клевчук рекомендует!
|
|
Altra Realta рекомендует!
|
|
Месть - блюдо, которое надо подавать холодным. Пожалуй, именно эта поговорка могла бы стать эпиграфом к этому тексту.
Кушайте, гости дорогие. |
Diabolus рекомендует!
|
|
Вот люблю я такие истории. Холодно и просто, без мира илюзий и розовых пони. Есть месть, есть цель. Осталось лишь отработать по плану...
|
Лунный Бродяга рекомендует!
|
|
И, как по симметрии, снова драматичное произведение. И не просто драматичное, но ещё и страшное. Страшное тем, что всё это - не какой-нибудь мистический вымысел, а вполне живая, жестокая, равнодушная реальность. Сколько таких ребят - пустышек с ожесточившимися сердцами - на нашей планете? А виноваты родители. Делая шаг в пропасть, они не понимают, что тянут за собой и своих детей... Главному герою не повезло - отец снова пугал домочадцев ножом. Вот только в этот раз слишком усердно пугал... И глядя на залитое кровью тело матери, юный мальчик решает отомстить. Он долго и упорно говорится к мести. Совершенствуется, изучает, продирается сквозь толщу знаний - знаний того, как можно убить человека. Его целеустремлённость похвальна - но направлена она не во Благо, а в Уничтожение. И винить мальчика нельзя - он не сам сломал себя. Сильная, прочувствованная и жестокая вещь. Одна из тех работ, в которой открытый финал больно бьёт по сердцу остро наточенным ножом. И ещё печальней осознавать, что нельзя стопроцентно решить, что именно совершил герой, когда закончились буквы. |
Он жил ради одной-единственной цели.
Построил всю свою жизнь на мести. Но только, если собираешься мстить, копай сразу две могилы. Вот она, твоя цель! 2 |
Анонимный автор
Показать полностью
Написать отзыв на вашу историю было трудно. Не невероятно, но всё же трудно. Иногда - я, лично - думаю: надо ли писать об этом? Реального ужаса хватает вокруг нас, от него хочется спрятаться, как страусу, засунуть башку в песок и не высовываться. Но вот куда девать таких детей, как этот парень? Им никто по жизни не занимался. Он понятия не имеет о других вариантах реальности, отличных от того варианта, в котором живёт сам. Они есть, эти варианты, но ему они недоступны. Он их не видит. Он о них не знает. Он в них не верит. И никого это не беспокоит. И мои песни здесь тоже - ни одному ребёнку не помогут. Эх... Ладно, лишний пафос увлекателен, а отзыв с Забега - вот: "О чём история, вы поймёте с первой фразы. Реал, но как бы не очень реальный. Может быть, из-за повествования от первого лица? Говорят, сложно писать детей: и это так. Люди вообще сложные создания, кмк, непредсказуемые и разнообразные. Дети – они ведь тоже люди, как это ни банально звучит. Вот ребёнок из этой истории – один из многих, и это – самое ужасное и есть. И то, что произошло в первой половине истории – случается часто, очень часто. И не становится от этого менее страшным. Ну, а дальше – во второй половине истории – автор загадал читателям загадку. И, похоже, именно для того, чтобы отгадать эту загадку было труднее, ему и нужно было повествование от первого лица…" Написала, что могла; не взыщите. 1 |
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.05.2019 в 16:41 Анонимный автор Написать отзыв на вашу историю было трудно. Не невероятно, но всё же трудно. Иногда - я, лично - думаю: надо ли писать об этом? Реального ужаса хватает вокруг нас, от него хочется спрятаться, как страусу, засунуть башку в песок и не высовываться. Но вот куда девать таких детей, как этот парень? Им никто по жизни не занимался. Он понятия не имеет о других вариантах реальности, отличных от того варианта, в котором живёт сам. Они есть, эти варианты, но ему они недоступны. Он их не видит. Он о них не знает. Он в них не верит. И никого это не беспокоит. И мои песни здесь тоже - ни одному ребёнку не помогут. Эх... Ладно, лишний пафос увлекателен, а отзыв с Забега - вот: "О чём история, вы поймёте с первой фразы. Реал, но как бы не