за него, может, ему лучше так, чем никак? Взрослый человек, имеет право сам решить, как ему лучше.
И какая разница, он же с ней никогда не изменит. Можно к разным людям относиться с разными видами романтических чувств, у него же диапазон эмоций не как у чайной ложки)))

Цитата сообщения Аlteya от 21.09.2017 в 00:00
Я не провожу ассоциаций с собой. ) Это вообще другая история. У всех всё индивидуально - и я рада, что вам ваш вариант подошёл. Так же и Уолл - я уверена, не хотел бы, чтобы его жизнь в этой сфере сложилась иначе.
Но она могла бы сложиться по-другому. Может, лучше - может, хуже. Никто не знает и гарантий не даёт.
А со Снейпом история вообще же другая. Там была надежда - и долго. А у Уолла надежды не было с самого начала. Иные отношения.

А вот это я не поняла: "И что у Макнейра ничего автоматически не выключилось, как это бывает в плохих фичках" - это про что?

В том-то и дело, что все индивидуально. Кому-то легче не общаться. Кому-то легче общаться. Решать должен чем человек, а не за него "ну для твоего же блага пошлю я тебя к черту".

Ну во многих плохих фиках герой как влюбляется, так сразу понимает, что его предыдущее чувство было фигней полной и вообще не считается. Меня прям выбешивает это. До чего же надо не уважать себя самого и того, кто тебе его подарил!

Добавлено 21.09.2017 - 00:44:
И да, мне было приятно, когда мне показывали, что мои чувства как раз приятны.) И это не мешало, а помогало искать синиц, раз журавль в небе. Все индивидуально и не является послание поклонника безусловным для него благом. Человек может сам решить, как лично ему легче жить со своими чувствами.
Показать полностью
Аlteya
Хм, тогда можно поподробнее, как именно она себя с ним вела и его удерживала? Может, я чего-то не поняла.
Ну не подыскивал, конечно, но агитировал и давал советы.)


Цитата сообщения jjoiz от 21.09.2017 в 02:09
Она ему щиколотки издалека показывала.
Я так собаке печенку показываю и говорю "сидеть, служить, хороший песик"

*ржет*
Где-то была цитата про "времена, когда на женскую щиколотку западали... (должность из двух слогов)".
Не показывать щиколотку умудриться ещё надо. Ходить по дому в сапогах?))
Цитата сообщения Аlteya от 21.09.2017 в 12:35
Вы мне предлагаете тут быстренько мидик про них написать? )))
Дьявол же в деталях. Улыбнуться, позволить себе сжать руку, поблагодарить более чем тепло - словами, разумеется. Всё вот это. Когда видно, что твои чувства принимают - но не обещают ничего.

Ну, это близко. )

Нууу а почему это удерживание и что в этом плохого? В смысле ну со мной так делали, и я искренне не понимаю, what's a problem. Надо же человеку хоть чему-нибудь в жизни радоваться! И хоть откуда-то брать тепло и силы на дальнейшее функционирование, а откуда ещё-то, если не из таких мелочей, на которые можно хоть как-то прожить, прекрасно понимая, что это все милостыня и добрая воля, но не более чем. Сами же говорите, что он никогда ни на что не надеялся - так и что не так? О_о
Цитата сообщения Аlteya от 21.09.2017 в 13:06
Потому что это некрасиво же, ну.
Она знала, что с Уоллом никогда не будет - но ей нравилось, что есть вот такой рыцарь за спиной. По сути, она старалась обречь его на жизнь в одиночестве - и при себе. По-моему, это нехорошо.
Как ещё объяснить... он - не надеялся. А она - удерживала. Так он, возможно, постепенно успокоился бы - он не невротичен же, и не склонен залипать в чувство просто ради чувства. Не будь ему иного места кроме друга семьи... но он был не просто другом - он был особенным и её рыцарем. Понимаете, нет?

Нет, не понимаю :( Чем старалась? Показывала недовольство и ревность, когда кто-то смотрел на Макнейра? Потому что то, что вы описали пока что, вообще никак не объясняет, где удерживание и где зло.
Видимо, просто мой субъективный опыт слишком сильно противоречит вашей позиции, чтобы я могла её понять. Потому что в этих мелочах - радость, ради которой стоит продолжать жить, и благодаря вот этому принятию вместе с "роз нету без шипов, меня без liebe dich" можно как-то делать что-то дальше и знать, что ты приятен, важен, никто тебя не выгоняет, и твое чувство уважают, что помогает сохранить уважение к самому себе. Ну и просто - должны же быть в жизни кусочки счастья. Все левые мальчики-девочки могут подарить много чего, но не его, а совсем без счастья жить не так интересно.
А уж если синицы временно нет, это вообще можно лечь и помереть без человеческого тепла, так что заботливо греющий журавль/цапля Нарцисса вообще же крайне прекрасно и нужно, что тут некрасивого! О_о
Вы же сами говорили, что Макнейр служит. Не умеет он, видимо, жить сам из себя совсем отдельно ото всех. И я тоже не умею, поэтому полагаю, что его реакция похожа. Нужно иметь хоть какое-то тепло, иначе замерзнешь и ни до какого другого очага просто не дотянешь.

Добавлено 21.09.2017 - 13:32:
И сам Макнейр вот всем доволен, почему его мнение не учитывают?)

Добавлено 21.09.2017 - 13:34:
Хм, цапля Нарцисса... Это должно понравиться Джойз!
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 21.09.2017 в 13:36
Ну простите - по-другому коротко объяснить не могу, а мидик писать не готова.
Да - ваш опыт противоречит. Вы, вероятно, оказались в его роли - и изнутри и вправду непонятно, а что такого. Уолли тоже вовсе не был против. Просто он остался один - а так у него всё было отлично. Такой рыцарь-слуга при чужой семье. Нормально - почему нет.
Вот именно что он не умел жить один - отдельно. А мог бы и научиться - не окажись он в положении служителя в 12 лет. А ведь это неправильно, в общем-то - человек должен жить своей жизнью, а не светить отражённым светом и не быть чьей-то тенью. Многие так живут, да - но я полагаю, что Уолли заслужил, наконец, стать собой, а не чьим-то отражением.
А внешнее тепло - штука хорошая, но это не то. Тепло должно быть внутри. В тебе. Иначе так всю жизнь и будешь лепиться к кому-то - и хорошо, если этот кто-то тебя любить будет.
И вот я спрошу вас - вы счастливы и довольны тем, как живёте?

Внезапно :) уберу ответ про себя под спойлер, вряд ли он интересен совсем всем.
Да не умею я иметь тепло во мне и никогда не умела. Оно всегда, с самого детства, было в лучшей подруге, в девушке, в мужчине, но уж точно не во мне. Понятия не имею, как его люди там заводят.
Да, я была относительно счастлива и довольна, когда журавль показывал мне, что я нужна и важна, и вёл себя как лучший друг с некоторым набором разрешенных мне вольностей (в которых и было собственно счастье), и при этом у меня был влюбленный мальчик, с которым было все остальное.)) Потом сей журавль, как где-то упоминалось, убежал в небеса в куда менее метафорическом смысле, и это мне, разумеется, сильно мешает быть счастливой, но в целом своим существованием по парадигме "я люблю Х, но у меня чудесный муж, который мне очень дорог" я очень довольна и иных претензий к мирозданию не имею.))
Более того, это делает меня чуть более свободной и чуть менее зависимой от актуального мужчины - в центре мира не совсем он, значит, если что, его уход я как-нибудь переживу, ибо синицы чудесны, важны и замечательны, но все равно не журавли и их много, не получается с одним - вставай и ищи нового, а уж журавль всегда с тобой и всегда можно окуклиться в воспоминание, получить оттуда моральную поддержку, почувствовать себя не совсем одинокой и никому не нужной и вообще вспомнить, что такое настоящее хорошо и что такое настоящее плохо, а все остальное как-нибудь пережить.)
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 21.09.2017 в 13:55
Ну вот понимаете... Простите, если сейчас будет резко.
Понимаете, внешнее тепло делает тебя зависимым. И заставляет панически бежать одиночества - и там уже не важно, куда и к кому. А главное - это не даёт цельности и делает ощущение счастья зависимым от того, кто есть рядом. То есть вы не сами от себя зависите - а от кого-то. Это не так чтобы плохо - многие так живут. Но это всё же несамостоятельность.
И не взрослость. )) Детская позиция, в общем-то.
Я такого не хочу Уоллу. В нём есть тепло - своё, внутреннее - и он вполне заслуживает, наконец, того, чтобы это понять.
А про остальное можно в личку, наверное, если хотите. )

Ну да... Зависимым, не спорю. Может, и не взрослым. И про бежать одиночества тоже да.
Уолли молодец, если в нем тепло есть, во мне вот нет, увы. Кремнем для розжига не обладаю. Ну не может же оно быть у всех! А за Уолли возрадуемся! :)
Цитата сообщения jjoiz от 21.09.2017 в 14:36
Вставлю свои пять сиклей про журавля и синиц - любить так любить! Или пан или пропал, один раз живём.
Хотя присмотритесь, может ваша синица и есть журавль))

А ещё здесь стоит тонкий вопрос гордости и самоуважения - то что имхо, придаёт людям целостности.

