Просто продолжать жить (гет)

Частично, по крайней мере.

Зачем в Азкабане? Просто жить. С осознанием. А не за картинками прятаться. Не по-мужски, если уж на то пошло.

Ну, волшебнику думаю все было не очень напряжно разгребать завалы.

И я не говорю, что он должен до седых яиц по Тибету лазить. Но пару лет мог бы посвятить другим людям. В горячих точках, в больницах. Да просто волонтерством. Как искупление.
А то получается, 11 сен случилось и он пошел помогать, да, но не задумывался податься туда где разрушение и смерть есть каждый день.

И Азкабан как по мне вообще не считается. Какой толк от мук совести сидя на жопе? Да и как бы, сама атмосфера располагает к страдашкам, но это не значит что они реальны. Многие убийцы раскаивались при виде виселицы. Многие даже сами верили что раскаиваются, однако стоило им выйти и... человеческая память короткая штука, увы.

Мальсибер приехал в штаты и первым делом занялся обогащением. Нет, разумеется он не должен жить в коробке, но вот тут меня коробит - если количество денег примеряет его с своими демонами, то раскаяние у него какое-то странное.

И он не думал, что сделай он действительно что-то полезное, жертвенное (не до смерти), то его бы отпустило?

Он не смог. И да - он сбежал. В безумие и в детство. Но вообще он болен - и разве мы виним в болезных больных? )
И потом - ну вот Мальсибер живёт. С осознанием. Что - помогло ему это в ваших глазах? Ни секунды. ) И смысл?
И Мальсибер делает куда больше так, как делает, нежели если бы шатался по горячим точкам. Вам непременно надо, чтобы он страдал? Он отстрадал своё, сидя 14 лет с дементорами. Остальное может сделать иначе.
И он ничего не забыл - так что ваш пример некорректен.

Да. Первым делом он занялся делом. )) И дал возможность своему другу, наконец, жить спокойно и выстроить свою жизнь так, как ему хочется.
И свою тоже выстроил.
И вы неправы - его примеряет с демонами вовсе не количество денег, а то, что на них он может делать много чего хорошего для других. Он отдал за это ещё один кусок своей жизни - а теперь может отдать другим очень много.

И оно бы не отпустило. Он много сделал - действительно много. Он там сам чуть не лёг 11 сентября - и помогло это? Ничуть. Потому что всё равно же тех мёртвых не воскресить.

Не канает.)) Он больным стал специально.

Как-то у меня осознание с бассейном в доме не вяжется. Видимо это тихое осознание, не мешающее кушать фуа-гра и сожалеть, эдак, на всякий случай.
Говорят, под Кабернет Совиньон, сожаление вообще на ура идет))

Так что он делает для людей? Лудоманию поддерживает? Это страшная вещь, знаете.

Корче ладно)) Крокодиловы слезы как по мне, что у одного, что у второго. А Руди и Снейп так вообще не парятся.

Так он бы так реально с ума сошёл. Это был, в целом, компромисс.

А какая связь? Он любит жизнь - слишком навидался смерти. Почему он должен жить плохо? В качестве искупления? Так у него на то Азкабан был, вам мало?

Не он придумал казино. ) И у него как раз следят, чтобы никто совсем уж с катушек не слетал - до уровня "а потом в петлю".
И да - он ангел. Но часть денег уходит в благотворительный фонд - маггловский, заметьте.

А Снейпу-то чего париться? ) Уж кто-кто, а он отработал всё, что сделал, и ещё немножко.

Руди же ещё пострадает, не переживайте. Ему вообще не очень хорошо. )

(А Селвин и Яксли и вовсе в тюрьме остались. Вместе с Роули и Кэрроу.))

А какой смысл в страдании ради страдания? Пользы это никому не приносит, вред не возмещает. Я вот, кстати, не понимаю этой фишки совсем. Но она имеет место быть, причем именно в русском менталитете.


А я не хочу, чтобы Руди сильно страдал ((((

Месть же? Нет?

Ну... сильно-не сильно, но будет. Он просто не умеет быть счастливым.

