Тишина (джен)

Вот умеешь ты заканчивать главы на самом интересном месте!

Что хочу сказать.
1) получилось как-то легко.
Вообще, если вдуматься, Тишина - это больше о праве и морали, просто они органично вписаны в сюжет... Хотя, с другой стороны, мы пишем зачем-то. Если убрать всякое наполнение, то потерял смысл сам текст, как ни странно.
Так что... Кто бы что не говорил о вреде морализаторства, это палка о двух концах, да еще и такая, что чаще повернута положительной стороной.

2) Патрик здесь впервые предстает единым целым. Человеком контрастов, но живым. Словно бы собранный наконец портрет.

3) это надо обдумать.

RinaM
Не только. Мир , в котором нет морали и права повествует о морали и праве? О, нет. Там еще много чего понамешано.

Патрик... возможно это весь его образ. Но не думаю.

Надо, надо

Митроха, про мораль и право - меня занесло в общем порядке.

Образ Патрика - нет, не весь (надеюсь). Но именно здесь он предстает как образ. Проще говоря, после этой главы можно попробовать воплотить этот образ, сыграть его (в актерском смысле).

RinaM
Ты будешь удивлена, или не согласна, быть может - но я вообще не рассматриваю ни одного своего персонажа (не только Патрика), как цельного. Цельный - это не то. Хотя под образом ты возможно имела что-то другое, но я так это воспринял.

Митроха, когда я говорю "цельный", то подразумеваю "оживший".
То есть, я могу представить, что и как может делать и говорить персонаж за пределами моментов, которые есть в тексте.

RinaM
То есть под "образ" ты не имела в виду "цельный", так?
И кстати, оживших мне не надо. И так пачками прут.

Митроха, образ здесь - термин из актерского мастерства. Влиться в образ, примерить образ...
Проще говоря, я использую слово "цельный" примерно как "существует достаточно штрихов, чтобы можно было примерить образ персонажа".
При таком подходе к оценке допустимо энное количество белых пятен и непрорисованных моментов, но уже понятна общая картина.

RinaM
Скажи честно, ты случайно порой по динамикам не слышишь сдавленные маты Гейтса или Джобса?)))
Я слегка хочу им уподобиться, ибо ни шиша не понял.

Митроха, почему именно этих личностей?

Я честно пытаюсь объяснить, но криво. Понимаю. Порой жаль, что нельзя транслировать мысли и прилагающийся пласт знаний напрямую.

RinaM
Но ты же работаешь с программами, как никак. Это ты радуйся, что я Маска и Торвальда не приплел. Мне порой они слышны, когда я пытаюсь втолковать что-то не только компьютеру, но и пользователю)))

Да я то тебя понял. Просто внезапно представилась эта картинка - решил поделиться...

Митроха, Маск и Торвальдс мне ближе...

RinaM
Маск мне нет, но вот Мистер Пингви - да. Хотя на работе я все чаще слышу в свой адрес "Билли". Это пугает...

Митроха, хорошо, что не в адрес друг друга.

RinaM
Свою зам я называю миссис Пингви, она как раз работает только с юниксоидными)))

Добавлено 19.02.2019 - 14:48:
RinaM
Мы немного отвлеклись от темы. Понимаешь, я не знаю, как это цельный персонаж глазами читателя. Вот сейчас именно - не понимаю. Я даже не пытаюсь создать какой-то образ, просто слушаю и пишу.

Я долго думала, но так и не придумала, куда девать то, что ниже.

Оно писалось как фокал самой тюрьмы. Доделано, говорю честно, под 10ю главу. Но к ней не имеет никакого отношения.

Итак.

Бескрайнее мертвое поле,
Потерянный рай в тишине.
Далекие грозы и волны
Остались там... Где-то во тьме.

Потерянный рай... Ад восстанет,
Забрать прикоснувшихся вновь.
Кто ты, о, тот жалкий повстанец,
Решившийся сделать шаг в топь?

...И тонкие листья трепещут
На диком пустынном ветру,
Который гуляет меж трещин
И воет, и ищет дыру.

"Куда ты уходишь? Надолго ль?" -
Прощаются стены... Не с ним.
Тюрьма на мгновение смолкла -
Придуман ему псевдоним.

RinaM
Неожиданно, мрачно и... торжественно, насмешливо как-то.

Насмешливо, да. Я вернулась к тому, с чего начинала.
Очень сложно осознать, а потом принять, что мы, люди, всего лишь песчинки. Оловянные солдатики или бумажные балерины не только перед лицом Вселенной, но и перед лицом собственных творений.
Что остается?
Только насмехаться. Насмехаться над собственным бессилием.

RinaM
Грустная какая-то насмешка. Но ритм, ритм какой...

Митроха, а она должна быть веселой?
Ритм - оно само. Я его просто слышу таким.

RinaM
Саркастической, ехидной, но не такой обреченной. Я не знаю.

Митроха, это еще не обреченное.
Ну, по моим меркам.

RinaM
понятно. Боюсь представить, что для тебя обреченное.

Митроха, а вот сейчас было.... Хоть курить иди.

RinaM
Ты кое-что не поняла. Обречение, это не значит - все, дело швах, спускайте парус. Нет, это зубы сцепить, и буром переть с голой жопой на амбразуру... Прости за сравнения.

Митроха, да?
Ну, под ситуацию можно, конечно.

В моем понимании обреченность - это когда исход предрешен. Когда нет смысла пытаться изменить финал. Но можно попробовать изменить что-то вокруг себя. Мир, например. Да.

На самом деле... Понимаешь, причина нашей дискуссии - стих этот - он появился под влиянием судьбы Мародеров. Они бежали из тюрьмы, прочь от места, но они снова и снова возвращаются к ней. Не буквально. Точнее, не всегда буквально. Им Марк одним своим существованием служит напоминанием.

RinaM
Люблю я читателей, которые умеют думать

Митроха, кто их не любит?

RinaM
Да многие. Читатели, умеющие думать , не будут читать бульварщину

Митроха, не говори.
Иногда развлечься охота. Правда, не всякое сойдет, но найти можно.

RinaM
Я немного неправильно выразился - "любящие думать". Вот это уже точное определение.

Группа в ВК стартовала давным давно, но в ней никого нет. Хнык(((
https://vk.com/silensebook

Митроха, просто у народа реальные страницы, которые не айс светить.