Тоже подход понятный.)
Ну гордость и самоуважение могут от невзаимной любви страдать, а могут ею и подпитываться, тут многое зависит от самого человека и от объекта чувств.
Есть вообще позиция как в девушке из харчевни, "А что я с этого буду иметь - того тебе не понять". "Под эту песню мы учились презирать мужчин", - сказала мне пожилая коллега, хотя там вообще "мне было довольно того, что гвоздь остался после плаща". Мне и такое не близко, но невзаимное чувство не обязательно вредно для самоуважения, в общем.)
elgab
Страшилки? Откуда страшилки? Что я пропустила? О_О
*удивлённо смотрит на последние комментариев так 30 и не видит страшилок*
Цитата сообщения elgab от 21.09.2017 в 21:05
Я зашла и увидела 97 непрочитанных комментариев. Где-то там штук 5 про детские страшилки было.

А, ок :)))
Правдоподобно и психологично.)
Порадовала порватая сова Карлус Поттер :) в смысле как такая шутейка над каноном, ставшим фаноном. Так-то, конечно, птичку жалко и вообще печаль.
куда жёстче наказал за убийство питомца нежели - зпт перед нежели.)
ArvenDoln
Хм, то, что я не была мальчиком, не помогает мне перестать удивляться и фейспалмить от того, что мальчики развлекаются путем драки. Ну вот вообще.
Цитата сообщения jjoiz от 21.09.2017 в 23:17
Джеймс, это, больно нервный. Ему ремня успокоительного.

Что злобные гриффиндорцы сожрали сову?
Так надо прежде чем морды бить - думать.
Хотя сову жалко. Но все же.


Джойз же говорила не только о драке, но и в принципе о неумении нормально объяснить свою позицию окружающим, категоричности и сначала агрессия, потом подумать - почему эти качества должны сильно отличаться у девочек и у мальчиков? О_о девица может тоже если не в морду дать (хотя вполне!), то наорать сразу, а потом подумать.
Да все там сволочи, но убить сову ещё хуже, да.
Ivisary
Но если вспомнить м селе благородное вчетвером на одного, процвктавшее при мародерах, и то, что загнали в угол сейчас Слизерин - это как раз очень далее свойственно гриффмндору. Хотя и мерзко.
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.09.2017 в 17:01


Фэйт, я же не об этом. )) Вам же не придет в голову, читая про девочку-подростка, сказать, что у вас все было не так, и поэтому эта девочка - странная, например. Хотя бы потому, что мало ли как у них, девочек, бывает. А про пацана вполне можете сказать, если вдруг заденет. )))
И вопрос - я на кого ярлык повесила? и какой? А то я перестала понимать значение этого слова...

Если скажут, что он в футбол гонял, я не удивлюсь и свой опыт противопоставлять не буду. А вот если скажут, что он, например, не читал книг или каждый день обнимался с мамой и говорил с ней за жизнь, - почему мне не сравнить с изумлением свой опыт и его, эти действия не зависят от пола.

И способность сначала подумать, потом разводить агрессию, тоже не обязательно с ним связана.)
Цитата сообщения клевчук от 22.09.2017 в 17:34
А что такого интересного?
После войны Гриффиндор - это круто. Там учились герои. Для одних - это возможность приобщиться к их делам, для других - вопрос престижа, для третьих - хорошая стартовая ступенька, для четвертых - возможность развлекаться по полной и отрываться на тех, кто "нитакие" и за которых даже особо и не спросят... у всех свои мотивы.

+++
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.09.2017 в 17:39
Эм... А благородство?

У мародеров с ним тоже были некоторые проблемы.
И вообще шляпа смотрит, какие у человека есть задатки в 11 лет. И поддается на уговоры. К 15-17 можно ооочень сильно измениться по сравнению с тем, что было. Иногда не один раз.
Записка "кто тебе дороже, Карлус или Скорпиус? Выбирай!"и И три выдранных пера с кровью на конце.)
Я вот не очень понимаю, как они их вдруг всех разом переубедят. Так же сам все это делали и поддерживали.
Цитата сообщения хочется жить от 22.09.2017 в 21:45
Всех и разом - никак. Или постепенно, или нужен какой-то "Бум!"

Ну в смысле хотя бы всех Уизли.
Аlteya
Надо, да.
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.09.2017 в 22:57
Вообще-то это интернат, поэтому так или иначе задаваться вопросами поведения детей хоть кто-то должен. А потом, ну неужели после произошедшего двадцать лет назад ни у кого мозгов не нашлось в школе порядки поменять? Азкабан они реформировали, а на школу наплевали? Странно, что за эти двадцать лет у них еще несколько темных лордов не выросло.

Вашим конкретные предложения?
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.09.2017 в 23:08
Анси, вы ко мне неравнодушны ))) Когда Джойз обвинил Гарри в неумении воспитывать детей, вы ему слова не сказали.
Мои предложения: не позволять детям травить друг друга на вверенной территории. Практический опыт показывает, что поведение детей в различных школах (обычных, не Святого Брутуса, про те не знаю) зависит от позиции руководства по этому поводу. Дамблдору было откровенно начхать на детей, они и творили, что хотели и могли. Но ситуация, оказывается, не изменилась. Или волшебникам плевать на своих детей, или что?

Так потому что я согласна с тем, что дети Поттера очень невоспитанны, особенно Джеймс. Мерзкие выходки из Однажды я все еще помню, и метод Джеймса с кулаками тоже не рулит. Другое дело, что что делать и кто виноват, не очень понятно.
А вы никаких конкретных шагов так и не назвали.))

Цитата сообщения Аlteya от 22.09.2017 в 23:15
не должен .
Не российский интернат - а британский.
В британскую систему образования воспитательный компонент не входит. Традиция другая.
А ведут дети себя пристойно - я писала выше: нет непоправимых травм, никого не насилуют... всё в рамках. И учителя не вмешиваются. Всё канонично.
И что там реформировать? Всё же - вроде - нормально.
Учителя многого не видят - а ученики помалкивают.
А потом вдруг опаньки. Так всегда и бывает.

Вот вообще это странно - как раз при распространенном интернате должна быть воспитательная функция, тк родители почти и не видят.
В однажды упоминалось, что они ходят стайками, это-то видно. И что некоторые учителя пристрастны в оценках, нет? И что они не обращают внимания на оскорбления одноклассников, а могли бы за них снижать, нет?
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 22.09.2017 в 23:35
Почему Гарри и Джинни плохие родители? Ну прям не очень плохие, что уж тут, но мне странно что их дети не горят желанием ничем с ними делиться. Даже с учетом того что мальчишки, подростки и т.д.
Какая семья без доверия?
Мне всегда казалось, там где есть доверие, то и период максимализма и отрицания проходит легче.


Делиться с родителями?! Да вы пошутили, и я тоже посмеялась!
Не, правда, запилите опрос в блогах. Какой подросток будет делиться с родителями тем, что можно от них скрыть, и зачем? В смысле ок, поделиться желанием поступить на генную инженерию, выучить китайский, стать джазовым музыкантом или съездить на летнюю школу придется - "Мама, мне нужна подпись, и деньги, и вообще давай искать куда бежать, что делать, хочу в хорошую школу, кажется, моя какое-то дно". Но обсуждать с родителями личные дела это, эммм, странно. о_о

Цитата сообщения Аlteya от 22.09.2017 в 23:37

Да нормальные дети.
Джеймс - холерик, несколько избалованный. Как Джеймс-старший и Сириус. Вполне - и заметьте, все их любили. Вариант нормы.