А мы с Вами уже об этом говорили, давно - в Однажды. Когда собрались выпускать Руквуда, и Уизли восприняли это очень плохо. Я тогда говорила, что Руквуд Фреда убил не просто так, ни с того ни с сего, а в бою, и в общем, он даже цели такой не имел - именно Фреда убить, его стеной завалило. И точно так же Фред мог убить и Руквуда.
Ну и, я знала многих из военного поколения - вдов, у которых мужья на фронте погибли, и не встречала ни у кого жажды мести.
Ну и потом, Руквуд же все-таки отсидел двадцать лет, и в общем, он же страдал все это время. Ну неужели еще мало?


Но Вы же его научите )) Вернее, кто-нибудь у Вас научит.

Навидался - это когда ты фикусы выращивал, а тут всеобщая мобилизация и тебя офигевшего под пули суют, объяснив только с какой стороны автомат стреляет. А когда по своей воле пошел...
Азкабан, повторюсь - что еще делать в тюрьме? Страдать. Ну кто-то книжки пишет, кто-то к богу приходит, кто-то просто дни считает. Но полно примеров рецедива у тех кто отсидел больше 20 лет.

Как следят? За дверь выгоняют?))

При его доходах денег в фонд накидать - все равно что десятку музыканту в метро дать. Денег вообще не сложно дать. В чеке расписался и все, совесть чиста. ))

Ну так я как раз их и выпустила. )

С другой стороны, с точки зрения убитых или их родни... фиг знает.

Научит... попробуют. Но вот получится ли...

А про страдание - я имела в виду тезис, что страдание типа облагораживает, возвышает душу и т.п. На самом деле нет. Или не всегда. А уж страдание безысходное и бесполезное (потому что прошлое-то в любом случае не вернешь) - это вообще-то уже близко к смертному греху уныния.

Мне вот интересно, те кто рассуждают о том сколько кому достаточно отсидеть, поставили бы себя на место родни убитых. И реально смогли бы сказать - О, да убийца там мужа/сына достаточно отсидел, напеку-ка я ему пирожков.
Если да, то тогда им следует занять очередь на канонизацию.

Не всегда, я согласна. И, думаю, оно не должно быть совсем безысходным - иначе тут уже не возвышение будет, а петля, я думаю.

А что Вы о здешних читателях знаете, да и об авторе - кто из нас что пережил, у кого какой опыт? И кто здесь имеет право рассуждать, а кто не имеет?
И Вы имейте в виду, что с Вами вряд ли кто-то поделится. Я ведь Вас стала игнорировать как раз после Вашего мерзкого хамства в адрес женщины, которая в комментах рассказала о том, как у нее ребенок болел онкологией, и о том, что она видела смерть других детей.
Вы ей нахамили - и после этого Вы в моих глазах просто утратили право кого-то судить.

Помните убитого московского губернатора Сергея Александровича, великого князя? И его вдову, что ходила к его убийце в тюрьму и простила его?
Всякое бывает. Разброс огромный.

Я говорю о гипотетических ситуациях.

Насколько я помню, ее рассказ был ПОСЛЕ моего комментария.
И вы же понимаете, что мне нет дела до вашего мнения обо мне, да?

Нет, Ваше хамство было после ее слов. Это было в Луне, давно, где-то глубоко в середине.

Знаете, я вам так скажу на вот это

Когда мне было пятнадцать, у нас умер пес. Не старый, он болел (инсульт), но в семье тогда не было денег на лекарства. И я помню, как рано утром он дрыгался на полу, задыхался и хрипел. И все, на что меня хватило - это стоять за дверью комнаты и ждать.
И мне до сих пор мучительно стыдно за свою трусость. Он мог бы чувствовать мои руки в последние минуты. Хоть что-то. Но он скончался в одиночестве, описав ковер напоследок.
Так вот, мне начхать на чьих-то дохлых детей, особенно незнакомых мне людей, лезущих в интернет за сочувствием.
Да, можете сказать, что нельзя сравнивать собаку и детей, но уж как есть.

Честно говоря, я не поняла, что Вы хотели этим сказать. У меня ничья смерть не вызывает желания поглумиться. И кошки у нас умирали, и для меня это было горе.

jjoiz
Сочувствую.
Правда, в контексте разговора это еще одно доказательство того, как по-разному реагируют люди. Кто-то, пережив что-то плохое, относится к другим - никак в этом не виноватым, а уж тем более пережившим что-то сколько-то соотносимое - добрее. Кто-то, выясняется, нет. Я бы как раз предположила первое - раз человеку есть, с чем соотнести, то механизм сочувствия должен запускаться эффективнее, и меня, если честно, удивляет, что нет.