Пятое время года (гет)

Иолла
Мы с Lasse Maja обсуждали крипоту и восприятие токсичных отношений в зависимости от личного жизненного опыта. Тут уже другое.

Mурзилка, расскажите мне, что в характере каноничного персонажа намекает на то, что Гермиона способна на расслабляющее что угодно с целым набором разных персонажей? Не то, что вам или мне или кому-то еще кажется нормальным?

Мне, например, кажется очень логичным и разумным выбором для снятия разных псих. проблем - хорошенько выпить. Во-первых у нас в культуре хорошая традиция и полный комплект инфраструктуры (и на Британских островах, кстати, тоже)) Во-вторых здоровье пока позволяет т.т.т. В-третьих разумная доза алкоголя не только "перезагружает" сознание, но и способствует улучшению работы всех систем организма и продлению жизни (см. соответствующие исследования). В-четвертых алкоголь - самое безвредное из веществ, позволяющих изменить состояние осознания чтобы сменить остроту любой фиксации, оценить проблему, простить и отпустить прошлое. В-пятых - там же, по месту покупки разумных доз алкоголя можно встретить коллег по несчастью и собеседников, готовых бесплатно оказать психотерапевтические услуги и забыть все на утро. И т.п.
Т.о. наиболее логичный вариант: после битвы за Хогвартс Гермиона, конечно же, должна уйти в запой! %))

Логично? Ничерта подобного. Гермиона в каноне - не алкоголик. И не депрессивная тп, которая будет перебирать мужиков в поисках чего-то этакого, какое бы там лето не прошло. Каноничная Гермиона - борец за права всех кого ни попадя, будущий Министр магии, которая только-только почувствовала кровавый вкус победы. И судя по дальнейшей карьере - он пришелся ей по вкусу %))

Lasse Maja
Продолжаем разговор.

Не корректно всё же так писать о Гермионе по двум причинам: книга - подростковая сага, и мы видим героиню с 11 до 18 лет, по сути подростка. А во-вторых, в фике у Гермионы только одни отношения с Малфоем, остальные персонажи также не случайные люди в её жизни, но эпизодичны, да и не факт, что там что-то было (кроме Снейпа, пейринг с ним видимо - намек на будущее для читателей).
Ну да ладно.

Канон. Гермиона - умная современная девушка. Целеустремленная, часто правильная, но не всегда. Она точно не сухарь и не ханжа. Как девушка она очень даже типична и склонна к влюбленностям.
В 12 ей понравился Локхарт, как она сначала считала умный, смелый, красивый, пишет книги. Согласитесь, что девочки по мере взросления часто увлекаются то принцем из сказки, то медийным красавцем, то парнем с соседней парты.

А дальше стал нравиться Рон. И вот здесь самое интересное.
Досада на Рона толкает Гермиону на дерзкие поступки. Она принимает приглашение на бал от Виктора, хотя прекрасно видит, что он серьезно настроен на ухаживания. Но здесь хоть парень ей симпатичен как человек.
А на 6-м рассерженная Гермиона приглашает в клуб слизней Маклаггена, который ей жутко противен, но нужен для дела. Можно сколько угодно говорить, что Кормак дурак, но это его пригласили, опять-таки несмотря на явную заинтересованность с его стороны.

Безусловно эти моменты не говорят о склонности расслабляться с набором персонажей, но зато дают четкий ответ, что Гермиона не моралистка в отношениях с мужчинами.
И я её не осуждаю, она поступала правильно, хоть и не высокоморально.

Однако безусловно соглашусь с тем, что Гермиона будет пытаться строить отношения только с тем кто нравится.
Но ведь всё так и есть. В фике никто из персонажей не случаен.