Некоторые учителя? Да. Пристрастны. И чего? Так бывает.
А чаще просто предпочитают спрашивать не слизеринцев, а других - вот другим факультетам баллы и капают. Это крайне сложно отследить - журналов-то нет. )

Он мерзкий самовлюбленный тип. Прямо как Джеймс-старший, самый отвратительный персонаж в каноне :)
Ну, отследить. Сами-то они замечают, что делают!
Показать полностью
Аlteya

да ладно, вот он там рассуждал про то, что издевался бы над скорпиусом, если бы все было наоборот, и тот был бы должен. нет?
Цитата сообщения фэйт от 23.09.2017 в 00:03
И всё таки поттеры старанные, хотя вроде семейная ситуация налаживается, почти идилия уже

А Лили классная :)


а вам чем странные?)
и Лили прекрасна своей невидимостью?)
Аlteya
И то, что эта реплика вполне демонстрирует его склонность к жестокости.
Цитата сообщения Аlteya от 23.09.2017 в 10:49
Какая именно?

Ну про Скорпиуса! "да ладно, вот он там рассуждал про то, что издевался бы над скорпиусом, если бы все было наоборот, и тот был бы должен. нет?"
Цитата сообщения фэйт от 23.09.2017 в 14:12

это жестокость воспринимаемая как норма

Вот да! И веревка, чтобы человек упал, - мерзко и больно (ну ок, они не знали, что он чуть не умрет, но даже просто упасть больно, можно что угодно разбить или сломать), ведро воды - мерзко, и вот это

"— Угу… я себе это представляю, — мрачно пробубнил Джеймс. — Да он нам теперь вообще прохода не даст! Раз мы не можем ему отвечать.

— Почему ты так плохо о нём думаешь?

— Почему плохо? — очень удивился Джеймс. — Я бы сам…

никак нельзя назвать
Цитата сообщения Аlteya от 23.09.2017 в 14:08
восприятие соперничества как нормы.

У него мерзкие жестокие шуточки, и я очень рада, если теперь в школе поколотят несколько на одного его самого - он явно склонен к такому и заслужил. А вот птичку жалко. Впрочем, если там все такие как он, то не удивительно.
Аlteya
А там есть мой комм над вашим, против Джеймса)

А вообще ему, конечно, полезно и осознать, и перевоспитаться, и перестать быть всем любимым. А то прям фу.
Цитата сообщения jjoiz от 23.09.2017 в 22:24
Ну да. Так это получается нас всех в детстве травили а мы и не заметили.

Кого всех? Я такой гадости ни в одной из двух школ не видела, к счастью.
фэйт
О_о
Не была в советской школе, если честно. Была уже в российской, но она вряд ли отличалась кардинально, или? И не очень понимаю, в чем ужас и почему все так плохо.
Возможно, потому, что я девочка, и меня не загоняли в иерархии. Были аж два года, когда со мной не общался почти никто, ибо я поссорилась с топ-девочкой - ну не общались и фиг с ними, книжки на что придуманы? Зато я благодаря этому одна из первых нашла себе девушку в другом классе, профит :d

Обучению лучше быть коллективным, потому что это социализация. Другое дело, что социализация очень разная. Есть классы, где никому ничего не надо, и оттуда надо бежать, там хорошему социализация не научит. Есть те, где очень круто и вслед за большинством люди тянутся к знаниям, поездкам, знакомствам, дополнительным занятиям. В конце концов, многие люди именно в школе находят друзей, это очень важно. Все равно рано или поздно вылезать в коллектив, чем раньше, тем проще, так что я за детский сад и прочее :)) но за хорошие, да.
Насколько я понимаю, в советской именно школе как раз насаждался принцип надо учиться, и это же отлично.
Учитель по истории магии! Вы ещё с Луны обещали его найти! Осталось догадаться, кто из слизеринцев может им быть. Пока все, кто есть, уже при деле вроде. Причард уже получил место свое обратно, хотя на дуэльный клуб прийти может. Макнейр на Дуэльный клуб? Руди на историю магии? :D что-то это перебор.

А Джеймс совсем берегов не видит, и понятия хорошо и плохо у него нет. Надо же, как радостно собирался отравить жизнь рандомному учителю, да ещё и удовольствие бы получил, и утверждал бы, что для правого дела и он молодец. Вот соглашусь с Джойз, тут вещи настолько базовые, что это пожалуй, именно к родителям. Простая истина о том, что нельзя вредить ни в чем не повинным людям, закладывается обычно раньше, чем в 11.
Цитата сообщения Аlteya от 24.09.2017 в 17:05

Ну как так нет? Есть. Просто они вам непонятны. Джеймс просто не подумал, что это будет отравление жизни - но подростки в 15 вообще плохо ещё умеют просчитывать такие вещи. Да и взрослые, прямо скажем, не очень. )) По крайней мере, далеко не все. )
Эта "простая" истина ни разу не простая. Она сложная. И море людей до неё так и не доходит вообще, к сожалению - а вы хотите этого от подростка.
Научится. Джеймс не подлец и несколько самовлюблён - но это корректируется.

Шта?! Он сам предложил сделать человеку достаточно плохо, чтобы он ушел. То есть сделать жизнь человека трудно выносимой. Как это можно не соотнести с отравить жизнь?!
И ни фига себе сложная, это же базовое понятие, просто основа любой морали же. О_О

Добавлено 24.09.2017 - 17:15:
Аlteya
Луну, кстати, травили. Это она пофигистка, а практически любой другой человек от постоянного пропадания и порчи вещей очень страдал бы.
И да, не заметить отношения к Поттеру на втором курсе было невозможно, но никто ничего не делал, - вероятно, специально.
И не лечить Мариэтту, не расследовать её травму педсостав тоже не имел права. Все-таки очень серьёзное дело - уродующее и долго не снимаемое заклятие.
Показать полностью
*записалась в клуб ненавистников физкультуры*
Уважаю за единоборства! О_О
Цитата сообщения ArvenDoln от 24.09.2017 в 17:21
И как же вы умудряетесь жить без движения? )))

Можно выбрать себе движение по вкусу. А там всех заставляют делать одно и то же. Я кувырков боялась в детстве до истерик, мне все время казалось, что я сломаю шею и останусь парализованным калекой как старик из графа Монте-Кристо, даже были фантазии в духе Тома Сойера, что лучше сразу умереть, и вот тогда вы все пожалеете и ни одного ребёнка не заставите кувыркаться! :))
Кажется, мать в итоге даже ходила в школу просить физручку не кувыркать меня насильно. Хотя потом когда-то я вперёд научилась, а назад так и нет.
И канат! Он же страшный! Но он был в старших классах, когда уже никого не заставляли, я просто получала за него двойку.
В конце концов я стала настолько круглой отличницей, что пять по физкультуре мне ставили ни за что, чтобы не портить аттестат заслуженным трояком :) и я продолжаю считать, что я это отработала другими предметами, хоть оно и не очень честно.
Цитата сообщения Аlteya от 24.09.2017 в 17:30
Правильно боялись.
Потому что безопасный способ кувыркаться - условно говоря, через плечо, а не как в школе, через голову. Голова склоняется на бок, а под землю подставляется плечо.) Что вперёд - что назад.
Каната я боялась потому что высоты боюсь. Мне банально дурно становилось, когда я залезала достаточно высоко.

Офигеть. И зачем тогда учат опасным способом?!?!

Добавлено 24.09.2017 - 17:41:
Цитата сообщения ArvenDoln от 24.09.2017 в 17:38
Физкультура - это не урок, а спорт, которым вы занимаетесь. Единоборства, например. Вы тоже математику в школе не любили?

Математику любила. И очень по ней скучала в гуманитарном вузе. И за всю группу решала экзамен в универе. Я тут получаю вдруг ещё одно образование, и у нас математика, и мне в кайф. Это хорошее упражнение для мозгов.
Цитата сообщения ArvenDoln от 24.09.2017 в 17:44
Я говорила про физкультуру как про дисциплину, а не как про урок. Про обеспечение физического развития )))

А мы же школу обсуждаем)

Добавлено 24.09.2017 - 17:47:
Цитата сообщения jjoiz от 24.09.2017 в 17:44
Люди, да вы что? У меня вот было освобождение от физры. Липовое. Но зато на все 11лет.

