Полная чаша (джен) | 14 голосов |
Бремя белых (гет) | 4 голоса |
Однажды двадцать лет спустя (джен) | 3 голоса |
Руку мне дай... (гет) | 2 голоса |
lacoste_people рекомендует!
|
|
Доброе, чудесное произведение, с милым Уолли, крепким Руди и таким трогательным Рабастаном. С каждым произведением связи все глубже, чётче...это обязательно стоит прочитать, непременно в рамках всей серии!
8 июня 2020
2 |
Kay рекомендует!
|
|
Достойное продолжение прекрасной истории.
|
Рекомендую от всего сердца, продолжение, которое превзошло все мои ожидания)
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 22.09.2017 в 23:15 не должен . Не российский интернат - а британский. В британскую систему образования воспитательный компонент не входит. Традиция другая. А ведут дети себя пристойно - я писала выше: нет непоправимых травм, никого не насилуют... всё в рамках. И учителя не вмешиваются. Всё канонично. И что там реформировать? Всё же - вроде - нормально. Учителя многого не видят - а ученики помалкивают. А потом вдруг опаньки. Так всегда и бывает. Вот да. Если это не выходит за рамки, не случается никаких действительно ЧП, то никто ни на что не обратит внимания. Кстати, Алтея, кто сейчас декан Слизерина, я забыла? |
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.09.2017 в 23:08 Анси, вы ко мне неравнодушны ))) Когда Джойз обвинил Гарри в неумении воспитывать детей, вы ему слова не сказали. Мои предложения: не позволять детям травить друг друга на вверенной территории. Практический опыт показывает, что поведение детей в различных школах (обычных, не Святого Брутуса, про те не знаю) зависит от позиции руководства по этому поводу. Дамблдору было откровенно начхать на детей, они и творили, что хотели и могли. Но ситуация, оказывается, не изменилась. Или волшебникам плевать на своих детей, или что? Так потому что я согласна с тем, что дети Поттера очень невоспитанны, особенно Джеймс. Мерзкие выходки из Однажды я все еще помню, и метод Джеймса с кулаками тоже не рулит. Другое дело, что что делать и кто виноват, не очень понятно. А вы никаких конкретных шагов так и не назвали.)) Цитата сообщения Аlteya от 22.09.2017 в 23:15 не должен . Не российский интернат - а британский. В британскую систему образования воспитательный компонент не входит. Традиция другая. А ведут дети себя пристойно - я писала выше: нет непоправимых травм, никого не насилуют... всё в рамках. И учителя не вмешиваются. Всё канонично. И что там реформировать? Всё же - вроде - нормально. Учителя многого не видят - а ученики помалкивают. А потом вдруг опаньки. Так всегда и бывает. Вот вообще это странно - как раз при распространенном интернате должна быть воспитательная функция, тк родители почти и не видят. В однажды упоминалось, что они ходят стайками, это-то видно. И что некоторые учителя пристрастны в оценках, нет? И что они не обращают внимания на оскорбления одноклассников, а могли бы за них снижать, нет? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.09.2017 в 23:25 Вот да. Если это не выходит за рамки, не случается никаких действительно ЧП, то никто ни на что не обратит внимания. Кстати, Алтея, кто сейчас декан Слизерина, я забыла? Там новенький преподаватель - молодой. И новый персонаж. ) Цитата сообщения ansy от 22.09.2017 в 23:28 Так потому что я согласна с тем, что дети Поттера очень невоспитанны, особенно Джеймс. Мерзкие выходки из Однажды я все еще помню, и метод Джеймса с кулаками тоже не рулит. Другое дело, что что делать и кто виноват, не очень понятно. А вы никаких конкретных шагов так и не назвали.)) Вот вообще это странно - как раз при распространенном интернате должна быть воспитательная функция, тк родители почти и не видят. В однажды упоминалось, что они ходят стайками, это-то видно. И что некоторые учителя пристрастны в оценках, нет? И что они не обращают внимания на оскорбления одноклассников, а могли бы за них снижать, нет? Да нормальные дети. Джеймс - холерик, несколько избалованный. Как Джеймс-старший и Сириус. Вполне - и заметьте, все их любили. Вариант нормы. И нет - не странно. НЕТ там воспитательной составляющей. Предполагается, что дети в интернатах уже достаточно взрослые - и базово воспитанные. А там их учат самостоятельности. Взрослые вмешиваются, если происходит что-то особенное - но и только. Дальше - сами. Социализация называется.) Ну ходят стайками. И чего? Многие подростки стайками ходят. Не бросается в глаза совсем. Некоторые учителя? Да. Пристрастны. И чего? Так бывает. А чаще просто предпочитают спрашивать не слизеринцев, а других - вот другим факультетам баллы и капают. Это крайне сложно отследить - журналов-то нет. ) И разве в книжках по ГП кто-то из учителей обращал внимание на оскорбления одноклассников? Нет. С чего бы этому меняться? Вы поймите - там другая система. Совсем на нашу непохожая. |