Mурзилка, реально?))) Пойти с первым пожелавшим на мероприятие чтобы вызвать ревность у другого чтобы потом а) в одном случае делать домашнее задание б) ныкаться по всем углам от нового кавалера дает возможность предположить, что взрослея Гермиона вместо того чтобы бросить психовать на эту тему - ударится во все тяжкие?))
Что по вашему должен значить тот факт что подростковая жизнь закончилась - в данном контексте? Что если не пике гормонального взрыва и безголовой юности девушка 80% времени училась, то потом-то, повзрослев и набравшись жизненного опыта бросится перебирать чуваков, до которых раньше руки не дошли? Чувствуете как сгущается крипота в эфире? х_х))

Lasse Maja
Я не вижу, что Гермиона во взрослой жизни ударилась во все тяжкие. Честно.
В моем понимании, удариться во все тяжкие это как минимум с каждой вечеринки уходить с парнем, с которым танцевала.

В данном случае, в августе она расстается с Роном. Именно расстается, а не просто предложила пожить какое-то время отдельно.
В октябре, она уже месяц в отношениях с Малфоем, который не откуда-то был подцеплен. Она с ним вместе работает уже год. Они оба потярены, практически сейчас на одной волне.
Гермиона вполне могла попробовать новые отношения, а вот о том, что он любит другую - узнала случайно только сейчас. Конечно она ушла, понимая бесперспективность дальнейшей совместной жизни.

И Только в феврале она встречается в кафе с Гарри, узнает что у него не ладится с Джинни.
Ведь это шанс, если предположить, что ей еще в Хогвартсе нравился Гарри. Просто раньше было без вариантов. Если так, то считаю Гермиона правильно сделала, что предложила попробовать. Иногда лучше сделать и пожалеть, но окончательно для себя закрыть гельштат. Думаю, что на дружбе с Гарри этот разговор не отразился, они слишком ценят друг друга. И похоже ничего у них не было.

В апреле случайна встреча с Крамом. Гермионе однозначно было приятно его увидеть, он хороший парень, когда-то был влюблен. Что было у них в номере мы не знаем, и никогда не узнаем. Это осталось между ними, в любом случае это уже не повторится.

А дальше Снейп. Еще из разговора с Гарри в кафе мы узнаем, что она подала заявку в отдел ядов и противоядий, хотя считает, что шансов нет. А это был оказывается отдел Снейпа:-)))
Пока я вижу только желание работать с талантливым человеком, двигаться вперед, заниматься стоящим делом.
Указанный пейринг наверно - аванс на будущее.

Ну и где здесь все тяжкие? В упор не вижу. Вижу поиски не мужчины, а себя. Тот факт, что она параллельно пытается заниматься и личной жизнью, так это и правильно.

Mурзилка, в принципе каммент можно было закруглить на словах "В моем понимании")) А в моем понимании она должна была уйти в запой. Фишка в том, что ни моего, ни вашего понимания в каноне нет и следа, так что спорить, собственно, не о чем %)

Mурзилка
Именно! Вы прямо по поллчкам разложили.
Lasse Maja
Есть такая штука, как множественность интерпретации текста. Вы интерпретируете канон так, но это не значит, что ваше видение канона единственно верное.

Lasse Maja
Т.е вы согласны с авторами ПД, что если Гермиону не возьмет замуж Рон, то она так и останется дерганой старой девой, зато по уши в науке и нравственном воспитании молодежи. Вполне возможно.

Я же вижу явные чисто женские склонности и нравиться, и использовать мужчин в личных целях. Есть в ней это, что дает надежду на нормальную женскую судьбу и без Рона (с Роном тоже, если нравится).
Но конечно прямого ответа у нас нет. Согласна закруглиться.

Эх, автору фика миди бы написать, чтоб каждый эпизод отдельной главой. Так было бы более полно и интересно.

Mурзилка
Может быть однажды. )

Автор все уже однозначно интерпретировал в эпилоге, тема закрыта:) Все остальное - беспочвенные фантазии, только в ПД - на коммерческой основе, а тут - даром))

Lasse Maja
Ну да, ну да. А бесчисленные интервью? Ро даже где-то говорила, что сама понимает трудность отношений Рона и Гермионы, и что скорее всего Рону придется обращаться к психологу через некоторое время совместной жизни)))

Какая тут дискуссия активная.
Я притопала в поддержку автора. Может быть тут играет чрезмерная самоидентификация с Гермионой, но я вот могу все ее "порывы" и "попытки".
И Крама - который смотрел на нее, который из того времени, когда все еще было хорошо, который первый увидел ее красивой и женственной.
И Драко - который такой же выжженый изнутри это войной, с его этой ненавистью необъяснимой в школе.
И Гарри - ближе которого нет.
Со Снейпом сложнее. Я этот пейринг не совсем понимаю в принципе. Но тоже вполне может быть.