А лично я Вк не сижу)

RinaM
А чего их светить, я их все вк знаю, тех, кто здесь комментит.

Собрал несколько песен, которые помогают мне работать. Их можно прослушать из ссылок в шапке, графа "от автора".

Осторожно, исполнители укурены))))

Интересная история. И немного странная. Все же она больше легенда, да?

Altra Realta
Не совсем так. Быть может, не легенда о девушке, что остановила войну, легенда, а Джош и Мари - это легенда. Кто знает... Я и сам слегка подзапутался)))

Красиво.
(если честно, мне сейчас хочется построить граф взаимосвязей между персонажами)

RinaM
Буду рад. Потому что я довольно сильно запутался, кто там и что. Лишь заметки спасают, но и они обрастают огромными бородами подробностей.

Митроха, если бы я сама все их знала!..

RinaM, ну мне это не простительно, хотя уже больше 30 персонажей. Из них только 18 в игре пока.

Митроха
Исполнители не укурены, нет, они просто любят это. Хотя... Это ведь одно и тоже, не так ли? Ну да все равно. Я могу добавлять персонажей в энциклопедию или как?

Valkirya
Глупый вопрос. Конечно, можешь. Только не переусердствуй.

Глава 3.

Кладбище. Осень,
Что притворилась весной.
Жребий не брошен -
Просто окончено все.

Кладбище. Осень.
Шелеста, шепота нет.
Проводы к звездам
Чьи-то. Осталось лишь тень.

Кладбище. Осень.
Повод для паузы. Путь
Ждет непреклонен.
Вечность скитаться. Что ж. Пусть.

RinaM
Извини, сейчас комментировать не буду. Настроение не то, но чуть позже напишу то, что я думаю о твоих стихах.

Митроха, да, я знаю, что нужно настроение.

RinaM
Просто я сегодня удалю все твои стихи из эпиграфов, не беспокойся, я надежно сохраняю все в гуглдоках и они обязательно появятся в печатном издании.
Просто время пришло разбить все на части.

Митроха, это радует.

Ты знаешь, может быть, Не надо эпиграфов?
Просто я пишу по эпизодам, и на одну главу может получиться не одно стихотворение.
Нет, если ты так видишь... Я готова признать, что некоторые вещи действительно носят характер эпиграфа, Но далеко не все. Мне сложно объяснить это, Но эпиграфы я сама вижу иначе... Как отдельные составляющие чего-то целого, а не такие вот иллюстрации.

RinaM
Не будет эпиграфов, просто отдельные страницы со стихами.

Добавлено 06.03.2019 - 16:06:
Что я могу сказать вообще. RinaM, ты просто не понимаешь какой ты офигительно хороший человек. Ведь то, что пишешь стихи на мой "дурацкий" текст, означает то, что он не такой дурацкий, как я думаю. И у меня есть смысл и желание продолжать. Спасибо тебе.

Почему-то у меня больше нету читать желания этот оридж. Возможно пройдёт. А может я просто подсознательно жду, чтобы накопилось побольше непрочитанных глав.

Kyle The Killer
Почаще пишите такое авторам, их очень мотивирует заканчивать текст для страждущих читателей, особенно если потом они напишут "спасибо, понравилось".
М - мотивирование.

Kyle The Killer
Жалко, конечно, что нет желания, но это ваше право, я насильно не удерживаю.
Возможно, вы сами вернетесь.

Митроха
Не "возможно", а точно вернусь. Только попозже. Я думаю. По крайней мере, подписку снимать не буду.

Altra Realta
Спасибо за совет! Обязательно передам всем знакомым и друзьям!

Kyle The Killer
Да, чем больше людей будет так поступать, тем увереннее и мотивированнее будут авторы.

Kyle The Killer
Да, тут много нужно обдумать. Я сам порой думаю, анализирую.

Altra Realta
Было бы славно.

Митроха
Несет табличку *сарказм*

Altra Realta
смотрит на табличку, вздыхает и уходит. А чего еще остается?

Добавлено 06.03.2019 - 18:02:
Отдал главу на бетинг.

Тяжёлая глава.

Я же правильно понимаю, что сцена "акт защиты" есть триггер для выхода из виртуала?

RinaM
Да. Это триггер именно для Вагни.

Митроха, ну, что он у каждого свой - понятно. Но многие ли вообще до этого додумались?

RinaM
В целом только Вагни. Другие счастливы - зачем им уходить? И я их понимаю. У меня есть триггеры, но хотелось, чтоб их не было. Чтоб я был тупо счастлив.

Митроха, скучно.

RinaM
Возможно. Но сейчас я предпочту скуку.

Митроха, а ты сможешь?

RinaM
Нет. Разум просит тишины, а душа рвется в движение.

Митроха, вечная дилемма.

RinaM
И обрести равновесие...

Митроха, покой нам только снится.

RinaM
Некоторым он и не снится. И хорошо

Возможно, скоро Тишина переедет на свой собственный сайт.

Митроха
Что? Как это? Уже? Неужели уже столько фанатов появилось у книжки?

Kyle The Killer
Вы о сайте?
Главный фанат этой истории - это я. Мне хватает.

Насколько все же хорош текст!

В главе 4 есть один момент, который сложно не продолжить стихами.
Не то чтобы я любила и умела писать двухсложными размерами, и не то чтобы они давали подходящее настроение, но здесь удержаться было сложно.

Пустотой истерзанное сердце,
Тишиной прошитая душа -
Он для мира навсегда потерян,
И свобода стоит… Ни гроша.

Что ответит страх его визиту,
Что он скажет после мыслей сам?
Обещанье даст ли, высекая искру,
Иль замкнется, вновь отдавшись снам?

Что ответит за него усталость -
Одиночки скучен длинный путь,
Или мысль его “Стоит попытаться” -
Яд летучий, что похож на ртуть?..

RinaM
Вообще он звучит вот так:
Пустотой истерзанное сердце,
Тишиной прошитая душа,
Не мечтая даже отогреться,
Я жила, едва дыша.

Это стихи Наташи Мартыновой (Natty_M). Песня: я небо за тебя благодарю.
Я не смог удержаться и чуть-чуть ставил кусочек текста.

Митроха, а, блин.
Вот ведь!