А Джеймс... Откуда же он такой взялся эгоцентричный то? Уж не родители в нем это воспитали?

К сожалению, мои родители до этого додуматься не захотели :'( а я просто не знала, что они есть.)
Цитата сообщения Аlteya от 24.09.2017 в 18:18
А мне всё нравилось. Кроме химии, физики и физры. ))

А мне все, кроме физики, биологии и физры.)) биология была скучная, физика сложная, и пять я по ним, конечно, имела... Но представить себе ничего этого не могла. Просто тренировала память и зевала.
А сейчас я учу биологию, и мне интересно.)
Цитата сообщения Аlteya от 24.09.2017 в 18:31
Вы учите биологию? А в качестве чего и зачем? )

Часть моего нового образования.)
Цитата сообщения Аlteya от 24.09.2017 в 18:36
Здорово. ) А кем вы будете?

В личке ответила)
Цитата сообщения хочется жить от 24.09.2017 в 19:39
И несётся такая тушка по просторам Фанфикса. Прыжок - глава.

Зубами пилит главный максик, а в сумочке припасы!
Esp@da
Аlteya
Я рада, конечно, но такая степень... Безалаберности поражает даже меня. Прям уверен свято, что денег у него бесконечное количество. Мало ли куда отец мог их деть.
Он же, если верить Однажды в Лютном, жил какое-то время сам. И сам зарабатывал. Почему не научился считать их?
Цитата сообщения На шпильке от 25.09.2017 в 20:42
Аlteya
Теперь Эйвери не будет жрать пироженки тоннами! Только кашерная трапеза))
Мацу пусть жуёт

Мм, какие бывают вкусные кошерные пирожные! А мороженое без молока! Все ещё дразнятся мацой в шоколаде, но я не пробовала. И вообще еврейская кухня прекрасна, да.)

Аlteya
А Снейп-то почему с детьми может и умеет? Зачем? Пр канону похоже, что он их очень не любит и специально пугает.
Цитата сообщения jjoiz от 25.09.2017 в 22:16
Его счастье в ударной дозе инфантильности. А это знаете, как-то не то.

Конечно у меня это НЕ вызывает улыбки. Как вы догодались?

Забавно будет, если папаша все пропил, а в сейфе хитрый муляж.))

А вообще, Аlteya
не хотели ли бы вы написать про нищих, откинувшихся из Азкабана Упсов?
Никому не нужные, родственников нет, отовсюду гонят, ребята собирали с миру по нитке, потом вкалывали и зарабатывали себе на хлеб и доброе имя. А?
Ну чтобы... не так... сладко им было))

У них с клевчук же было уже про Люциуса, копавшего картошку. Не помню название.
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2017 в 22:32
Упсов? Именно Упсов?
Это очень интересная идея. Её надо обдумать.
Но сложно. С чего Упсам быть нищими? Там все - из богатых семей... тут надо придумать. Но мне очень нравится. Как-то надо бы её не забыть... записать, пожалуй.

Добавлено 25.09.2017 - 22:32:

Это стёб был - это не то.
А вот всерьёз... это хорошо.

Что-то вы мало фиков читали.) Конфискация имущества политически неугодных лиц - такая историческая классика (привет Сулле, революциям и прочим), что её как-то неловко называть фанонным штампом.
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2017 в 22:43
Так не про конфискацию речь. Не обязательно конфискация же - тем более, я в неё не верю: не то общество.
Тут сама идея интересна.

Ну это самый простой способ сделать всех бедными. Ну можно заморозить счета до совершеннолетия детей.)
А вообще в нашем мире половину накоплений сожрала бы инфляция.
Восстание гоблинов 2018 года и никаких вам сейфов?)
Красота! Замечательная задумка и прекрасное воплощение.
Цитата сообщения Esp@da от 26.09.2017 в 19:08
Ах! Шшшикарная глава!
Одно, но. Альбус бы не допустил? Ну-ну. Минерва, как всегда, идеализирует любимого шефа и друга. Поколение 70-х он откровенно прошляпил и упустил. Да и потом, все эти подсуживания в конце года. Вот так пашешь, пашешь, зарабатываешь очки, а, потом бац, и мановением директорской руки кубок у Гриффиндора. Возможно Дамблдор старался быть не предвзятым, но получалось у него не очень.

Добавлено 26.09.2017 - 19:10:
А Причард и Поттер - молодцы!)))))))))

Вот да.
Цитата сообщения Severissa от 26.09.2017 в 19:52
Ууууууххх!!! Шикарнейшая глава! Выход Причарда великолепен! А концовка такая верная... Ясные, простые и правдивые слова...

Какой выход Причарда? Идея - да, а так мы ни слова от него не слышим.
Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2017 в 20:08

Да ему не надо говорить. Ему достаточно было выйти с правильным выражением лица - как все обалдели. ))

Это каким?)
Цитата сообщения Emsa от 27.09.2017 в 13:05
А будет 114 глав + эпилог?)).

А почему?

Добавлено 27.09.2017 - 13:09:
Слишком мало, ещё же Сириус!
Цитата сообщения Аlteya от 27.09.2017 в 17:22
Автор думает, раскрывать ли количество глав или нет. И не знает, как лучше.

А намекнуть, где его искать, чтобы мы могли угадать?
Причарда в импотенты! Срочно! Вот я правильно, правильно его терпеть не могла с первого появления медсестры.
Про Розу мило. Про акции правильно.
Странно, что она не подарила камни сестре.
Цитата сообщения jjoiz от 28.09.2017 в 22:14
Ничего он не должен. У меня бы эта Роуэн вылетела из дома со своим женишком и дверь была бы закрыта на ближайшие десять лет.
Бгг))

Стоп, но ведь это вы, именно вы кричали, что как могут родители Вейси не принимать его жену, кем бы она ни была!
MinaTavr
Ну что вы, у Джойз есть как минимум то достоинство, что она не религиозна.
Аlteya
В общем, я личный хейтер Причарда. Всех зол этому козлу :)

Добавлено 28.09.2017 - 23:13:
И виноват Поттер, да.
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2017 в 23:29
Ну вот. Личный хейтер есть - а личного поклонника уже нет, Ликорис, которая его любила, давно уже не читает. Бедный Причард!

Ну а как же. Постер виноват всегда и во всем.

Ну так Причард испортился.)
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2017 в 23:43
Да нет!)) такой же кобель, каким был.) такой же аврор, каким был. Паршивый возлюбленный и отличный любовник. И прекрасный друг. Так бывает.

Отрезать ему, отрезать :)
Цитата сообщения jjoiz от 29.09.2017 в 01:11
Ну так пусть живут. Что мешает то?

Не сомневаюсь, что не разведутся. Волей автора))

А что мешает пожениться, если оба этого хотят?) им даже за свадьбу не платить :D
Цитата сообщения Emsa от 29.09.2017 в 12:01
Я тоже Причарда люблю) несмотря на то, что у меня был болезненный опыт влюбленности в такого же засранца)

А за что этого мудака любить? Вот хочет он чисто секса с красивой прогулкой - и ходил бы за ним к взрослым опытным женщинам, разбирающимся в людях и желающим ровно того же. Что их, мало, что ли? И всем было бы хорошо. А он пришёл со своими ухаживаниями к молодой девушке, которая хочет любви и ещё не успела осознать, что романтические жесты и чувства не коррелируют. И портит ей жизнь. Сволочь. Кастрировать таких надо. Импотенты, конечно, тоже могут удовлетворить женщину, но он эгоист и делать этого не будет. А главное, ему будет плохо и сам он кайфа испытывать не будет, что бы он там ни трансфигурировал.
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2017 в 12:37
ООО! Ура! Трое филов против одного хейтера - мне нравится такой расклад!))

Добавлено 29.09.2017 - 12:46:

Эх, анси. Как же вы категоричны и как же вы не уважаете молодых женщин! Вы их, похоже, даже за людей не считаете, по крайней мере, за взрослых, не оставляя им права получать болезненный опыт. Только позитив, да? И как же они повзрослеть и поумнеют в этой сфере?
Вы же даже не знаете, как т что у них происходит. Вы не знаете, ухаживания ли это. Не знаете, что он ей говорил и обещал - а ведь он вполне мог быть честен с ней и ничего о любви не говорить. Или вполне мог влюбиться сам - он живой человек. Но вам без разницы - вы его заочно ненавидите.
И любые другие его качества вам почему-то не важны - наплевать все то, что он еще делает. Главное - он девушку обидел. Не изнасиловал, не соблазнил-обесчестил-бросил, а сделал больно. Но понимаете, так бывает - неплохие люди порой делают плохие вещи. Это не делает их хуже во всем остальном.
Да и Маргарет не 15 и она не наивная воспитанница закрытого пансиона, впервые в жизни увидевший мужчину.