Shumelka
Мы как раз старались уйти от самоиндентификации. Просто, если задуматься, Гермиона не так однозначна как может показаться, имхо.

Mурзилка, отличница, правонарушительница и правозащитник, политик и мать семейства - какая уж тут однозначность.

Мне как раз показалось, что Майя и не отрицает ее неоднозначности :)

Lasse Maja
Shumelka
Неодназначность характера может накладывать свой отпечаток и на другие стороны жизни, в том числе и личные, интимные.

Mурзилка
Дык я ж и не против, мне произведение понравилось и я мотивацию поведения я вижу как на ладони. Просто я ставлю себя на место героини и понимаю. Об этом и написала.

Mурзилка, и снова: но не как попало же.

Lasse Maja
Согласна, что не как попало. Искать в ночном клубе мужиков она точно не будет.

Каеф))) мне жутко понравилось... и не считаю я Гермиону проституткой и шлюхой... просто не всем удаётся сразу найти своё счастье!! Спасибо!!

Юлька шпулька
И вам спасибо, что разглядели в фике поиск счастья :)

Впреёд! Вперёд! Стараясь обогнать весь мир,
Чтоб не застрять, как все, в воспоминаньях,
Чтоб из шагов чертился сам пунктир,
Оставив позади боль и страданья.

Подстать и время ускоряет бег,
Спешит, вот только есть ли смысл в этом?
Промчалось в этой гонке сколько лет?
Плечами жизнь пожмёт, не дав ответа.

Очень здорово написано - как калейдоскоп ярких сцен, раскрывающих метания Гермионы. Мне понравилось. Спасибо. :)

Desipientia
И вам спасибо)

Очень серьёзная и мудрая работа. Мне нравится такая повзрослевшая Гермиона. Спасибо

И мне понравилось, потому что, имхо но жизненно ведь. Попробуй найди себя, когда не знаешь, где и как вообще искать.

EOnegina
Конечно, искать себя тяжело(
Спасибо за реку!

Пришла как раз по рекомендации))
Надо же, какой срач в комментах сверху... Интересно) Мне понравился стиль и в принципе интересная версия. Чем-то запомнился фик, нестандартно

Просто браво!!! И добавить нечего.

Очень понравился стиль изложения, прекрасное произведение. Спасибо, Автор!

Получилась будто выжимка, самый сок из каждого жизненного этапа, и мне это чертовски нравится, как и радует то, что осталось место для фантазии, для того, что за кадром.
Подвел Снейп, весьма ожидаемо, причем именно тем, в чем упрекают и меня, как автора, - он обьясняет свои поступки.
Зато все остальные прекрасны и на своем месте.

Hexelein
Блин, вы для меня открытие сделали - а что, Снейп не может объяснять поступки?(

Lira Sirin
Может, конечно, но в его ли это характере?
Со Снейпом вообще все сложно :)

Hexelein
Чо бы и нет.
Хэдканонов Снейпа - миллион.

Lira Sirin
Вот мы, видимо, немного не совпали с хэдканонами :)
Верю, что Снейп мог столько времени тянуть, верю, что он искал бы кого-то другого, верю, что он был бы бескомпромисен в вопросе качества, верю, что он постарался бы оставить последнее слово за собой. Но вот диалог для меня как-то всё равно не сложился из-за двух моментов: на мой взгляд, Снейп не стал бы пускаться в объяснения, что искал кого-то получше её, во всяком случае не в такой форме, - стиль риторики как-то не вяжется со Снейпом. Ну и дракл с ним! В целом фанфик прекрасен, идея подана под новым углом, персонажи живые, локации выбраны идеально под каждый вариант пейринга. И, повторюсь, мне очень зашло, что в каждом кусочке передана суть пары, - вы их очень аккуратно вывернули наизнанку и показали, что внутри. Огромный респект.