Но, надеюсь, она и ты на меня не обидетесь...

RinaM
Я - ни в коем случае. Сам закосипорил. Удалил сноску на песню.

Осень. Небо. Хлебы в снеге.
Чистота голодных глаз.
Лето в это на телеге
Укатилося от нас.
Лета нет. Как кометы
Блещут листья на ветру.
Осень - крики без ответа.
Осень - вера в тишину.
Скоро вьюги и метели,
Скоро смерть заговорит.
Только ели еле-еле
Зеленея греют вид

Холодное оно. Очень.

RinaM
Ну да. Но ДДТ очень точно подобрали краски к осени

Митроха, думаю, если бы не было этой точности - пронзительности даже, они бы не были столь популярной группой.

В общем, я попыталась тут собрать мозги в кучку и закончить ещё одно стихотворение, в котором - было дело - запорола концовку. Мне кажется, правда, что и сейчас там недосказано, но... Как говорится, лучшее - враг хорошего. Не всегда, конечно, но тут именно такой случай.

Глава 5.

Безраздельная власть
Над сознанием, волей и телом.
Как ломается наст,
Разрушаются с треском барьеры.

В мире нет ничего,
Что удержит свободным рассудок
От извечных торгов
Меж оценками витязь / ублюдок.

И от мыслей - от клейм,
От идеи раздать по заслугам;
И от града камней,
Предназначенных быту, не людям…

…Кроме воли плененной -
Ведь замкнулось тисками кольцо
И ее по живому
Разделяет на части резцом…

RinaM
Безраздельная власть...
В мире нету слаще ее...
Безраздельная власть...
Все чужое - мое...
И попробуй забрать
Если кишка не тонка
Безраздельная власть...
А в ответ - тишина.

Добавлено 22.03.2019 - 17:05:
Дамы и господа, я непросто увяз в реале, я, как Марк, практически поселился в тюрьме, делая небольшие вылазки в сторону родного дома. Когда будут главы - я не знаю. Совершенно нет времени, уж простите. Да, текст рождается крайне медленно, но, сейчас, наверное, будет огромный перерыв, даже огромнейший. Тут все зависит от того, когда я наконец смогу выбраться из этого ужастика.

Вот тебе. Для поддержки боевого духа, так сказать.

Глава 6.

Все детали как под копирку -
Мир потерянных кем-то бирок.
Заблудиться меж сном и явью,
Утонуть средь событий давних.
Заблудиться в минутах быстрых -
Пасть немертвым во поле чистом.
Долг забрать у врага вчерашний,
Суд устроить - вопрос не важен.
Позабыть имена и даты,
И расстаться со смыслом “папы”.
В безымянном найти надежду,
Разглядеть в проигравшем стержень...
А на выстрел бежать в квартиру -
Мир потерянных ориентиров.

Если кто-то мне скажет, что это каша из образов - я соглашусь. Но мне кажется, что это оправдано, потому что стих от лица Марка, а как мы помним, перед событиями шестой главы ему досталось по голове.

RinaM
Прочитав несколько десятков раз, решил высказаться. Для меня мешанина образов - совсем не мешанина. А наоборот истинная красота слова.

Черт, это все заслуживает отдельной рубрики на сайте Тишины

Митроха, если тебе нужно разрешение - пожалуйста.

А про стих... Для меня тоже не мешанина, потому что я знаю, что откуда.

Опубликована новая глава. И в ней очень много такого, что совершенная ложь и неправда:)

Ты, конечно, мастер интриговать.

Между тем, эта глава, кажется, заканчивает линию седьмой из первой части... Или "неправда" относится как раз к этому?

Добавлено 19.04.2019 - 13:24:
Глава 7 части 1, глава 2 части 2

Чувство, что время давно на исходе,
Бьёт по живому - совсем не до счёта
Скорости, выстрелов... Загнанной птицей
К Северу - дальше - он быстро стремится.
Время ползёт, порождая сомненья,
Час для него - не великая ценность:
Он на границе без права сдаваться -
Раз же ему улыбнулась удача?
Но... Обещаниям лучше не верить -
Могут они превратиться лишь в пепел.
Пылью рассыпаться... Прах оболочки
К предкам огонь переправит. С отсрочкой.

RinaM
Посмотри внимательно на гл. 1 ч.2. Что там видишь?

Митроха, я там вижу историю Вагни (грубо говоря, на самом деле не только).

Хочешь сказать, что Свен не узнал собственного брата, а тот тем временем где-то скрывается?

Тогда я, пожалуй, обожду публиковать материал по главе 1 части 2.

RinaM
Да, именно так. Ну никакой интриги с вами))))

Митроха, так ты же сам рассказал все)

RinaM
Все? Едва ли.:)

Только начал читать, пока глава 1 части I.
Придирка к стилю.
"Прошло три дня. Все это время Марк много спал, ел консервы из своих небольших запасов, что он набрал в мегаполисе и в деревеньках, в которые он заглядывал по пути, и изредка бродил по наполовину развалившемуся зданию тюрьмы, даже не изучая его, а привыкая. Он часто задумывался, почему он решил остановиться здесь… Это ведь было так странно — поселиться в старой, заброшенной тюрьме. Но пока Марк и сам не мог понять, почему".

Слишком много лишних "он", без них вполне можно обойтись. Текст только выиграет.

С уважением, Антон

Антон Владимирович Кайманский
Я посмотрю, но немного позже

Стих, в общем-то, к главе 9 части 1, но затрагивает предысторию - главу 8.

В обездоленном рваном мире,
Одиночки где все кругом,
Чувства в нем не играют роли
И дымят подожженной травой.

В обездоленном мире без женщин -
Их забыли давно как класс -
Благо есть. Да, торговля телом -
Способ лишь обрести свой шанс.

Способ даже сказать "спасибо",
Получить, наконец, еду...
В обездоленном мире норма -
Вместе быть лишь в ответ "почему".

RinaM
Уж картинка в голове возникла, до того точно и красиво

Митроха, оно же вроде не графика...
Но у меня тоже.
А точность я люблю.

Спасибо.

RinaM
Графика. Еще какая. *с грустью смотрит на карандаш*

Митроха, ну так... Что тебя останавливает?

RinaM
Неумение.