Хех. Оставляю, конечно. Но чем же мне это должно мешать хейтить Причарда? Это как сказать, что я против того, чтобы люди переходили дорогу самостоятельно, если я против тех, кто гоняет по городу и сбивает людей. И то, что Руди прекрасный брат, никак не извиняет убийство им магглов, так и с Причардом.
Потому что он прекрасно понимает, что в результате его действий человеку будет плохо, и идет на это сознательно ради развлечения.
А словам таких мужчин тем более верить бессмысленно, и она не будет, так что он обманывает не словами, а поступками. А постоянно не верить поступкам сложнее, потому что именно они в норме характеризуют людей, словами-то каждый второй разбрасывается ни про что. Про ухаживание было где-то в Луне и в комментариях, что он красиво ухаживает, в том числе за ней.
И он не влюбился, иначе бы не бегал каждый день к разным - а значит, ничего не значащим каждая - любовницам, сознательно делая ей плохо.)
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 29.09.2017 в 13:23
Alteya, да он может зоть расписки нотариальные писать каждой дамочке, что у них тип только секс - многие женщины слышат лишь что-то своё.(ну как и мужчины, но сейчас не о них))
Да каждая из его пассий может быть уверена, что вот в неё то он точно влюбиться, а как же иначе? Цинизм и принятие "удобных отношений" молодости не особо свойственены.

Причард может считать что с него все взятки гладки, но...
Разве что действительно, у его девушек будет болезненный опыт.

Пс а вообще, вы не находите, что у вас собралось слишком много понимающих и адекватных людей на квадратный метр? )) да ещё в столь юном возрасте.

не, честно объяснить это другое. мы там такого не слышали.
а совести у него вообще нет как класса, увы.
какие понимающие люди, где?
Для кого-то и МММ стали ценным жизненным опытом, многому научившим. Для кого-то, впрочем, нет. Мне теперь что, полюбить Мавроди и в ножки ему поклониться, что он столько людей научил уму-разуму, что ли? Или если я считаю его сволочью и жалею, что он не в тюрьме, это значит, что я против того, чтобы люди могли решать, куда им вложить свои деньги?
(лично моих там не было, если что, это абстрактный пример)
Аlteya
>>Но у Руди вы это разделяете, а у Причарда не видите ничего больше.)
Вижу и больше. Поэтому предлагаю его не убить, не посадить, не споить, а кастрировать :Р и будет он отличным аврором и другом в свое удовольствие :)

Я вполне верю, что человеку могут быть дороги одновременно двое, трое, а то и больше. Но если "каждый день к разной" - это совсем другой случай.
клевчук
ППКС.
Кобелинус Вульгарис - зачёт! :)

Понятно, что его никто не переделает, и надеяться с ним ни на что нельзя. Но и нечего ему связываться с романтичными девушками. Мы в ответе за тех, кого приручили.
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2017 в 16:17
А кто и когда говорил про "каждый день к разной"? Папа Маргарет? Но вы понимаете же, что папа как бы необъективен? Я такого - как автор - не говорила никогда.
И раз верите, от вас такие обвинения звучат вообще странно.

И вы же - опять - понимаете, что если его, как вы предлагаете, кастрировать, он станет чудовищем? Какая тут дружба? В лучшем случае будет мрачный, жестокий и злой аналог Моуди. Это ведь большой кусок его жизни и личности.

Какая информация есть в тексте, такой и пользуемся :) дочь ему явно не будет перечислять женщин Причарда, он сам справки навел, отчего бы им не быть верными?
Ну вот и получит сумму печалей, которые он причинил разным девам.)
Ему же не стыдно перед ней, он считает, что он молодец. А таких, кто делает другим плохо и гордится, что он молодец, я вообще не понимаю как можно терпеть.
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2017 в 16:23
Было.
Честно было бы сказать "ребят, первые, кто вложился, получат много денег, а последние не получат ничего и свое потеряют. Ибо это пирамида, и кто успел - тот и выиграл". Было такое? Нет. Ну усп.

Тогда когда причард говорит кому-то "я в тебя влюбился" не добавить к этому "но это ничего не значит" тоже равно вранью. :)
Аlteya
Вот и не связывался бы дальше! А Поттер взял и ему её подсунул, как будто она вещь, мерзко это с его стороны. И начальник тоже хорош. Хотя она, конечно, сама должна была его послать, очень печально, что нет. Понятно, что решение её, а не Поттера, но все равно фу.
Ок. Всё равно я ему нечего плохого сделать не могу, а фан-клуб его большой на ровном месте вырос (почему? Где ваша женская солидарность? Козлов в навоз!)), пусть будет для баланса хейтер. :)
Маркуса вон Джойз все время убить предлагает на ровном месте, хотя он тихий, совестливый и вообще лапочка пушистая, умнее двадцати Причардов и ничего почти плохого не делал, и никто его не защищает особо.:р
Nita
Да, но если бы он не лез к ней, то и безответной любви бы не было. Он же знает, что никого не любит и не полюбит. А по Маргарет ещё на первом свидании было видно, что она влюбчива и впечатлительна. И чего лезть?
Да, тоже думаю, что она не жалуется.

Добавлено 29.09.2017 - 16:52:
Цитата сообщения Nita от 29.09.2017 в 16:50
Анси, вы так говорите о Маргарет, словно она реально вещь, а не человек со своим правом на чувства и ошибки. Куда захотели поставили, когда захотели - убрали. Можно подумать он у нее первый благодарный пациент. И первый мужчина, которого она лечила. С учетом, что выздоравливающие мужчины склонны клеиться к лечащим их девушкам Грэм явно был не первым, кто ей заинтересовался, но вот чем-то зацепил.
И Гарри заодно досталось, словно, он опоил девушку и бессознательную под Причарда подложил. В отношениях всегда участвуют двое, это их право и их выбор.
И это именно Маргарет, еще раз напомню, подтрунивала под влюбленностью и почти девичьим терпением Роуэн, которая сама не сказать, что инициативу активно проявляла. То есть Маргарет явно более решительна в плане отношений.

Да я ж прописала, что это её решение!
Но жест Поттера все равно сексистский и некрасивый.
Показать полностью
Кто-нибудь вообще читает мою фразу "понятно, что решение её, а не Поттера"?..

Добавлено 29.09.2017 - 17:13:
Да, виноваты в ситуации все. И она тоже. Но она платит - а остальные нет. Причард виноват больше, потому что изначально знал, что её не полюбит. И он имеет только фан. Нечестно. Надо изменить баланс и сделать ему плохо.)
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2017 в 17:17
И вы знаете, подход "не лез бы - не было бы" предполагает, что тот, кто не ответил на любовь, тот скотина и виноват. Почему, собственно?
И кто сказал, что любовь безответна? Он ее тоже может любить. Просто не ее одну.
И почему, все же, он должен думать о ней больше, чем о себе? Она ему искренне нравится. Он же не мать Тереза и даже не Ойген.))

Скотина тот, кто намеренно вызывает любовь, на которую знает, что не ответит.
Ну так любит или не думает о ней?

Добавлено 29.09.2017 - 17:24:
Аlteya
И см выше про вину.
Да, виноваты в ситуации все. И она тоже. Но она платит - а остальные нет. Причард виноват больше, потому что изначально знал, что её не полюбит. И он имеет только фан. Нечестно. Надо изменить баланс и сделать ему плохо.)
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2017 в 17:28
Он не вызывает любовь, с чего вы взяли? О_о Он ей увлечен. Но не настолько, чтобы ставить ее душевное спокойствие выше своего желания с ней быть.
Почему не полюбит? Вы меня опять не слышите. Полюбит. Но она не станет единственной. Любить по-разному можно.

Да вы сами говорили, что по вашему определению любовь - когда ставишь интересы другого выше своих, а влюбленность - когда свои выше чужих. Нет? Я пытаюсь вашим определением пользоваться. И вы сами говорите, что выше своих хотелок он её душевное спокойствие не поставит, значит по вами предложенной терминологии он её не любит и не полюбит. Нет?

