Выбор (джен)

Хм. Ну, не так уж и вместе...
А зря, я б посмотрела на выражовывание лица, что Басти, что братца евойного )))))


Это вряд ли. Он бы сыну такую вещь не оставил в доме...

Два года разницы всего. На старших курсах уже не так страшно.
Нда, выражение бы было то ещё. Но не судьба, я думаю.)) Хотя если они все выживут...

Почему?
Это ж просто якорь. С другой стороны, вы правы - опасно. Тогда чьё оно?

Это рай?

Да!

Кстаааати, а насколько волшебники обособились? Вот никогда не думала на эту тему. Насколько я помню, даже Война за независимость была после принятия Статута. Как потом волшебники это утресали? «Ой, смотрите, магглы говорят, британская Америка больше не британская О_О» XD Это вообще интересная тема.

А если посмотреть на суд над Гарри, то там собирались судить несовершеннолетнего как совершеннолетнего по статье, за которую только несовершеннолетних и могут судить. Никто из судей не вякнул, что это не по закону. Никто не спросил, где адвокат. Адвокат там вообще не предполагался, выступление Дамблдора это его частная инициатива. Можно так, а можно и не так.

По-моему, в правовой сфере у волшебников большой такой пиздец.

P.S. Отсутствие юристов не рай, а бардак.

Точнее, рай до первого злоупотребления, а потом всё скатывается в сраное говно(С).

Мне кажется, тут важен баланс.
Совсем без юристов барак, но когда их много, барак тоже, только Другой.
Но у волшебников их нет, и суд древний... И вообще все на коленке. Зато можно привести такого вот приятеля, как Дамблдор, и он тебя вытащит. И никакой диплом ему не нужен.)))

И вы знаете, это невероятно интересно! и про отделение Америки, и про присоединение Шотландии, к примеру.))) Я уж про Ирландию молчу.))

Добавлено 14.06.2018 - 17:25:

Вот-вот.)))

ну дело же не в отсутствии или наличии юристов, а в том какие законы, юридические нормы и процедуры, если юристы это частные и юридические лица предоставляющие услуги юридического сопровождения юридических процессов, от сделок, до судебных тяжб, то в целом в них нет ничего плохого, но если законы запутаны и усложнены так, что без кучи часов работы дотошного юриста ни в одном вопросе не разобраться(большая часть планеты сейчас тут), то это ужасно.

У них нет такого. Вот это "Услуги юридического сопровождения" у них отсутствует. И законы простые - один кодекс на всё про всё. )

"Рабастан, походе, не решил"
Автор, вы бы со словом определились... то ли "по ходу", то ли "похоже"... Я вас очень люблю, но не всегда понимать)

Похоже, конечно.
Откуда тут "походу"? Я поправлю. Беты нет - вот я порой и пропускаю. )

О юристах:
Юристы у них, скорее всего, есть в том или ином варианте - это достаточно старая профессия (точнее, комплект профессий - судья, прокурор, адвокат, нотариус - они все юристы, если я правильно помню), чтобы быть известной магам. Например, те же вопросы наследства должны кем-то обслуживаться... Другое дело, что канон об этом может не знать - в конце-концов, большинство населения о существовании юристов узнает исключительно тогда, когда они становятся остро нужны... Можно, конечно, допустить, что судья сам себе режиссер и учат его дома, прокурора учат в аврорате по принципу "а теперь вы назначаетесь", адвокатов не существует (вымерли?), а нотариусы - монополия гоблинов... Но это уже за уши. А вот института государственных защитников действительно может не быть - это приблуда нашего гуманного общества, а потому в канонном суде над Гарри его и не было. Вопросы же нарушения законности, строго говоря, не фэнтези, а грубое приближение к действительности - Ро, все же, писала сказку, поэтому "зло" - оно "зло без вариантов" и тщательно вымазано черной-черной краской (а то не заметят).
Вообще забавно. Британия - монархия. На момент принятия Статута еще даже не вполне конституционная, т.е. "главный законодательный орган - король". Потом, в год принятия статута о секретности появляется "Билль о правах". Касается ли он магов? И как магов касается вообще все остальные треволнения Британской политико-правовой системы? Что вообще с правовой системой магической Британии? О_о *дергающийся глаз* Я запутался.
*подозрительно* какие-то у меня последнее время странные дискуссии на этом сайте...

Навия , а чем странные? )

Вообще, сложно.
Адвокатов у них точно нет. Прокуроров тоже. Презумпции невиновности, похоже, не то чтобы нет - но она условна.
Всё это похоже на старые-старые суды - а-дя Альтинг, например. Плюс прецедентное право.
А вот дальше интересно. Фиг его знает про Билль... Наверняка они о нём знают, но вот учитывают ли - неизвестно. Думать надо.
С наследством к Гарри приходил министр - видимо, в целом, это функция как-то с министерством связана. Вероятно, кто-то вроде нотариусов как раз там работает.

Хм. Две последних - "Возможность альтернативных форм и путей применения зелий" (почему зелья нельзя колоть?) и "Особенности права магической Британии"))


Мэй би оно называется иначе? Ну в смысле того, что речи в защиту как бы еще не римлянам известны были... Это же ж такая ниша! Особенно в свете 20го века. Хотя, возможно, профессия редкая... Все же в каноне мы видим 3 суда, которые, в общем-то, мало тянут на рутину (вряд ли каждого школьника судят полным составом... и вообще судят).
"Прокурор – это человек с юридическим образованием, который уполномочен представлять сторону обвинения в судебных процессах. Также он контролирует соблюдение законов и правовых норм на различных уровнях"
Источник: https://edunews.ru/professii/obzor/juridicheskie/prokuror.html
© edunews.ru
Кого-то мне это определение напомина.... ))
Гарри, не смотря на то, что является канонобразующим персонажем, как мне кажется, из системы несколько... выпадает. Нотариусы в принципе не должны быть связаны с министерством. Ну я бы нашему министерству свое имущество не доверила) Скорее уж исполнителем конкретного завещания был конкретный человек. Я бы скорее на гоблинов поставила - в конце-концов, у них деньги...

Вот не вышло у Руди и рыбку съесть и на люстре покачаться... А было бы так чудесно - относительно молодой вдовец... бгг)))))

Даже жалко стало Беллу.
И гоблинов.(
И вообще - как трудно вести бизнес при свихнувшейся власти! Даже если это власть - теневая, как Томушка.

Если есть законы, то должны быть и их толкователи. Тот же случай Гарри и дементоров. Гарри вроде виноват, потому что колдовал на каникулах. Но статья предусматривает самооборону. Тут нужен был юрист, чтобы сказать магловоспитанному Гарри об этом смягчающем остоятельстве и выяснить обстоятельства дела.

Но следует заметить, что бардак у них не только в суде, который еще и типа Парламент. У них и следствие не ведется (если ошибаюсь, покажите примеры из канона). Хотя казалось бы. В волшебном обществе, где существует оборотное зелье и прочие радости заметателей следов.

Очень сильно похоже на то, что Статут не просто законсервировал волшебное общество, а откатил его назад. Тот же Визенгамот списан с Витенгамота, существовавшего (внимание) до 11 века! Потом пришел Вильгельм и превратил его в свой Большой совет. Но это никогда не было судом. То есть что получается? После Статута британские волшебники ебанулись и начали поганой метлой выметать все достижения магловской цивилизации, включая суд и все, что около. Под шумок еще и пытаться вытравить натащенное норманами.

Хехе, получается британские волшебники всегда были такими упорышами. Неудивительно, что именно их колбасит на тему магловского влияния.

Ну круто же!
А почему зелья нельзя колоть, кстати? )

Ну, тут функции прокурора берёт председатель Визенгамота или, наверное, ещё кто-нибудь. )) Мне кажется, у них просто нет таких отдельных профессий - и кто хочет и разбирается, тот на заседание и приходит и защищает, а обвиняют или авроры, или члены Визенгамота. Такое примитивное устройство.
Про исполнителя конкретного завещания я согласна - да, наверное, такой человек просто назначается завещателем.

Добавлено 15.06.2018 - 12:41:


Обойдётся. ))
Пусть свои проблемы сам решает. Ишь.

Добавлено 15.06.2018 - 12:42:


Гоблинов жалко очень! Но оно было то ли в книжках, то ли в киноне. То ли и там, и там.
А Беллу почему?

И вот да. (( Ужасно трудно.

Теоретически да. Практически - похоже, что их нет. Ну, или, опять же, кто знает - тот и молодец.
Я думаю, волшебников просто слишком мало - негде развернуться. Суды случаются редко...

Следствие мы можем просто не видеть. Я считаю, что в норме следствие ведут авроры. ) Просто мы не видим этого, потому что Гарри не попадает в подобные ситуации.

И вот про Статут и правда похоже. Потому что а чего они. ))

Гарри, например, попадал в ситуации с подставой Добби, с КО (когда не искали того, кто обманул Кубок), с дементорами. У волшебников нет никакого института по защите плюс Гарри амебка. Но там еще есть Гермиона, которая почему-то не возмутилась на произвол и не попыталась узнать, куда жаловаться.
Еще на мысли об отсутсвии нормального следствия меня всегда наводили УПСы. Их много, много сочувствующих, у них имеются метки. Когда уже организацию признали террористической, ловили их методом «набижали — постеляли». Никто не раскапывал связи, степень вовлеченности, никого не задержали по подозрению.

Суды, конечно, редкость… А может быть, суды (я имею в виду любые суды) редкость, потому что люди вообще не знают, что за то и это можно судиться? Или просто решают свои дела полудикарским способом. Потому что партнеры всегда могут разругаться. Потому что у покойника может оказаться целая орава настедников первой очереди. Если вообще есть такое понятие у волшебников. К тому же раз Сириус написал завещание, Дамблдор написал завещание, его должен был кто-то заверить. Это больше похоже на «тут гладко, там дыра».
А ведь как можно было бы подняться, начав юридическое сопровождение маглокровок и магловоспитанных!

Кстати, такой еще момент по нашим магловским Витенгамоту и Большому Совету: это были институты ограничения власти монарха(!) и одновременно ее защиты. Зачем волшебники собирают это собрание?

Я думаю, что если бы Ро выпускала не отдельные книжки про квиддич, а что-нибудь про традиции, обычаи, быт и правовую сферу, было бы интереснее.