Митроха, а знаешь, на самом деле, я вот в этот обездоленный мир слишком много вкладываю. Всю грязь и серость. Отсюда, наверное, графичность - ведь ты, как создатель этого мира, гораздо лучше представляешь себе масштабы.

Часть 1, глава 10. В каждой сказке только доля сказки.

Жизнь полна красоты легендарной,
Благородства, предательств под стать.
Превращенье истории в сказку,
Чтобы некому стало узнать

До конца... Проявить любопытство,
Докопаться и вычислить суть.
Только память стереть - так небыстро,
И найдется кто с нею - да в путь.

Кто за правдой пойдет - не героем,
Кто не власти в угоду - себе
Разберется с историей темной...
Имя высекут чье на столбе,

Где виновных все данные будут -
Фоторобот, а может, портрет.
Сказка станет преступною шуткой,
Легендарную гордость сотрет -

И из памяти тоже, наверно -
Тот, чья власть оказалась сильней.
Тот, чья пуля быстрей прилетела
И чьи сети - хоть малость - мощней.

Мне довольно тяжело сейчас, есть масса причин, которые я даже не хочу озвучивать, но мне очень помогают собраться с духом стихи RinaM.
И так сильно, что я не смог не начать попробовать их декламировать
https://yadi.sk/d/C6QIlJMulFFVFg
По моему мнению, получилось довольно торопливо, но я всегда был во многом торопыгой, но надеюсь вам понравится и так.
Кстати, с остальными стихами Рины, касаемых Тишины, можно ознакомиться здесь: https://tishina.store/category/энциклопедия/стихи-о-тишине/

Странно, но в статистике данный комм не отображается...

Митроха, круто же!

Уррррр. Спасибо.

Сложная глава.
Пусть она читается на одном дыхании, но финал её...

М-да. Выбраться не так просто будет.

RinaM
Не могу согласиться. Ты же знаешь, я все описываю на личном, все очень сильно завязано именно на мне. Марк сейчас - это я, каких пять-шесть лет назад. Хорошо еще, воспоминания сгладились

Митроха, Оттого мне вдвойне интересно, каким будет выход.
Я же сейчас не столько про Марка, сколько про Элис.
У Марка, на самом деле, есть только один вариант - пытаться поддерживать Элис (хотя это слишком просто сказано, но мне сейчас не с руки писать простынку, да и ты сам все знаешь), но вот будет ли с этого прок?

RinaM
ВЫход будет до тошноты прост. Я не хочу нагромождать чего-то сложного в эту сюжетную ветку. Ведь от этого она проще не станет.

Митроха, а так всегда. Почему-то пока сидишь в ситуации, выход кажется недосягаемым в плане поиска. А потом, со стороны - как же все просто.

Хотя, честно говоря, здесь самое до тошноты простое - это суицид.

RinaM
именно. Но вот каким образом и зачем. Не забываем, Элис переживала и не такое. Она продавала себя за еду...

Митроха, дело в её неравнодушии к Марку, ведь так?

RinaM
Не совсем так.

Митроха, не будем спойлерить, ок.

RinaM
Да это спойлером не будет. Для тех, кто читает. Элис не то чтобы неравнодушна к Марку, немного по-другому. Она прекрасно понимает, что зависит от него. Он помогает ей, защищает в меру своих сил. И уважает ее. Это не любовь, не неравнодушие, но очень близко к этим понятиям.

Митроха, наверное, вопрос философский. Понимаешь, если бы она просто была зависимой, то это не было бы так.
Здесь, мне кажется, справедливо определить таким образом: Элис на уважение отвечает уважением.

И это действительно заставляет видеть в ней положительного персонажа, очень сильного. Потому что - не знаю как ты, а я часто видела, что зависимые автоматически ставят себя ниже. У них уважение - это раболепие.

Кстати, тем круче твоя сцена между ними - она уравнивает Марка и Элис.

RinaM
А разве не бывает зависимости от уважения? То есть я тебя уважаю, ты меня, но мне без твоего уважения хреново... поуважай меня немного, дай мне мой наркотик...

Конечно, я утрирую. Но я примерно так это себе представляю. Кукушка и петух...

Хотя к Элис и Марку это, конечно, не применимо. Насчет уравнивания... нет.не уравнивает. Только не в моих глазах. Марк поступил так: клин клином вышибают. А еще поддался неожиданному желанию. Даже не своей физиологии. Что в конечном счете возможно говорит нам о том, что не Элис зависим от него, а Марк...

Митроха, за всех не скажу, но мне кажется, что это несовместимые вещи.

Был ли у Марка выход?
Кстати, я понимаю, что поддался. Именно поэтому и уравнивает.

RinaM
Просто видимо я не то определение вкладываю в это...

Вариантов было по сути, серьезно он рассматривал только два. И один из них зашел так далеко... На что, в общем-то Марк не рассчитывал. Он даже не думал о таком раскладе.

Митроха, а второй какой?

RinaM
Дать затрещину, взять за шкирку и вытряхнуть из нее всю эту хрень. Хороший подход.

Митроха, не помогло бы. И Марк не смог бы её ударить.

RinaM
Да, не помогло бы, но насчет ударить - не уверен. Да, Марк мягкотел, как говорят по нынешним временам, но хрен его знает, что там в его голове...

Митроха, нет, это не мягкотелость. Это ответственность и уважение. Встряхнуть - да. Но ударить - унизить.

RinaM
Давай не будем про вот это. Бывает порой так, что кроме удара - нет другого пути. И это не унижение, это внушение, шанс дать ему очухаться от встряски. Лучше пусть человек после такого проявляет агрессию, чем впадет в полную апатию еще до и уничтожит себя, как человека.
Я не говорю, что это правильно стопроценто, просто это порой работает. А к кому это применимо - неважно.

Митроха, ну, мысль ты понял.
Но я согласна.

RinaM
А я с позицией Марка - совершенно нет. Не дело, когда историю уже в наглую диктуют персонажи. И ведь он должен был ее треснуть и поцеловать, но получилось вот это все.

Митроха, я с тобой согласна.
А персонажи всегда... Норовят выкинуть финт

RinaM
Видимо, ты немного устала. Извини.

На самом интересном.

Мне кажется, эта глава - некий возврат к началу.

RinaM
В своем роде. Это невозврат, а нечто иное. Но возврат к началу тоже присутствует. Попытка переиграть.