Добавлено 29.09.2017 - 17:34:
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2017 в 17:28

А вообще в жизни часто так бывает, что люди в отношениях думают, прежде всего, о себе. Вот вы думаете, прежде всего, о себе или муже? Он детей хочет - вы нет. Вам чье желание важнее?

Так а я не утверждала никогда, что я его люблю, особенно если рассматривать любовь вот в вашей терминологии. Если бы их хотел от меня א, которого да, я бы согласилась.) что, конечно, не означает, что я соглашалась на что угодно им предложенное, если считала, что баланс вреда для меня и важности для него этого не стоит. Но в данном случае да.)
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2017 в 17:39
Так да не так.
Любовь - чувство сложное. В чём-то поставит - в чем-то нет. Но в выборе "или не быть с ней - или наступить на горло себе" он, конечно, выберет быть и не наступать.
Он и так с ней аккуратен. По-своему.

На вот Причард тоже не утверждал, что любит. Но вы аж замуж вышли - в глазах большинства это подтверждает, что вы хотите от него детей. И что любите. Чем вы тогда лучше Причарда?)

Причард не утверждал, а вы утверждаете, я с вами спорю сейчас, а не с ним.)
Цитата сообщения Osha от 29.09.2017 в 18:38
Четыре человека - совсем небольшой фан-клуб ))Я его вообще в первую очередь оцениваю с профессиональной точки зрения, с таким напарником я бы хотела работать. Если и спать с ним, то чисто по-дружески, без всяких взаимных обязанностей.

Пухлявый барашка Маркус - фу и бе-бе-бе ))) для мужской привлекательности одного интеллекта мало. А тешить материнский инстинкт лучше с своим рожденным ребенком, а не приобретенным взрослыми человеком

Так у него есть длинные кудри! Это красиво! Он умный, скромный, добрый, тихий, любит книги, знает сто языков, что ещё надо? Какой ещё материнский инстинкт, фугадость смешивать его с мужиками. Мужчина интересен, только если он старше и умнее))

Добавлено 29.09.2017 - 18:42:
Глава научной библиотеки, кстати, престижно. Правда, смотря какой глава, а то видели мы... Но как должность да.

Добавлено 29.09.2017 - 18:45:
Это я к тому, что успех - афродизиак)

Добавлено 29.09.2017 - 18:59:
Ахахах, не знала бы я, что вы не меняете из-за комментов, сказала бы, что это вы поржали над теми, кто сказал, что свадьба через полгода - быстро.
Но чтобы позвать замуж на первом свидании?! Нет, даже... Без первого свидания?!

Добавлено 29.09.2017 - 19:03:
Ух роза молодец. И предложение сама фактически сделала... Птица гордая, не пнешь - не полетит. Или автор никак не могу заставить Эйвери за ней ухаживать и решил не мучиться поэтому?))
Показать полностью
О, теперь Алтея увидит мои комментарии к главе. Они над клевчук тусуются в стайке.
Да, арка - это круто.) если и Эйвери так срочно оженили, то мы на финишной прямой.
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2017 в 19:13
Нет. Так и было задумано.))
А зачем им именно свидания? Они полгода вместе работают, знают друг друга хорошо, у них общие интересы... Что еще надо?

Молодец, конечно.)) Эйвери не умеет ухаживать и никогда уже не научится. Да Розе и не надо. И так все понятно же.

Добавлено 29.09.2017 - 19:13:

И не говорите.)

Ну да, но безумно)))
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2017 в 19:15
Алтея разве их не видит обычно?


1. Кстати да.)) Рецепт у Огдена.
2. Нет!!! В том-то и дело. С ним это вообще не обсуждали!
3. Я тоже так думаю. Но увы.)

Ну они прилипли к предыдущим, поэтому был риск, что нет.
Про заклятье не поняла. Зачем всем видеть невесту глазами жениха? Дерутся из-за того, что её считают некрасивой?
А на кого хочет Малфой смотреть - на Снейпа? Зачем? Он же и так его видит!
Кстати, забыла похвалить из прошлой главы очень милую игривую пикировку Люциуса и Нарциссы.
Цитата сообщения Esp@da от 29.09.2017 в 19:27
Руди - башка дырявая! Не мог вспомнить, что пил у Уолла?)))))))) Хотя, он же не его близкий друг. Или он пил в другом месте, и это была другая арка? В любом случае вытаскивать Сириуса будут в Однажды-3)) И это прекрасно!

Да ладно, почему в однажды 3?
Даже если вы откуда-то уверены, что глав всего 114, могут и влезть. Судя по Заговору. Хотя меня нервируют такие несоразмерности в ритме.
12 понять принцип, 13 добиться арки и начать вытаскивать на грани фола, 14 вытащить успешно - охреневшего блэка, который вот только что с этими личностями тут сражался. :)))
и еще эпилог останется
хехех, а ведь мелькали там шотландцы в рукописях на тему)
И теперь не исключено, что деды, объединившись, вспомнят что-то ещё про арку из семейных преданий.) И вообще эту штуку можно изучать долго.
А вообще если зелья и заклинания соответствуют друг другу, то нельзя ли соотнести рецепты и мелодии для открывания и закрывания?
Но вообще странно. Занавес же не дверь, он двигается таким образом, что одна сторона всегда наружу, а другая всегда внутрь.
Цитата сообщения хочется жить от 29.09.2017 в 20:26
Эм. Вот это глубочайшее заблуждение насчёт всех волшебных проёмов.

???
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2017 в 20:40
А кто сказал, что они друг другу соответствуют все и на 100? О_О
И нет. Никакое зелье не поможет. Резонанс же. С чем резонировать - с зельем?

Да нет, я имела в виду - для того, чтобы понять, какая из двух мелодий является закрывающей, а какая - открывающей.
А занавес, наверное, может заворачиваться при открытии, чтобы торчала изнанка... Хотя оно и странно.
Цитата сообщения хочется жить от 29.09.2017 в 20:49
У него нет изнанки! Проверено.

Да есть же, состава два, для той стороны и для этой.
Цитата сообщения хочется жить от 29.09.2017 в 20:54
Состава чего?

Которыми пропитывали занавес. Ещё был третий типа живая смерть, так что Блэк там вечно юн.
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2017 в 21:05
Нет, там как раз в два укладывается. )

Там же было написано три. О_о
Алтея, а есть ещё что-то, что мы уже можем знаю про арку, но оно ещё не звучало? Я вот пролистала поиском - гипотез нет. Может, хоть находящийся вопрос, что мы про неё можем знать?.. ;)

Если мы на финише, и "все знают" число глав, значит, вы уже пишете ещё следующее? :))
А что, если не секрет? Закон-2? Фенрира?
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2017 в 21:27
А я ничего не пишу. Автор возьмёт тайм-аут, наверное. )

Что знаем? Да почти всё знаем. Кроме пары важных деталей. )

Хорошего вам отдыха!

Ну а все-таки, может быть, наводящий вопрос?.. ((
Аlteya
И нужный инструмент тоже?
Вообще там маглы просто пели и плясали. И никакого инструмента. Но если вдруг его делать - то из акации, вероятно))
Ну кто не знает господина с вомбатом, тот может пройти в Луну и узнать - I did it! :)
Но инструменты толком никакие не упомянуты, кроме вот флейты, в таком контексте. В описании сцены вообще просто поют.)
Цитата сообщения Daylis Dervent от 30.09.2017 в 12:25
А с чего вообще взяли, что Эйвери импотент или ничего не умеет? С того, что он слабохарактерный? Так это совсем разные же вещи. И, кстати, сильный, жесткий, брутальный - такой прям "настоящий мужык" - как раз меньше склонен заморачиваться на тему "как доставить удовольствие". Хотя есть женщины, которым именно такое нравится - как говорится, на каждую кастрюльку найдется своя крышечка ))
А Эйвери - он наоборот, будет нежным и внимательным.

Вот да.)

Хотя, конечно, секс слишком важная часть жизни, я не очень понимаю, как можно жениться, не убедившись, что с ней будет терпимо. Вдруг правда ханжа или почти асексуал или ещё что) но у них есть время проверить.