Hexelein
Спасибо большое))
Рада, что вам зашло, кстати, вы увидели суть моей задумки - взглянуть на каждую пару. Правда, я не знаю, что там у Гермионы с профессором получится))

Lira Sirin
Об этом снейджероманы напишут. Причем есть те, кто чертовски хорошо напишет.

А мне понравилось. Она здесь живая, настоящая, она не сидит на месте, ищет и себя, и то и того, где и с кем ей будет хорошо. Чтобы обоим им было хорошо вместе. И я умираю от любопытства, скажите, на чьё фото вздыхал Драко?))

келли малфой
Спасибочки, это приятно :) Я тоже старалсь изобразить ее живой))
Драко? Фото Астории, конечно.

Замечательный, динамичный и очень теплый фик :3
спасибо, автор!

Безупречно!
32 мая - замечательный подарок Мюнхгаузена, день, когда надо жить прямо сейчас.

Вроде и рейтинг "детский" , а ощущение "кончености" Гермионы, неважно с кем, ни чувств , ни эмоций , сплошное-"движение вперёд". Как говорят сейчас-"прыгает с *** на ***" Где тут "теплота"?! Где "снейджер" ? Резюмируя-это ,просто, "Половые партнёры Гермионы-начало". Больше удивляет "энтузиазм" комментаторов, "додумавших" глубину, динамику, даже событийность на пустом месте.

надежда 66614
Какую смысловую нагрузку несет этот недокоммент?

надежда 66614
Н-да. Вас больше всего поразило, что Гермиона иногда спит с мужчинами? И потому - "конченая"?

Не стала бы отвечать, но обидно за отличного, умного и тонкого автора.
Не стоит судить по себе и ставить себя на место героини фика. А то вы как-то автоматом заезжаете на место свекрови по отношению к снохе.

Lira Sirin
Не берите в голову: явно случай чтения не тем.

Агнета Блоссом
Я и не собиралась.)

Lira Sirin
❤️

Lira Sirin, это великолепно! Очень взрослая, совершенно лишенная глянцевости и идеализма история. Но при том не чернуха. А еще тут прекрасный язык - нежно люблю ваш стиль))
Согласна про поиск "точки опоры" - не "сильного плеча", а именно "точки опоры": кто я? с кем я? куда мне теперь идти? Ну во всяком случае я так это увидела.


P.S. Почитала комменты - в очередной раз всхлипнула. Сколько раз видела это и мне самой, как автору, за это предъявляли и вот опять: если мужчина перебирает женщин осознано или просто в них запутался, то это норм, а то еще и уважуха ему. А если женщина, то начинают сыпаться оскорбления(( Зло берет! Извините.

Полярная сова
Большое спасибо, что пришли в этот текст ;)
Пожалуй, после него мне действительно захотелось написать снейджер, и вот спустя столько лет я его и пишу, но об этом не здесь))
А так всегда было и будет: как это женщина может мужчин выбирать да перебирать? Один есть, и хватит, не нравится — терпи и смирись! Но наша Гермиона не такая!

класс! я нежно люблю и безмерно уважаю Гермиону и полностью понимаю ее поиски. у вас получилась прекрасная история, спасибо!

Bergkristall
И вам :)

до чего впечатляюще, цепляет каждой строчкой.

Интересно, но не хватает продолжения. История о том, какгермиона себя искала кажется прерваной.

SilverWolf
Ну дак пока что она у Северуса. А там... По второму кругу можно. Шучу

В шапке столько пейрингов, что я аж поперхнулась, ну, думаю, даёт Гермиона!
Очень понравились слова Виктора, он как обычно смотрит на неё несколько иначе, глубже, не так как остальные. А ещё Драко, ну не может в нём не быть драмы))

Lендосспб
Бггг
Это задумывалось как шалость, а вышло немного с драмой))

Какое оно.. Маленькое, драматичное и яркое. Спасибо!