Воспользуюсь советом Пепп. Поговорите со мной, читатели. Скучно, грустно, даже тоскливо.

Митроха
Заняты все, кот :((( я вон вообще зашился. Напрочь.

Altra Realta
В принципе, я так и думал.

Митроха
Ну, сам понимаешь. Все побежали деньги зарабатывать.
У меня такая же проблема с фиклом! Но это уже не моя проблема.

Altra Realta
Деньги... Деньги... Никогда не видел в них смысла, кроме как "нахрена?"

Митроха
Ну, можно многое сделать вместе с семьёй :))

Altra Realta
*с грустью* если она есть. А так, деньги - это ветер. Куча бумажек, что некто нарезал когда-то и назвал ценностью. Спасибо, что не какашки.

Митроха
Ну даже если и нет. Надо как-то крутить литнет, и тебе тоже.

Altra Realta
А нафига? Деньги? Мне они особо не нужны. Я зарабатываю сейчас вполне так ничего. На хлеб с маслом хватит. А пиарщик из меня так себе.

Выпущена неожиданно короткая глава. Но сознаюсь - даже мне она далась с трудом.

Наверное, о таких главах, как последняя, такое не говорят, но я скажу.
Сильно. Пронзительно.

RinaM
Почему не говорят?

Митроха, потому что очень... специфическая тема.

И личные закидоны.

RinaM
Секундочку... Перечитал главу, потому что не помню ее совершенно. Не увидел ничего специфичного. Ну а личные закидоны - это личные закидоны. Все равно круто, спасибо.

Все началось с того, что этот текст потребовал для себя условий чтения. «Я Тишина, - сказал он. - Значит читать надо в тишине и темноте. То есть ночью. А днем - ни-ни». Я удивилась, не помню такого, чтоб текст мне условия ставил, но читать его днем не хотелось от слова совсем. Только ночью. Ну я такая после полуночи села, свет выключила. Да, полная тишина вокруг... Меня хватило на половину текста. Поглощать больше не смогла, пришлось оставить на вторую ночь. Но и уснуть не могла долго. Что-то странное со мной произошло, но что, я пока сама не понимаю. В следующую ночь я снова читала. А потом долго-долго собирала мысли в кучу.
Понимаю я одно. Этот текст - особенный. Таких, как он, нет и их очень мало. То есть сам по себе он уникален, неподражаем. Существует некоторое количество текстов, о каждом из которых я думаю с дрожью, они мне нравятся до того, что я готова перечитывать снова и снова, хочется разбирать по фразам, по деталям... Но страшно. Вот так. И хочется открыть и перечитать, и одновременно очень страшно. Вот Тишина - среди них. И именно читая ее, я поняла, почему гоняюсь за такими текстами, но избегаю их перечитывать.
Тишина написана из души. Не с душой, не от души, это другое. Она вышла из глубин, она охватила необъятное, она цельная и расколотая одновременно. У Тишины своя душа, и одновременно авторская, и одновременно же она находит отклик в моей душе. Поэтому так захватило, и поэтому так страшно. Потому что Тишина просит, требует остаться наедине. Она и душа - и ничего между ними. Душа к душе - это больно. Словно две руки с содранной кожей.
Все в Тишине просит подробного разбора, только вот я сомневаюсь, что мне хватит сил на него. Так много, что и не охватить. не то что слов, мыслей не хватает. И начала бы я с мира.
Нелия, пришло мне в голову как-то днем, - это мир, который никому не нужен. Люди просто бросили его, как ребенок бросает любимого зайчика. И вот он лежит в коробке на чердаке, покрывается пылью, ветшает. А потом приходит любитель старых игрушек и осторожно берет его в руки. Даже пыль не стряхивает, потому что вместе с пылью посыплется шерстка, а так и держит в руках, стараясь не делать лишних движений.
Нелия - одна большая Тишина. Это мир, пронизанный тишиной даже там, где ее нет. Нелия - большая тюрьма, причем многослойная. Тюрьма в ее центре (не зря же, это тоже символ), тюрьма для тех, кто ушел в виртуал, тюрьма для тех, кто остался. Ведь те же бывшие заключенные - они в тюрьме. Да, эта тюрьма огромных размеров, но они ограничены. Все, что они могут делать - выживать. Больше для них ничего не осталось. Даже название - и то напоминает тюремную решетку.

А еще я когда-то слышала (лень искать цитату, так что примерно), что тело - это тюрьма души. Так что Нелия - тело, а все люди, кто в ней живет - душа. Одна душа. Да, я читала комментарии, знаю, что все жители Нелии - это проявления одной души. И с этой точки зрения очень интересно смотреть на персонажей. И тогда возникает вопрос, почему большая часть души Нелии ее покинула, то есть ушла большая часть людей. Не хватило места? Было слишком тяжело в теле? Что-то не сходится.
Да, еще одно. Нелия очень похожа на наш мир, но это уже говорили и без меня. Тем, что мало кто ценит Тишину, тем, что мало кто ценит живое общение, что все стремятся к одному - выстроить свой идеальный иллюзорный мир. А строить мир вокруг себя слишком тяжело, вот и уходят в виртуал. Там проще.

Муркa
Во многом вы правы и готов рукоплескать тому, как вы это сказали. Потому что ранее я не находил этому слов. Вы знаете, для меня Тишина - действительно я сам. Я очень много вкладываю в этот текст и очень боюсь его разрушить, хотя он уже сломан.
Тишина - это иллюзорный мир, мир того, что должно с нами случиться и уже случилось. Только мы в это не верим, а потому не видим. Именно потому Тишина такая грязная и порой отвратная, страшная история. Все, что у нас под кожей - здесь.
Душа... Не скажу, что персонажи часть моей души. Но часть меня - это точно. А такие они просто потому что я их вижу вот такими. Людьми. Ведь именно люди, они такие и есть. По крайней мере, я их такими вижу.
Спасибо вам за отзыв. Огромное.