А вообще очень неожиданный там перевод от вы к ты. Понятно, что в английском его нет, но внезапно.
Цитата сообщения jjoiz от 30.09.2017 в 13:04
С того что опыт. А опыт надо нарабатывать (привет Причард))
Внимательность к партнеру тоже опыт.
А у таких как Эйвери все сводиться к "дрыг-дрыг, я все правильно делаю?" Ха-ха))
Но я не спорю, возможно Роза та самая крышка))

Ну да. Но он же спал с проституткой, какой-то опыт есть. Там была добрая брюнетка, она его наверняка учила. Ну и самому обучить можно, если готов учиться. Всех же когда-то учили))
Но да, бррр, девственники и малоопытные - это тяжкая ноша, на которую готовы очень не все :)

Цитата сообщения фэйт от 30.09.2017 в 13:32

всегда можно сходить налево

жениться специально чтобы ходить налево? чот как-то... зачем?
Аыыы, мы идиоты. То есть когда я говорила, что в те маленькие ловили фейри, я была очень близка! Но поняла из вашего ответа, что размер не имеет значения, и вообще.

А подсказка, видимо, "кошачьи следы". Арфа? Не, слишком мало струн. Хм.

Цитата сообщения клевчук от 30.09.2017 в 22:39
А потом как оттуда полезет всякое разное... Кроме Сириуса Блэка.)

Хе, как у Айса.

С Малфоем поучительно, очень интересный психологический выверт. (
Мда, сколько же всего и всех посыпется из арки...
Люди! Мы с вами такие тупые, давайте жить что-то разгадаем! Что за инструмент там будет и как с ним связаны борозды от когтей?
Цитата сообщения Климентина от 30.09.2017 в 23:01
Может, в Арку засосало саблезубого тигра, а он сопротивлялся при засасывании)))

Бедняжка! А он Сириуса не съест?)

Камень оказался холодным — но, в целом, совершенно обычным. Из такого строят дома — шероховатая неровная поверхность, слегка сглаженная временем и кое-где словно расцарапанная какой-то чудовищной кошкой: узкие длинные полосы шли вдоль передних граней каждой из опор арки. Гарри провёл по ним пальцами, машинально пересчитывая — а шёпот из арки становился всё громче и чётче, и теперь отчётливо складывался в его имя.

Арфа? Но это слишком просто эта невыразимцев ((
Цитата сообщения хочется жить от 30.09.2017 в 23:02
Да когти-то могут быть как раз попавшего в ловушку зверя-монстра.
А инструмент? Если маленькие открываются простым свистом, может, просто дудочка какая? У меня вертится в голове флейта Пана, но это влияние другого фика.

Да не, ну по обе с стороны... Скорее их там специально сделали
Цитата сообщения Аlteya от 30.09.2017 в 23:07
О да.
Это очень простое.

Но тогда почему невыразимцы не поняли? Тоже как малфой, слишком снобизм мешал?
Цитата сообщения Климентина от 30.09.2017 в 23:11
Волынка )))

Ну я тоже о ней уже думала. Но там вроде не параллельны трубки.
Ирландская волынка! Вот где параллельные трубки!
Цитата сообщения Аlteya от 30.09.2017 в 23:32
Завтра точно будет. ))

То есть что, они прямо завтра его вынут?!
Даже 114 главы не будет?
Цитата сообщения хочется жить от 01.10.2017 в 00:29
(шёпотом) Это был флешмоб.
В тот день, когда писалась та глава, Сириус засветился во многих фиках, бегал везде, пока Алтея не спрятала его в свою сумку в Заговоре.

Это вы о чем?
Оша, про свирель отлично. Но она вроде обошла западную Европу стороной, если я правильно гуглю. Особенно те, которая флейта Пана.

Добавлено 01.10.2017 - 00:38:
Цитата сообщения хочется жить от 01.10.2017 в 00:37
В комментах. Элефант сказал, что если Сириус будет продолжать там скакать, так он его убьёт. Вы Сириуса сразу спрятали.

Куда?!
Цитата сообщения jjoiz от 01.10.2017 в 00:39
А еще жальче его будет, когда он офигеет количества жизнерадостных Упсов вокруг. Так прямо и вижу картину - Сириуса от такой радости нагнал инфаркт. Ну хоть закопают нормально, хех.

Пс А вообще странно поведение ОТ если ларчик так просто открывался.
За столько лет они сподобились только эксперимент с веревочкой провести?

Вот да. И про блэка, и про от не угадали.
Алтея, ну вы же покажете реакцию Сириуса на "те же, там же" поподробнее немой сцены, а?! *_*
Хм, а ведь да, арфа из билле медбе как раз заточена под заманивание людей. И как связывание историй воедино изящно.

Добавлено 01.10.2017 - 21:43:
Но поо реакцию Сириуса очень хотелось бы :(((
Аlteya
А почему главы должно было быть 114? Именно чтобы с однажды совпасть?
Цитата сообщения Аlteya от 01.10.2017 в 23:19
А кто сказал, что так должно быть?
И что оно именно "должно", а не "выходит"?

Кто-то а комментах, и автор пока скорее подтверждал, чем нет. Что завтра все закончится :(

Добавлено 01.10.2017 - 23:23:
А ещё интересно, будет ли последней фразой "Просто. Продолжать. Жить" или нет :))
Мне кажется, так уже заканчивали вы что-то. Нет? Не однажды, проверила вроде.
О, нашла. Это вы Закон так закончили.
Цитата сообщения Аlteya от 01.10.2017 в 23:28
Да - я тогда думала сразу вторую часть начать.
Но возникла Луна. ))

Ого. А когда вы придумали арку с арфой?
Да можно здесь удалять комментарии! Просто только свои собственные.
А ещё был фанфик. Тоже про человека, который собирался мстить, Макнейру вроде. У клевчук. Вбоквел к Монете. У неё так много текстов, что идти искать мне лень, но такой точно был)
jjoiz
Там выше ссылка. Который скабиору письмо послал. А на самом деле там ещё гоблины виноваты, мы их ждём, ждём! Альтра не пишет проду про гоблинов, может, Алтея напишет?
Я очень, очень надеюсь, что вместе с блэком оттуда вылезут и другие люди/существа. Какие-нибудь интересные.

Добавлено 02.10.2017 - 14:38:
Уверена, Алтея может раскрутить обратный таймтревел в интересную интригу.)
Severissa
Нет, а теперь чего прыгать?! Загадку же уже (не) разгадали, все кончилось по сути.
Цитата сообщения танюш от 02.10.2017 в 19:07
Нет у меня соседей. Дом свой. Прыг-прыг-прыг-прыг

*дарит скакалочку*

Добавлено 02.10.2017 - 19:14:
Цитата сообщения Severissa от 02.10.2017 в 16:41
ansy
Так интересно же не только что будет, но и как))) и не, не хочу чтобы кончилось, хочу ещё и много))))

Не, мне тоже интересно, как это будет написано. Но это уже чисто эстетически-эмоциональное удовольствие, а прыгаю я только когда интриги для мозга.
Цитата сообщения фэйт от 02.10.2017 в 19:41
а кто то прыгает от эстетики?

Я могу! Но на немного других текстах все же.) Но эстетикой я скорее именно наслаждаюсь, а прыгать начинаю, когда она на интертекстах построена, и именно для мозга кайф.
Впрочем, когда в тексте сильные эмоции, тоже могу прыгать.
1. Виват автору! Очень здорово. И то, что есть неудача перед удачей в открывании арки. И, главное, эпилог, зеркалящий пролог, очень красив.
2. Встречать Блэка в ошейнике забавно. А почему, кстати, эльф у Блэков именно Уайт?)
3. Ну ничего, это Сириуса ОТ отдали Гарри. А вот всех остальных, кого достали, искать некому...)) отчитываться по ним некому...))
4. И как же жаль, что так мало Руквуда в тексте и ОТ. Девушка с косой заинтересовала.
5. Здорово с Сириусом и интересно, как ему будет дальше. Встреча получилась отличная, и про Джеймса тоже, хотя Гарри и старше. И забавно, что у магов тоже работает "хрупкая блондинка безопасна", хотя казалось бы.
Блошка:
получили сову от Джинни Уизли, прогнавший их сон


Добавлено 02.10.2017 - 20:37:
Очень надеюсь, что в Луне-2 будут невыразимцы и те, кого достали из арки.)
Аlteya
А говорили, что для вас "автор старался" - оскорбление.
Было бы забавно, если бы оказалось, что и девица из Билле Медбе. Мало ли, ученица какая. Крови на руках не было, куда идти непонятно, а тут предложение, от которого невозможно отказаться.)
Цитата сообщения jjoiz от 02.10.2017 в 21:06
Благодарность по-поттеровски, да. Не умеет он благодарить.