Цитата сообщения jjoiz от 22.09.2017 в 23:35 Почему Гарри и Джинни плохие родители? Ну прям не очень плохие, что уж тут, но мне странно что их дети не горят желанием ничем с ними делиться. Даже с учетом того что мальчишки, подростки и т.д. Какая семья без доверия? Мне всегда казалось, там где есть доверие, то и период максимализма и отрицания проходит легче. Делиться с родителями?! Да вы пошутили, и я тоже посмеялась! Не, правда, запилите опрос в блогах. Какой подросток будет делиться с родителями тем, что можно от них скрыть, и зачем? В смысле ок, поделиться желанием поступить на генную инженерию, выучить китайский, стать джазовым музыкантом или съездить на летнюю школу придется - "Мама, мне нужна подпись, и деньги, и вообще давай искать куда бежать, что делать, хочу в хорошую школу, кажется, моя какое-то дно". Но обсуждать с родителями личные дела это, эммм, странно. о_о Цитата сообщения Аlteya от 22.09.2017 в 23:37 Да нормальные дети. Джеймс - холерик, несколько избалованный. Как Джеймс-старший и Сириус. Вполне - и заметьте, все их любили. Вариант нормы. Некоторые учителя? Да. Пристрастны. И чего? Так бывает. А чаще просто предпочитают спрашивать не слизеринцев, а других - вот другим факультетам баллы и капают. Это крайне сложно отследить - журналов-то нет. ) Он мерзкий самовлюбленный тип. Прямо как Джеймс-старший, самый отвратительный персонаж в каноне :) Ну, отследить. Сами-то они замечают, что делают! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 22.09.2017 в 23:35 Почему Гарри и Джинни плохие родители? Ну прям не очень плохие, что уж тут, но мне странно что их дети не горят желанием ничем с ними делиться. Даже с учетом того что мальчишки, подростки и т.д. Какая семья без доверия? Мне всегда казалось, там где есть доверие, то и период максимализма и отрицания проходит легче. Вы знаете, очень многие подростки с родителями не делятся. Даже если любят их и верят. Возраст такой - возраст сепарации. Обычное дело. И у них доверие есть - видите, пошли же на контакт. А не закрылись. Просто не сами. Обычная ситуация. Гарри и Джинни обычные родители - они не идеальные и не особенные, они обычные. Но базово у них всё хорошо - видите, сидят, разговаривают. Было бы плохо - никакого разговора бы не вышло. |
Цитата сообщения Аlteya от 22.09.2017 в 23:37 И нет - не странно. НЕТ там воспитательной составляющей. Предполагается, что дети в интернатах уже достаточно взрослые - и базово воспитанные. А там их учат самостоятельности. Взрослые вмешиваются, если происходит что-то особенное - но и только. Дальше - сами. Социализация называется.) Ну ходят стайками. И чего? Многие подростки стайками ходят. Не бросается в глаза совсем. Некоторые учителя? Да. Пристрастны. И чего? Так бывает. А чаще просто предпочитают спрашивать не слизеринцев, а других - вот другим факультетам баллы и капают. Это крайне сложно отследить - журналов-то нет. ) И разве в книжках по ГП кто-то из учителей обращал внимание на оскорбления одноклассников? Нет. С чего бы этому меняться? Вы поймите - там другая система. Совсем на нашу непохожая. Другая, понимаем. Пытаемся осознать ее преимущества. Ребенок воспитывается до 11 лет, а дальше - уже без воспитания получается? Ибо родители далеко, а в школе всем плевать? Странно это. Никто не говорит, что так не бывает. Просто это мерзко немножко... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 22.09.2017 в 23:46 Делиться с родителями?! Да вы пошутили, и я тоже посмеялась! Не, правда, запилите опрос в блогах. Какой подросток будет делиться с родителями тем, что можно от них скрыть, и зачем? В смысле ок, поделиться желанием поступить на генную инженерию, выучить китайский, стать джазовым музыкантом или съездить на летнюю школу придется - "Мама, мне нужна подпись, и деньги, и вообще давай искать куда бежать, что делать, хочу в хорошую школу, кажется, моя какое-то дно". Но обсуждать с родителями личные дела это, эммм, странно. о_о Он мерзкий самовлюбленный тип. Прямо как Джеймс-старший, самый отвратительный персонаж в каноне :) Ну, отследить. Сами-то они замечают, что делают! Не замечают. Они не нарочно же. Просто вот две руки - слизеринец и рейвенкловец. Рейвенкловец мне приятнее - спрошу-ка я его. Вот и всё, понимаете? Так-то учителя слизеринцев специально не обижают - ну, за редким исключением . И да - Джеймс похож на дедушку. Но он искренний и совершенно не жестокий - и видите, ринулся драться "за правду". Это совсем не так плохо. А самовлюблённость в 15 простительна. |
Аlteya
да ладно, вот он там рассуждал про то, что издевался бы над скорпиусом, если бы все было наоборот, и тот был бы должен. нет? |
И всё таки поттеры старанные, хотя вроде семейная ситуация налаживается, почти идилия уже
А Лили классная :) |
Цитата сообщения ansy от 23.09.2017 в 00:06 а вам чем странные?) и Лили прекрасна своей невидимостью?) Лили классная всей совокупностью того как она в произведении описана, могу подробней сформулировать, но потом, мне это сложно. А странные, не разговаривают, вспыльчивые, категоричные, дальше следующего шага не видят, и тд и тп, при этом такие душевные здесь, что мне их жалко из за этого всего. в общем странные :) Добавлено 23.09.2017 - 01:34: Цитата сообщения jjoiz от 23.09.2017 в 00:14 Я. Я бы да. Обо всем. Но меня в свое время никто ни о чем не спрашивал и не слушал. прямо обо всем-обо всем? Зато теперь я не разрешаю никому встать из-за стола пока не договорю. И не слушаю никого. Воспитательная политика прилетела обратно. это очень смешно Добавлено 23.09.2017 - 01:36: Цитата сообщения ArvenDoln от 22.09.2017 в 23:50 Другая, понимаем. Пытаемся осознать ее преимущества. Ребенок воспитывается до 11 лет, а дальше - уже без воспитания получается? Ибо родители далеко, а в школе всем плевать? Странно это. Никто не говорит, что так не бывает. Просто это мерзко немножко... согласен, оригинальный хогвартс и так ужас ужас, а описанный тут ещё хуже. И кстати у меня вопрос, кто там директор? Макгонагал же? почему она это всё допустила? Поттеру ничего не говорила, очевидно же, что если сказать об этом Поттеру, то можно хоть вверхдном всё перевернуть. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 22.09.2017 в 23:50 Другая, понимаем. Пытаемся осознать ее преимущества. Ребенок воспитывается до 11 лет, а дальше - уже без воспитания получается? Ибо родители далеко, а в школе всем плевать? Странно это. Никто не говорит, что так не бывает. Просто это мерзко немножко... Почему мерзко? Обычно. Всю жизнь человечество так жило. Да до 18 века человек в 13 лет уже взрослым считался! А им тут 11. Какое воспитание? В 7 отдавали в ученики или в пажи в чужой дом - и привет. Ну и воспитание - штука сложная же. Ребенок все равно воспитывается, просто не родителями, а средой. Социализации, да. И к 11 годам основа уже заложена. Просто это иная традиция - и я не вижу в ней ничего мерзкого. Добавлено 23.09.2017 - 06:57: Цитата сообщения ansy от 22.09.2017 в 23:54 Аlteya да ладно, вот он там рассуждал про то, что издевался бы над скорпиусом, если бы все было наоборот, и тот был бы должен. нет? Да. Обычная прямая логика. И что?)) Добавлено 23.09.2017 - 06:58: Цитата сообщения фэйт от 23.09.2017 в 00:03 И всё таки поттеры старанные, хотя вроде семейная ситуация налаживается, почти идилия уже А Лили классная :) Чем странные?) обычная семья.) А за Лили спасибо. Добавлено 23.09.2017 - 06:59: Цитата сообщения jjoiz от 23.09.2017 в 00:14 Я. Я бы да. Обо всем. Но меня в свое время никто ни о чем не спрашивал и не слушал. Зато теперь я не разрешаю никому встать из-за стола пока не договорю. И не слушаю никого. Воспитательная политика прилетела обратно. Вы исключение. Во всем.))) Не потому что рассказали бы - а потому что вас не слушали, а вы бы все равно. А что прилетела - это справедливо. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения фэйт от 23.09.2017 в 01:32 Лили классная всей совокупностью того как она в произведении описана, могу подробней сформулировать, но потом, мне это сложно. А странные, не разговаривают, вспыльчивые, категоричные, дальше следующего шага не видят, и тд и тп, при этом такие душевные здесь, что мне их жалко из за этого всего. в общем странные :) Добавлено 23.09.2017 - 01:34: прямо обо всем-обо всем? это очень смешно Добавлено 23.09.2017 - 01:36: согласен, оригинальный хогвартс и так ужас ужас, а описанный тут ещё хуже. И кстати у меня вопрос, кто там директор? Макгонагал же? почему она это всё допустила? Поттеру ничего не говорила, очевидно же, что если сказать об этом Поттеру, то можно хоть вверхдном всё перевернуть. Обычные родители, обычные люди же.) Тут, вроде, описан каноничный Хогвартс.) чуть изменившийся, но это детали и мелочи.) Директор Минерва, да. Но я писала выше, она не в курсе. Учителя не видят подобное, если не случается ЧП или им не расскажут. |
Аlteya
И то, что эта реплика вполне демонстрирует его склонность к жестокости. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 23.09.2017 в 09:09 Аlteya И то, что эта реплика вполне демонстрирует его склонность к жестокости. Какая именно? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 23.09.2017 в 11:44 Ну про Скорпиуса! "да ладно, вот он там рассуждал про то, что издевался бы над скорпиусом, если бы все было наоборот, и тот был бы должен. нет?" Нет, конечно. Это не жестокость - это его восприятие соперничества как нормы. И он справедлив - предполагая, что и другие имеют право вести себя с ним как он. Это кажется жестокостью, но это не она. |