Митроха, насчет сломанности - не надо. Если вы о гипотетических недостатках - не надо. Я как читатель их не вижу. С другой стороны, мне кажется, этот текст должен быть именно таким. Казаться поломанным, ведь в нем самом нет ничего целого - мир брошен, деревни разрушены мародерами, города скоро ждет та же участь, они просто рухнут от обветшалости, но главное - люди. Они все сломанные и состоят из кусочков. Так что сломанность, как говорится, не баг, а фича. Эта сломанность она не однородна, не то что все раз и полетело под откос, напротив, каждый ломается в свою сторону. И именно это рождает рисунок текста.
Вот еще. Сам текст. Он удивительно красив. Его можно растаскивать на цитаты, он рождает тишину и песню одновременно. Вот уж где никакой сломанности!
Надо бы мне высказать мысли по персонажам и некоторым вывертам сюжета, но это чуть позже. Голова забита ватой.

Муркa
Надо. Этот мир сломан и это классно. То, что вы увидели, как именно он сломан.

Кто не смог остановиться и попер дальше, тот я)))

Марк - несоответствие. Он или родился не в том мире и не в том времени, чтобы быть на волне со всеми, или просто у него судьба плыть не по течению, а поперек. Не против, против течения плывет больше Свен, борющийся с системой, желающий отнять у нее то, чем она владеет. Марк просто плывет туда, куда он хочет, а не туда, куда его несет. Ему не хватает сил плыть, он захлебывается, но не хочет повернуть. Он будет тонуть, но и будет выплывать. Хватать ртом воздух (отголоски Тишины) и снова тонуть.
Марк - воплощение Тишины среди людей, как тюрьма - ее воплощение среди локаций. Он словно для нее создан.
А его предыстория - отдельная тема. Ее и хочется, и не хочется знать. С одной стороны, истории, в которых не все двери раскрыты и не все тайны показаны чем-то захватывают, они заставляют снова и снова думать, продумывать альтернативные версии. Но с другой - это слишком любопытно, что ж там такое было. То, что показано намеками в последней главе лишь разжигает. не надо прятать его историю, но и торопиться всю выкладывать тоже. По кусочкам, фрагментами, но пусть она к нам придет.
Другой Марк - дед - это отражение. Имя и имя, одиночество и одиночество, оба вне системы, оба по-разному симпатичны Артисту - между ними много общего. Но это отражение не в зеркале, это отражение в глади воды. Оно неточное, оно колыхается и оно перевернуто, потому что жизнь старика завершилась, а Марк только начинает жить. Он словно бы родился в третий раз.
Еще одним отражением мог бы быть Первый Юзер. Только там соотношение "ангел-демон". Не идущий на поводу соблазна Марк и прущий туда на полном ходу Эрик. Но по нему очень мало информации, так что пока оставлю его в стороне.
Да, сломанность Марка. Она не столько в его несоответствии внешнему миру, сколько внутренняя. Он хочет, но не может. Он идет против виртуала, но не готов бороться. Он обещает защищать Элис И Патрика - таково его желание, он искренен, но ему не хватает ни навыков, ни решимости, ни даже аффекта. Вот что, кстати, странно, в состоянии аффекта он мог бы что-то сделать, но это состояние к нему не пришло. Наверное, просто потому что он живет в Тишине, и такие бури ему недоступны.

Элис - это сломанные крылья. Когда-то в детстве она была милой наивной девочкой, смотревшей на мир открытыми глазами, полными счастья (она не могла такой не быть!), а потом мир показал ей одну из своих сторон. "Элис, - сказал он, - за все в жизни нужно платить. За кров и еду, за поданную руку и теплый взгляд. И за то, что тебя не изобьют, хотя могут - тоже. Плати, Элис". И она платила. Всем, что у нее было. И это похоронило светлую милую девочку, а закопало окончательно изнасилование. Не думаю, что это был первый раз, она сама говорила, что нет, но после того, как тебе показали, что можно иначе, что есть человек, который не потребует ничего, а просто поможет - и такое. На миг милая девочка выглянула - посмотреть и убедиться - а ее снова завалили грязью. Я сомневаюсь, что она вернется снова. Ну только если Марк постарается, но я не представляю, что нужно, чтобы ее вернуть.

Патрик - порванный в клочья. Вот просто в клочья. Элис была старше, Элис, в конце концов, девушка, да она знала, что и почему, а он ничего не знал! Его просто изорвали, а потом кинули в грязь. А он взял и поднялся. Только поднялся уже не тот, что упал, в нем от ребенка не осталось ничего. Совсем. Ни капли. Вот кто-кто, а Патрик просто так не упадет и не отступится. Из всей троицы он, пожалуй, самый сильный и самый взрослый. Он в некотором роде сочетает черты Элис и Марка - он знает, что такое грязь мира на себе, и он не готов с нею мириться, он готов ее вычищать. И в отличие от Марка он может.
Артист - темная лошадка. Умеет думать на несколько ходов вперед, причем не только за себя и свою команду, но и за других. К нему не прилипает грязь, его не тянет власть, но он далеко не чистюля. Был бы чистеньким - давно бы сидел в виртуале или лежал под кустом. Он строит свой план, и от этого он немножко бог. Но и у него есть своя изломанность, только я пока не поняла, какая.

Трухлявый Свен - устремление. Его целеустремленность поражает, а уж то, что он идет к цели вопреки всему - тем более. Он как пес, который, сидя на цепи без возможности достать до крыльца, лает на незванного гостя. Лает, раскрывает пасть, натягивает поводок, который его сдерживает (в роли поводка его изломанное тело) и слегка проходится зубами по сапогам. Пока оставляет только царапины, но этот пес упорен и рано или поздно ногу оторвет.

Мне по-прежнему страшно оттого, как меня прет))) Но я прусь на полной конной тяге!

Муркa
Господи, вы офигительны. Меня прет вместе с вами. И как же точно вы описали практически всех главных персонажей. Мне уже хочется не просто писать дальше, но... не знаю даже что именно.

Митроха, это меня прет вместе с вами. Потому что текст - первичен. А вот он уже извлекает... Это все ночное чтение, чтоб его! И текст, да. Я хочу его в изданном варианте. Держать книжку в руках. А еще я хочу услышать Тишину. Как аудиоверсию.

Муркa
Я тоже этого хочу, но кто такое сможет? Я - на вряд ли. Озвучка дело непростое.
Про издательство вообще молчу. Да, хочу, но не буду загадывать наперед.

Митроха, вот как раз вашим голосом она бы звучала. И звучала так, как надо. Но да, это невероятно сложно.

Когда я доползу оформить мысли, тебе их куда, сюда или на литнет?

Муркa
Когда натренируюсь, быть может

Altra Realta
Сюда, на литнете пока Тишина скрыта.

Митроха
Так может туда и перспективнее?

Altra Realta
Хз, здесь все-таки читатели хотя бы комментируют

Митроха
Там главное лайки и библиотеки. И регулярное прочтение.

Altra Realta
Для меня фидбек порой реальный наркотик. Я буду обновлять там и тут. Но там это будет после того, как я наберу достаточно глав.

А я бы попробовала озвучить. Но этому алмазу правильная огранка нужна. Где фоном тишина, где наложенное эхо тюрьмы, где шум ветра в поле... Не просто начитка под музычку.

Sagara J Lio, вы абсолютно точно определили текст как алмаз. Он и есть. И как бы он звучал!

Sagara J Lio
*тихонько, чтоб не спугнуть*
Неужели мечты мои могут сбыться

Митроха
Если дашь мне запись диалогов мужских персов))

Sagara J Lio
Хм. Подумать надо.

Митроха
Думай, голова, шапку куплю)))

#обмен_рецензиями - а то все расслабились уже, да?

На самом деле договоренность с автором у Альтры была иная, но что поделать, она знатный кактусоед, но у нее только-только пасть от многолетнего поедания подживать начала. Поэтому - прости, бро, но не будет рецензии на ГП, будет у нас Тишина - просто потому, что лично мне в этом тексте доставляет многое, очень многое.

Автор не заявляет, что это постапокалипсис, но если разобраться, то это он и есть. Необязательно постап - это когда метеоритом, по сути, это просто когда жизнь та, какая была, меняется слишком резко, чтобы люди могли продолжать жить в том же самом режиме. Это когда нечто большее, чем революция, но меньшее, чем сметшее планету цунами. И, откровенно говоря, мне недодают этого жанра, а если додают, то делают это настолько топорно, что хочется в голос орать... так вот, здесь вы найдете логичный и крайне жестокий мир, который взяли - и переделали. По собственной воле. Но вышло, как вышло.

Второе, то самое, что я называю "синдром Голодных Игр". Ну да, оно, когда "целочка валит презика" и все этому радуются. Понятное дело, что в книжке для подростков это выглядит органично, по факту же просто смешно. Из других примеров... а, сделаем проще: когда один противник у нас - президент (чорный властелин, вселенское зло ну и всякое это), а второй - учитель средней школы (мелкий крестьянин, мелкий крестьянин и тэ дэ и тэ пэ). Все представили себе автора этих строк, которая бежит с ружьем на... окей, нейтрального Трампа? (Перестали ржать. Перестали, я сказал!) И снова: здесь масштабы враждующих сторон сопоставимы. Равный против равного, Семеро с вами, никаких тебе избранных, подобранных, выбранных, выпихнутых и выращенных в пробирке.

Что первое, что второе придают тексту реалистичность. Знаю любителей всяких ногебацтв, но (слава Семерым) - я к ним не это. И так куда ни сунешься - наткнешься на это вот.

И конфликт здесь выведен из первого и второго. Задача - выжить, и - Семеро! - больше ничего. Никаких тебе Хагридов с тортиками (гоблинов с анализами, дедки в сейфе, детки с пушкой и ядреной кнопкой)...

Хотя стоп.

Вот персонажи, определенно, делают всю картину. Они разные, их много, они и связаны и нет, их поступки и действия определяют сюжет (а не наоборот, дайте мне Черное Пламя, я взлечу на огненной тяге).

Есть ребенок, которого стоит бояться куда больше, чем мародерские банды.

Есть жестокий бандит, который щадит людей по собственному выбору.

Есть обычный парень, которому просто некуда идти - его никто и нигде не примет, а там, где примут - не приживется он сам, и он об этом прекрасно знает.

И другие. Встречаются - иногда на несколько строк, иногда на несколько глав, иногда остаются. И образуют ту взаимосвязь, которая и составляет реальную жизнь. С той только разницей - здесь не получится подать на развод или заблокировать доступ на страницу вконтакте.

В общем, у автора выходит шикарная, серьезная вещь о том, как и насколько люди нужны друг другу. Как и кому стоит доверять или нет. Какова будет цена такому доверию и чем придется заплатить за него. И - кто, в конце концов, заплатит.

Текст пока в процессе, но это как раз та ситуация, когда впроцесс - лучше, чем законченный макси. Это как ПЛиО, как ИП, кому уж что ближе... есть время подумать, чем и как все закончится.

Altra Realta
Это, конечно, круто, что ты сюда это принесла, но что вообще происходит?

Митроха
Ну не пропадать же этим рецензиям. Пусть живут тут.

Altra Realta
Угу. Пока текст еще здесь.

Altra Realta, очень хороший анализ, я зачиталась.

Митроха, в смысле - пока? Если он уйдёт, превратившись в книгу - еще ладно, но отпускать куда-то Тишину будет больно.

Муркa
В книгу он скорее всего не превратится. Проигрыш в этом. А насчет ухода - у меня есть мысли.

Митроха, вот ведь... Эти ваши мысли - и не только ваши - они делают больно всем. И вам, и тем, кто вас любит.

Муркa
Я не БНЕ, поэтому даже не знаю, что сказать. Это лишь мысли. Они со мной уже три года с небольшим.

Митроха, вот поэтому моя любимая фраза "думать вредно". А разрушительные мысли - тем более.

Муркa
Вы слушали когда-нибудь Арию? *внезапно оживился*

Митроха, да, было такое)))

Муркa
Разрушение - это страсть...

Митроха, время наступать и побеждать.

Муркa
Нет, все равно, какая власть.

Митроха
Что завтра будет – неизвестно,
Хотя нетрудно предсказать,
О, нам нечего терять.
Какая жизнь – такие песни.
А жизнь нелепа и смешна,
Дальше – тишина,
Не объехать и не убежать.

Слышите? Дальше - Тишина!

Муркa
Спасибо напомнили

Бесконечна пытка тишиной, тишина смеется над тобой
Застывает время на стене, у часов печали стрелок нет.
Ночь за ночью, день за днем - один, сам себе слуга и господин,
А года уходят в никуда, так течет в подземный мир, в подземный мир вода.

Вот! В музыке можно все найти. И не только. Главное - держаться.

Муркa
Знаете, что интересно. Настроение у меня прекрасное. Было и есть.
А еще меня немного разозлили. Гм...

Давно не читывал этот рассказ, так что надо наверстать упущенное

Kyle The Killer
Всегда Пожалуйста

Новый стих от Рины

Глава 4-5, часть 2.

Тенями безмолвными чуждыми
Поселились, придя, в Тишине.
Здесь жили они, просто слушая,
И искали ответы во тьме.

Но видели их… Стали тайною,
Ненадолго секретом для всех.
И встреча была лишь случайностью
В череде линий черных – помех.

Нет нужд – нет и мысли, чтоб вторгнуться,
Чтоб нарушить границы мирка,
В котором идеи нетвердые,
Ведь за ними нет даже клочка.

Тишина внезапно прервалась и я долго мыслил, что не так. Товарищи читатели, ставлю вопрос на голосование!
Кто хочет продолжения Тишины и в каком виде?

Митроха
Я хочу.
В каком виде? Такой же многофокал.

Altra Realta
Сейчас планы на Тишину выглядят примерно так:
https://ibb.co/hVVFkXQ
Я вот думаю - писать вторую книгу или таки немного поработать над этим текстом и открыть вновь впроцесс

Митроха
Серия неплохо, в принципе.

Altra Realta
Угу. эти планы у меня появились, еще когда Тишина была только в роли идеи.

Интересный вопрос... Если это одно произведение, оно будет восприниматься цельно, разные части - как мозаика. И то, и другое подошло бы - цельность мира и разрозненность его восприятия. Больше будет зависеть от того, что захочет сама Тишина. Что будет получаться.

Муркa
Да ничего не получается. Вообще ничего.

Митроха, это временно. Все пройдет. У меня вот тоже ничего не получается, но я колупаю.

Муркa
Ну да, временно. Всего лишь 30 лет никчемной жизни. Все пройдет, это точно

Митроха, не надо вредничать! Не все так плохо, даже если сейчас так кажется. Хорошо, что я вчера этого комментария не видела, я вчера себя ощущала именно так.

Муркa
В том-то и дело, что не кажется

в смысоле закончилось?

А вообще можно вбоквеллы клепать, но не факт что это будет также интересно

Kyle The Killer, не согласна! В некоторых случаях будет интересно все - вбоквелы, вбоквелы к вбоквелам и прочие дополнительные материалы.

Kyle The Killer
В смысле - закончилась первая книга, но не так как рассчитывал автор, читатели. Поэтому вот такая история требует наверняка продолжения.

Муркa
На Тишину даже создавался фандом. И был собственный сайт
https://fanfics.me/fandoms_inwork?id=3256

Митроха, это круто! Если бы фандом запустить еще,было бы шикарно!

Муркa
Так есть же.

Altra Realta, фандом? Он в работе. Как бы есть, но как бы и нет.

Муркa
А. Но я точно его видел.

Altra Realta, я тоже видела. Но никогда - в разделе активных.

Муркa
Я уже настолько за всем не слежу...

Муркa
Altra Realta
фандом создавала моя жена, но в связи с некоторыми событиями забросила это дело.

Ожидается издание Тишины. Есть возможность заказать печатный вариант в твердой обложке. Обращаться ко мне в личку.

Предзаказ сделан. Если все пойдет нормально, то первые покупатели получат еще в январе.

Еще стих от Рины

Бесконечной безликой пустыней
Развернулось пространство вокруг.
Где-то лес уж возник темно-дикий,
Где-то поле смотрело лишь в высь.

Где-то суслик на кочке как сторож,
Где-то ворон парит в облаках,
Где-то город… Остался безликий,
И с безликими вряд-ли-людьми.

Бесконечной безликой пустыней
Здесь осталась земля навсегда,
Но… Кто знает, что лес здесь скрывает,
И что прячет густая трава.

Что здесь спрятано было когда-то,
Что сокрыто от глаз как позор…
Чья здесь жизнь родилась и исчезла,
Чья здесь жизнь зародится еще.

Как вы посмотрите на то, что Тишина будет частично переписана? Основание: Пеппи была права, слишком схематично, вторая часть особенно ее концовка вообще бред сивой кобылы.

Митроха
Смотря какая у тебя цель.
Впрочем, у меня все равно есть оригинал, и нет, я не считаю её схематичной. Жизнь тоже временами схематична, сука.

Altra Realta
Цель. Увеличить объем, переписать вторую часть - там много того, чего я не хотел видеть в этом тексте.

Митроха
Это другое дело, если не хочешь сам.

Переписи Тишины таки не будет. Может быть в будущем. Но и второй книги пока тоже. Не лежит душа. У меня есть работа покруче)))

И вновь стих от Рины

Одному человеку — не выжить,
Продолженья пути не сыскать.
И свободы уже не увидеть,
Только ждать обращенья в сульфат.

Только жертвой гнилой слабоумья
Становиться из месяца в день.
Лишь сдыхать подзаборной собакой —
Есть удел одиноких людей.

Выбирать если — смерть не собачью,
И не шавкой чужой на цепи.
Выбирать — так вуаль благородства
Чтоб была для себя и своих.

Одному человеку — не выжить.
Ему силы нужны для борьбы.
Путь других — это толика смысла,
Это внутренний голос “иди”.

Это вечный безжалостный робот,
Что удары наносит хлыстом,
Это нежный сорвавшийся оклик
Об опасности шепчущий днём…

Это путь — беспокойный и длинный,
Тесно связанный с жизнью других.
...Нить, вплетаясь, рисует узоры
По канвам и своим и чужим.

Пусть молчание лучше слова,
В спешке данного, наобум.
Пусть поступок всяк лучше речи,
Сладкой, страстной, но с пустотой.
Пусть все судьи ведут по делу,
Не по мыслям, не по словам.
Всё равно мы в итоге телом,
Прахом ссыпемся где-то там.

Есть ль резон всю одежду мерить,
Что наш ближний порвёт и сам?
Есть ль резон про дела услышать,
В кои друг посвящает нас?
И причина, скажи мне, есть ли
Слушать каждую тишину,
Неизвестно тебе всё если —
Всё: про что она, почему…

Ведь чужая душа — потёмки,
И не властен над ней никто.
Не суди о другом по кромке,
И себя не режь в решето.