Ну а теперь, как и намечалось - индийские танцы!!!

Пс. Кто там в сказочном домике у Экстерера?

Псс Девушкас косой для Сириуса, да?

Пссс Уайта специально придумали, как кодовое слово для Блэка?

Да про благодарность... И отличная идея про девушку.
Цитата сообщения Ambrozia от 02.10.2017 в 21:08
По поводу Уайта.
Так странно. Но ведь в той главе, где этот эльф появляется, автор дает в примечании всю необходимую информацию по причине имени эльфа.
Так почему об Уайте столько вопросов?

Потому что некоторые уже это примечание забыли, а в одной фразе с блэком выглядит намеренно.
Цитата сообщения клевчук от 02.10.2017 в 21:37
Остальных выпускали без Поттера. Тихо, без шума и пыли.

Ещё бы, а то спросит потом, где эти люди.
Блэку было бы легче всего устроиться в Хогвартс работать. Там все привычное. Но полёты и история магии не его, а туда ищут слизеринца.
Цитата сообщения Аlteya от 02.10.2017 в 22:37
А. )


Какой Хогвартс?! Вы что?! У Блэка в голове одна война пока - куда ему в школу?!
Ни в коем случае. Нельзя. )

Я говорю ему проще. А для дела, конечно, он там вреден.
Но можно привлечь каким-то боком к организации турнира, он рад будет.
Цитата сообщения Emsa от 02.10.2017 в 22:53

И по-моему в каком-то комментарии выше Джойз раскрыл свой пол)

Где? Цитату мне, цитату!
хочется жить
Мерси! Но он будет отпираться, ибо это действительно не доказательство.

Думаю, Гарри сначала ответит, что со свадьбы дочки эрни. За какого-то шотландца, да. Надо ждать сириусу хоть немного прийти в себя сначала. Заново увидеть Уизли, начать привыкать к мысли, что Гарри взрослый... А вот потом... :|
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2017 в 12:16
В смысле "магия, которая это отвечал"? Она же не разумная.))) она же просто ловит ощущение самого человека.

Магия-телепат? Как-то тоже. Про дорогу лучше звучит. Но вообще рояль этот рыцарь.
Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2017 в 12:39
Да просто есть определённый жест палочкой. Криворукий Поттер его и накрутил. А все остальное для красного словца.

Вот это лучшая идея из высказанных.)
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2017 в 17:06
Какой дом?) дом он Гарри отдал. Он его назад не возьмет.))

А ведь нашёлся дом в годриковой лощине. Сириус может укхать туда, все равно он свой не любит.
Цитата сообщения jjoiz от 03.10.2017 в 19:12
Когда много комментишь, создается впечатление, что читают только те кто комментирует.
Конечно это не так, но сейчас, когда появляются все эти новые лица в ленте у меня аж дрожь - кто такие, куда?))

Аlteya
Так скажите, ППЖ задумывался чтобы Сириуса вытащить или Однажды?

Кстати, согласна. Тоже неожиданно немного. Приятно видеть подтверждение того, что этот прекрасный текст читают и другие тоже :)
Клевчук, какая у вас рекомендация замечательная!
Цитата сообщения bast от 04.10.2017 в 09:37
Воооот второй день нет сообщений об обновлениях ииииииии((((( Что делать не знаю, читать совсем нечего(((( Алтеяяяяяя а у вас длинный творческий отпуск? Как без вас?????


А Алтея меня простит, если я тут порекомендую спасение для тех, кому нечего читать, и кто ищет чего-то сходного?
Во-первых, наверняка есть люди, которые, как и я, пропустили выход нового миди клевчук - https://fanfics.me/fic108096 - потому что прочитали его, когда он был миником, и его расширение в новостях подписки уже не отразилось. Замечательный кроссовер с Дозорами и Стругацкими, но, думаю, читается и без их знания. О целях и средствах, идеализме и сложной реальности, не таких уж идеальных светлых и не таких уж ужасных тёмных, о пути ко всеобщему благу и о росте героев. И о Выборе.
Во-вторых, те, кто хочет ещё больше загадок Отдела Тайн, Арки Смерти, взаимодействующих на равных Снейпа и Поттера, интересных Уизли, прекрасного слога - могут прийти к одному из лучших мастеров гп-детективов - Taisin, https://fanfics.me/fic107148 (продолжение к "У Фольксхалле поезд не останавливается")
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2017 в 00:38
Сириус-то?
Ну... у него тяжёлая завязка на Гарри и Андромеду.
Так-то он никого из них и не знает близко. Ойгена только. Да и то.

Ойгена? Откуда?
Цитата сообщения jjoiz от 05.10.2017 в 01:07
Вот видите, насколько Малфои подлые. Сказали бы, может отношения с родственником улучшили бы. Все равно так поступать в их стиле.

Чем это они улучшили бы? О_о
Цитата сообщения Аlteya от 05.10.2017 в 01:08
В чём подлость-то? Чем лично Долохов, собственно, провинился перед Сириусом?

Вот да.)
jjoiz
А выдачу "своего" врагу/властям вы подлой не считаете?..
ERROR_404
Мне кажется, эти люди уже обсуждают не канон, не этот текст, а совсем другое фикло той же Алтеи, и там расклад потерь в битве другой https://fanfics.me/fic106215

Люди, правда, обсуждали бы вы Заговор под Заговором. А то те, кто его не читал, запутаются и получат гору спойлеров.)
ERROR_404
Нажать на "показать с моего последнего комментария" - > ctrl f поиск по нику - > находите ответ вам Алтеи - > профит.
Сижу всегда с телефона, никаких проблем не имею. Видимо, потому, что отключита рекламу.
Цитата сообщения хочется жить от 10.10.2017 в 12:34
Фигассе маленькую паузу взял автор.

Так автор же пишет Заговор... Автор хочет продолжать комфортить :|
Цитата сообщения хочется жить от 10.10.2017 в 12:46
Балованный у нас автор.

Это же совсем другая вселенная.

Автор не балованный, автор балующий :))
Цитата сообщения клевчук от 10.10.2017 в 14:36
Люди.
Как человек, пишущий параллельно то ли миди, то ли макси и мини, считаю, что два параллельных макси - это "кой черт занес меня на эти галеры!!!!"
Так что не стреляйте в автора - он пишет, как может.)

Мы не стреляем! Разве что конфетти.
А с чем вы его пишете параллельно? У вас сейчас ещё что-то кроме дозоров в работе?
Люди, а вы заметили, что изменился вид ленты "показать все комментарии"?.. Не исключено, что именно вследствие нашего с вами подлунного нытья про 100500 коммов. Но теперь печаль другая - ничего уже в ней не найдёшь и человека, писавшего каких-то 50 коммов (полвечера) назад уже не процитируешь.
Обсуждение под постом Рефа https://fanfics.me/message98129#comments
Алтея, не хотите присоединиться? Это именно для ваших комментариев с их высокими количеством и качеством актуальнее всего.
Цитата сообщения Аlteya от 13.10.2017 в 01:55
ansy,а пожалуй.
Фу - ужасно неудобно стало. И какая разница, собственно, с тем, как это обычно видно?

Не поняла ваш вопрос.
Мои соображения по разнице - что теперь не работает поиск и вообще прокрутка. И копипаст больших объёмов сообщений, но это только для сбора фиков из комментариев актуально. А вот поиск - очень нужен. И цитирование предыдущих.
Цитата сообщения Аlteya от 13.10.2017 в 01:59
Это не к вам вопрос был - а к рефу. Я там расшифровала, вроде.
А так да - я с вами согласна. Раньше было удобнее.

А, поняла.
Тоска и печаль.
Хорошо, что коммы к Луне у меня лежат одним файлом! :)
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 11:40
Спасибо. )
Продолжение будет. Когда-нибудь. )) Но не сейчас.

о_о
вот этого я совсем не могла бы предположить. оно же все такое... идиллическое. чему здесь продолжаться и куда? хотя новый конфликт, конечно, появиться может.
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 12:08
Ну, по идее, вторая часть луны одновременно должна быть третьей частью сюда - и две линии сольются в одну. Теоретически.

А, точно.)
но сейчас же будете писать не ее, а еще новых Лестрейнджей?)
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть