Выбор (джен)

Потому что волк не человек. Я тоже не считаю, что став оборотнем, волшебник стал хуже, но он уже не вполне человек. У Пары оборотней вместе переживающим полнолуния хоть в клетке, или на охоте, не может быть такого же взаимопонимания и близости, как у оборотня с обычным человеком. Двум оборотням однозначно лучше вместе, как и двум обычным людям.
За всю Канаду я бы не поручилась, там как раз может быть озлобленное законами подполье, охотники. Ну и обыватели тоже, привычка ещё не симпатия и желание принимать на равных. Официально не вредят,да, принимают, а когда власти не видят?
А с супругом каждый сам решает наверное. Если б меня укусили, я бы сама ушла, даже если бы супруг был категорически против.

Волк - не человек.
Но волком оборотень бывает одну ночь в 28 дней. Всё остальное время он человек. Вполне человек - психика у него не меняется.
Да нет там охотников. Они уже сотню лет так живут - все уже привыкли. Так бывает, да. ) Привыкли же к тому, что женщины носят штаны и рожают вне брака - и никто уже таких детей не обижает и вообще не относится как-то особенно. А всего сто лет назад...
Для того, чтобы в обществе кардинально изменилось отношение к чему-то, нужно около 15 лет. А уж если 30 хватает за глаза. А тут сто прошло.
И вот это вот "сама ушла" - это ваше право. Но и право другого - не уходить. А право супруга - остаться. Нет? Не судите остальных по себе и не считайте вашу модель поведения единственно верной - давайте примем то, что мир многообразен, и правильных стратегий поведения много. )

Да, а вот ещё сто лет назад...
Не все люди негативно относятся к оборотням. У меня вот мож сосед алкаш, ну и что?))
И да, недовольные дебилы всегда найдутся, но толерантность воспитывается с детства на всех уровнях гос.институтов. И неплохо всем.

Alteya
Я и не утверждала нигде, что моя модель единственно верная, и других не сужу. Просто как читатель люблю реализм, логику и в здоровый цинизм верю больше, чем в романтические туманы. Такой как Эйвери,впитавший с рождения, что отношения с оборотнем то же скотоложество, будь она хоть потомком Мерлина, а тем более если из простой семьи, необразованная, без сответствующего воспитания, может увлечься экзотикой из-за перемен в собственной биографии, но ненадолго. В такие пары я не верю, да и Гвен вряд ли влюбится по тем же причинам, слишком разные.Это только моё впечатление, никому не навязываю.

Я тоже реалист. И я искренне не вижу тут проблемы, особенно в канадском обществе. А уж для затворника вроде Эйвери - вдвойне.
И с чего вы взяли, что Эйвери впитал это с рождения? И кто сказал, что его папенька считал скотоложество недопустимым? )) Он вообще был некромантом. ) И какое там воспитание? Воспитание у всех одинаковое - их немного, и я не могу сказать, что Драко ведёт себя разительно иначе, чем Уизли. ) А уж Сириус - и подавно. У них нет аристократии в нашем понимании - есть просто богатство. А культурный уровень у них близок - школа же одна. А школа очень многое определяет.
Гвеннит вполне образована. Не до конца - но нагонит. А остальное наберётся.
Так что я эту пару вполне вижу. Эйвери - человек интересный, и предубеждениями не страдает - у него прививка от папеньки и Лорда. Глобальной разницы в культурном уровне у них нет - книжки они читали примерно одни и те же. Я не утверждаю, что всё сложится - но вполне может.
И уж точно то, что она - оборотень, а он - нет, ничему не помешает.

Alteya
Ваша книга, ваши правила.

Хмм. Сложно спорить, )
Но я и в жизни примерно так же думаю. )

А ещё далеко не все люди - снобы и расисты...

Воооот.

Эриэн
А если не хотите замуж за кентавра, это расизм? Будете извиняться, что влюбились в обычного человека? Упрощать тоже не надо.

Вы передёргиваете зачем-то.
Если не хотите замуж за кого угодно - это вы не хотите за него замуж. Не имеет значения, почему. "Не хочу" в такого рода вопросах достаточный аргумент.
А вот если вы травите того, кто замужем за кентавром - это уже расизм.

Вот зачем перекручивать?
Если я влюбилась в кентавра, но не вышла замуж за него только потому, что он кентавр, мне было бы за себя стыдно. Как раз это то и есть снобизм.
И я не стану извинятся за любовь к кому угодно! По той же причине.
Не упрощаю. Наоборот усложняют там, где всё как раз просто.


Да. Именно. И называть расизм реалистичной картинкой мира как минимум однобоко.

Ну как бы они остались глубоко в средневековье. Это ужасно, но с точки зрения "прав человека" даже в чем то лучше. Это же не выхолощенная веками английская аристократия со снобискими вывертами 19 века. А нормальные такие дикари. Им совершенно все равно, оборотень он или маглорожденной. Нет у них особого предубеждения. И в английском варианте Нарциссу ощутимо передернкло именно в тот момент, когда Вальдеморт начал рассказывать про брак Доры и Люмпина, а Беллатриса поклялась убить племянницу. Когда змеюка жрала тетку-учительницу Нарцисса только волосами прикрылась. И это же один вид- люди. Мы вон с неондертальцами благополучно скрещивались, когда не ели друг друга. Вообще разные виды. И ничего стали только лучше и генетически устойчивее. Ой поверьте, мне как человеку который живет в ареале обитания нескольких общин с диаметрально разными культурами трудные браки только в первом поколении, потом все зависит уже не от общественного мнения а от того, готовы ли люди быть вместе. У нас тут прекрасно уживаются два этноса, которые на родине ведут вековые войны на религиозной почве. А у нас ничего : женятся, размножаются, жалуются на обилие русских)))))))

Эриэн
[q=Эриэн,06.08.2018 в 23:12]Вот зачем перекручивать?
Если я влюбилась в кентавра, но не вышла замуж за него только потому, что он кентавр, мне было бы за себя стыдно. Как раз это то и есть снобизм.
И я не стану извинятся за любовь к кому угодно! По той же причине.
Не упрощаю. Наоборот усложняют там, где всё как раз просто.

Нет. Если бы вы не влюбились и отвергли в пользу человека. Ну и что, что человек вам больше понравился? Кентавр обозвал бы вас снобом и был бы прав, по вашей логике.




Добавлено 07.08.2018 - 00:44:
И называть расизм реалистичной картинкой мира как минимум однобоко.[/q]

Если существование расизма не является реалистичной картинкой мира, значит, вы утвержаете, что в мире расизма нет?)))

Ну таки "замуж за кентавра" - это такой хороший сюжет для фанфика) Это, конечно, сложно, но, в принципе, вполне реалистично плюс-минус некоторые анатомические особенности кентавров и технические моменты (а то кентавра отчетливо жалко, однако), которые будут строго на совести автора. А так кентавры в каноне вполне разумные существа со своей культурой - сложной и замкнутой, конечно... Но, в общем-то, магический мир предоставляет технически больше возможностей для пары человек-кентавр, чем наш реальный для пары "здоровый-больной". Но живут же люди - со слепыми, глухими, немыми, частично (и даже полностью!) парализованными... и всем остальным сонмом "оганиченых возможностей" и "особых потребностей".
Ну и как бы подменять "я не могу представить себя в таких обстоятельствах в силу имеющихся стереотипов" на "такого не может быть, потому что такова природа человеческая" - это довольно таки уязвимая позиция.

Чё то вспомнилась Пасифая, матушка Минотавра, как она быка соблазняла :0

На самом деле, ИМХО, ситуация с оборотнем наиболее близка к ситуации с браком с ВИЧ-инфицированным. И то оборотень куда более безопасен, т.к. заразен только в полнолуние в волчьем облике.
Тем не менее таки браки есть, люди берегутся, конечно, но не бросают близких. Или вступают в брак, если знают, что избранник болет, и детей растят - уж не знаю родных или как их там зачинают с условием предохранения, может искусственное оплодотворение. У бывшей коллеги у дочки в классе у одноклассницы отчим, которого она отцом считала, умер не так давно, но он вырастил ее с младенчества до подросткового возраста, и хоть и умер в сорок с небольшим, прожил с ВИЧ-статусом не один год. И не думаю, что девочке было бы лучше, если бы у нее совсем не было отца, пусть она и потеряла его так рано.

Ну вот Роулинг же как раз сравнивала. )
Похоже, да.
Вообще, мама с ВИЧ вполне сейчас может родить здорового ребёнка, если будет проходить во время беременности соответствующую терапию - уж не говоря о папе. Там, вроде бы, просто ЭКО делают - но я не поручусь.
Всё зависит от людей - и тот же ВИЧ при правильном поведении ничуть не опаснее для окружающих, чем рак. Да и живут с ним дольше и часто лучше - просто лечиться нужно.

Не, не та аналогия. ВИЧ убивает (если не лечить), разрушает организм, а от оборотничества наоборот становятся только здоровее. Скорее оборотничество это что то вроде буйного помешательства, то есть психического расстройства в строго определённый день.

Ну, так тоже можно сказать - но вот тут принципиально важно "в строго определённый день".