очень реальный. Может быть, из-за повествования от первого лица? Говорят, сложно писать детей: и это так. Люди вообще сложные создания, кмк, непредсказуемые и разнообразные. Дети – они ведь тоже люди, как это ни банально звучит. Вот ребёнок из этой истории – один из многих, и это – самое ужасное и есть. И то, что произошло в первой половине истории – случается часто, очень часто. И не становится от этого менее страшным. Ну, а дальше – во второй половине истории – автор загадал читателям загадку. И, похоже, именно для того, чтобы отгадать эту загадку было труднее, ему и нужно было повествование от первого лица…" Написала, что могла; не взыщите. Спасибо вам за отзыв. Взыскивать здесь нечего, на мой взгляд, кроме, разве, одного: вы ничего не написали о своём впечатлении. И о том, какое решение, по-вашему, принял этот уже не мальчик. А мне было бы интересно узнать это. |
Анонимный автор
Показать полностью
Нетушки. Впечатление там есть, там вообще сплошное впечатление, если хотите конкретнее - конкретизируйте вопрос. Вы желаете знать, что выбрала бы я, на месте героя вашей истории? Я никогда не выбрала бы грибы... Мальчик положил себе целью отомстить ( я сама росла среди розовых поней, простите: потому первый мой порыв в таких случаях - просто _не_месть_, но фик-то не обо мне?). Мальчику что, двадцать один? И он не тупой, вроде как, простите. Сколько там лет мальчик готовился, серьёзно? И вот так сливает вероятность? При наличии пьющего папы - грибы? Хахаха. Извините, автор, мне и Станиславского не нужно. Я рада, что вам никого не хотелось убить, и что вы не имеете совершенно понятия, на что способен химик с высшим образованием ( у вас он же химик, да?). Биолог тоже знает вполне достаточно. И может и не попасться. Однако не факт: среди оперативников тоже люи умные, с высшим образованием и всякое повидали. И криминалисты у нас весьма грамотные. Так что, что там мальчик решил - то он и решил. А я вот не могу за него определиться, как поступить, простите. Не хотела на вас негатив складывать, зачем-то же вы эту историю писали? Надеюсь, для вас вот это - не просто интеллектуальные игры... 1 |
Агнета Блоссом , ну вот именно потому, что он химик, он и выбирает способы, которые химик бы не выбрал. Потому что есть оперативники и криминалисты, и они не дураки, и мальчик - первый подозреваемый. Только идиот выбирает способом убийства что-то из своей профессиональной сферы.
Показать полностью
Месть, конечно, глаза застит. Но не настолько. И как раз пьющий папа и грибы в качестве закуски - дуэт вполне удачный. Зачем подставляться совсем откровенно? И как вы разозлились. Надо же... интересно, почему. Цитата сообщения Clegane от 19.05.2019 в 17:05 Бешенство у него в пробирке, гыгы. Тупица. Смотря куда кусать, человек может умереть месяца через два от бешенства. Именно кусать, вирус опасен в крови. Да и от поганок далеко не сразу мрут. Мозгами, я так вижу, его природа не наделила. Как мы знаем, вирус бешенства сохраняется в мёртвых тканях при низких температурах несколько месяцев. И кто сказал, что мальчик торопится? Его вполне устроит даже не два месяца, а год инкубационного периода. И что помешает ему ввести вирус в кровь? Я полагаю, он вполне может уметь делать подобные инъекции. Уж не говоря о трёх днях-недели смерти от ядов бледной поганки. Разве где-то в тексте было сказано, что он спешит? |
Цитата сообщения Анонимный автор от 19.05.2019 в 17:24 Агнета Блоссом , ну вот именно потому, что он химик, он и выбирает способы, которые химик бы не выбрал. Потому что есть оперативники и криминалисты, и они не дураки, и мальчик - первый подозреваемый. Только идиот выбирает способом убийства что-то из своей профессиональной сферы. Месть, конечно, глаза застит. Но не настолько. И как раз пьющий папа и грибы в качестве закуски - дуэт вполне удачный. Зачем подставляться совсем откровенно? И как вы разозлились. Надо же... Как мы знаем, вирус бешенства сохраняется в мёртвых тканях при низких температурах несколько месяцев. И кто сказал, что мальчик торопится? Его вполне устроит даже не два месяца, а год инкубационного периода. И что помешает ему ввести вирус в кровь? Я полагаю, он вполне может уметь делать подобные инъекции. Уж не говоря о трёх днях-недели смерти от ядов бледной поганки. Разве где-то в тексте было сказано, что он спешит? Автор, миленький, я бьюсь о клаву! Что ж, в таком случае снимаю маску политеса и выражаюсь прямо и недвусмысленно: для меня история не выглядит достоверно. Ладно, дилетант - он и есть дилетант, можно было бы простить ваш выбор. А криминальной литературой и статистикой при написании истории не интересовались? От чего у нас мрут, если не в бытовой драке, чаще всего? И эта информация доступна. От некачественного алкоголя. Хорошо, парень желает отвести от себя подозрения. Он не станет тащить с работы метанол в количестве более 100 мл. Чтобы сэкономить по 1 мл при исследованиях, где используется метанол, даже года не потребовалось бы. Но есть другие варианты! Другие вещества. Растения. Несколько лет на подготовку! Выгода при использовании алкоголя в данном случае одна: девочки не стали бы его пить. Точно не стали бы. И приехавшие криминалисты сильно бы не привязывались по поводу алкоголя. Папахен где-то добыл пузырь, принёс с собой. Яда в водке, собственно, нет: обычный набор для палёнки. Многовато, но бывает. Где взял? Да кто ж знает? Про бешенство я просто промолчу. Почитайте, будьте добры, про клинику и эпидемиологию бешенства, Clegane пишет совершенно правильно, жутко тупой вариант! Почему я разозлилась? Потому, что складывается впечатление, что вы играетесь с читателем в интеллектуальную игру. Мне такое не нравится со стороны авторов. Это моё личное имхо, и заметьте, вы просили моего мнения, я сама его не стала бы вам навязывать. |
Ксения Шелкова
|
|
Агнета Блоссом
Убил бешеную собаку/кошку/еще кого-то? Это я фантазирую. |
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.05.2019 в 18:06 Анонимный автор Ну да, а про вариант, которым вы историю закончили, он просто не подумал. Что грибы легко может скушать тот, кому они не предназначались. Собственно, всё. Непродуманный убийца с высшим образованием, который готовился убить папу несколько лет. Не обижайтесь, не я это начала. =) Для того,чтобы умереть от бешенства, потребуется очень много времени. И придётся ухаживать за папой. Но - главное! Он где взял вирус?! Ну пожалуйста, скажите! Не подумал, разумеется. Это его квартира, тут и не бывает никого, кроме него самого и папаши. Девчонки тут случайно оказались: просто негде было клеить декорации. И криминальная хроника говорит о том, что убийцы порой делают удивительный ошибки, даже если планируют убийства годами. А уж высшее образование и вовсе ни о чём уже давно не говорит. Я не обижаюсь, что вы. Я просто не соглашаюсь. Ухаживать? Зачем? Когда появляются симптоматика, человека кладут в больницу, и там за папой уже ухаживать будут доктора. А до этого папа будет жить сам по себе и ощущать себя вполне здоровым - насколько он вообще здоров. Это ведь не постепенный паралич. Вирус? В лаборатории. Куда принесли на исследование подозрительный трупик зверя. Как ему так повезло? За девушкой, что там работает, ухаживает. Или дружит с лаборантом. И заходит иногда. Он готовился же. А бешенство случается в Подмосковье довольно регулярно. |
Агнета Блоссом
Анонимный автор Ребят, вы чё? Он же биолог! О.О |
Цитата сообщения Анонимный автор от 19.05.2019 в 18:27 И как криминалисты это вычислят? И кто вообще станет вычислять? Ну помер мужик от бешенства. Да, ещё летом его пёсик на улице цапнул... кажется. Кому в голову придёт такая комбинация? Так рассуждает герой. Это он рассуждает так, потому, что автор так рассуждает. А бактериолог просто знает: первым делом криминалисты проведут опрос знакомых героя. И бешенство у папы вызовет вопросы. Все случаи бешенства, прошедшие через лабораторию, документируются так, что просто тушите свет. Даже прохождение героя мимо лаборатории будет выявлено. Для этого - пока что - существует функционирующая эпидемиологическая служба. Она работает даже в провинции. Они ещё живы, эпидемиологи. Им, конечно, часто больше семидесяти, но они обучены сами и обучают молодые кадры. И они дивно занудны, и знают своё дело. Схема примерно такая: патологоанатом при вскрытии подозрительного трупа берёт гистологию, её смотрят централизованно, не здесь. Где-нибудь в областном центре. Не доберётся туда ваш герой, не получится. Обнаруживается чёткое проявление бешенства: оно хорошо обнаруживается. см. Обнаружение телец Бабеша-Негри в мазках-отпечатках, гистологических срезах мозга и ткани слюнных желез. Направляется циркуляр: контрольная бумага - на неё нужно ответить к определённому сроку, не ответишь - накажут и деньгами, и администрации твоей вломят так, что она при взгляде на тебя долго будет матом разговаривать. По бумаге нужно: чётко представить, где заходило заражённое животное, как его пути пересеклись с путями пьющего папы, как произошло заражение, почему папа не обращался в медучреждение. А криминалисты параллельно складывают в папочку с завязочками наблюдения: 1. сынок гулял с ветеринаром из лаборатории, вот свидетельство Мани с водокачки, и Паши с новостройки; 2. сынок бывал на работе у этой девы-ветеринара, вот свидетельство Дуси-дворничихи; 3. и далее так же. Собрав материал, сына пригласят к следователю и побеседуют. Поскольку он к этому не готов и разведшкол не кончал, он расколется, скорее всего, в первые пару бесед. Если не сразу же. 1 |
Цитата сообщения Анонимный автор от 19.05.2019 в 19:24 Возможно, стоило бешенство убрать. Я подумаю об этом после конкурса. В конце концов, важно здесь не оно. Но я пока всё равно не понимаю, чем плоха бледная поганка. Доказать, что банка не была куплена у бабульки у метро пару месяцев назад, невозможно. Да и не будет никто, я думаю. Раз вы написали простыню, может быть, расскажете? Даю слово, я в реальности не собираюсь никого убивать. Нет, не стану: не из вредности или опасения, а просто обнаружила, что увлеклась и стала писать намётки на детектив! 8-О Не стану сейчас этим заниматься, ну времени займёт же много, я там уже упёрлась в логическую несостыковку у себя же в плане, это надолго, ненененене! Поганка сама по себе неплоха, но её может съесть кто угодно, она в холодильнике стоит! И вот я бы посмотрела насчёт спиртовой вытяжки поганки, опять же, но не уверена... А баночку с грибочками можно заготовить и хранить в недоступном месте, не оставляя в холодильнике. Папашка кони двинул - баночку достали, полбаночки смыли в унитаз, поставили в холодильник, уехали в гости с ночёвкой. Утром приехали к трупу, проверили всё ещё раз (трупик уже лучше чтобы окоченел, по времени) - вызвали скорую. И не колемся, не колемся! А колоть-то всё равно будут. И тётка с воспоминаниями , как сын хотел папашку убить, остаётся... Нинаю. Тут бы вот патологоанатома вам, в консультанты. Вот он бы сказал, реально или нет. |
Интересная история. Не очень люблю такие резкие и открытые окончания, но это, конечно, дело вкуса. Хоть это и аморально, но мне, честно говоря, жаль, что гг не смог достичь своей цели
1 |
Цитата сообщения michalmil от 21.05.2019 в 15:02 Конечно, история стала бы совсем другой, но я не отказалась бы ее прочитать)) Понимаю. А с каким финалом? |
Цитата сообщения Анонимный автор от 21.05.2019 в 15:44 Нет, не так. В конце концов, убить ведь можно и не напрямую. Заказать? 1 |
Цитата сообщения Анонимный автор от 21.05.2019 в 15:44 Нет, не так. В конце концов, убить ведь можно и не напрямую. Это как? |
С интересом почитала дискуссию выше. Может, и правда глупый способ) Но когда я читала, мне было все равно, что там за способы. Чувства героя были важнее и читать было очень интересно.
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.05.2019 в 21:19 Сидим тут с вами, убийство обсуждаем, а вы и спрашиваете: а какие у меня мысли? Дык вот я их здесь и выражаю. Засунуть в ванну можно, пьяного: утоп с пьяных глаз. Не факт, конечно: доказать придётся, что он сам, а как? Доказать - как? Знали бы вы, что только женщины не делают. Настой чемерицы подливают: до смерти отравиться сложно, но рвота будет знатной: верят, что такой эффект заставит бросить пить. Ещё? Ботаник - сделал бы не грибы, а настойку болиголова. Оч. эффективно. нужно немного. Главное, доказать, что вот к этой бутылке ты не имеешь отношения. Для этого нужно просто знать, кто в районе торгует палёнкой. Организовать, чтобы жертва за пузыриком сходила, и несколько соседок на лавочке видели его, когда он ходил. Оставить пузырь с добавкой болиголова в холодильнике, на опохмел. Тоже неплохой вариант.) Мы ведь с вами просто рассуждаем и обсуждаем литературное произведение. В ванну можно, но, если это будет уже после истории с грибами, опасно. Если следователь задумается, он сложит два и два, и могут быть проблемы. А с болиголовом это значит подставить под арест того, кто торгует палёнкой. И его ещё найти нужно. Хотя это тоже варианты. |
Анонимный автор
Вот этого не знала. Спасибо за информацию. Не думала, что можно замёрзнуть при такой температуре... |
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.05.2019 в 19:19 Автор, вам отзыв из обзора номинации. Страшная история. О том, как взрослые калечат жизнь своим детям. Сын десять лет планирует убийство отца. Чтобы отомстить за убийство матери. Это становится целью его жизни, всё сосредоточено вокруг этой цели. Учёба, выбор профессии, планы – все только вокруг убийства. Может быть, планы и недостаточно продуманы, но ведь ребёнок прекратил жить в одиннадцать лет. И с тех пор не живёт, а дожидается возможности убить. Но всё идёт не так, и автор предлагает читателю открытый финал… Знаете, вы правы во многом. И непродуманные поступки - вполне возможны, если десять лет желать убийства, мечтать только о мести. Так что я не права, накинувшись на вас со своим фыр-фыр. Не судите строго. И я даже придумала, как бы парень мог на самом деле ампулу с бешенством утащить. Но город должен быть не провинциальный, а областной центр, как минимум. И это будет трудно! Если вам захочется проконсультироваться по бактериологии - я в вашем полном распоряжении, после деанона. =))) Да ну что вы, я люблю спорить, а вы были корректны. Спасибо большое за предложение, думаю, я им воспользуюсь. 1 |
И вот здесь я вас совершенно не узнала.
Соавтор влияет, да.) |
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 11:49 И вот здесь я вас совершенно не узнала. Соавтор влияет, да.) Влияет, конечно. ) Иначе смысл соавторства? 1 |
Alteya
Под фичком болтался бы пяток коротких комментариев.) 1 |
Цитата сообщения elefante от 26.05.2019 в 12:31 Alteya Под фичком болтался бы пяток коротких комментариев.) ДУмаете? Но тут же дискуссия пошла... ) |
Alteya
Вот, вы умеете: и для вас это уже как-то само. ))) |
Цитата сообщения elefante от 26.05.2019 в 13:04 Ту хум хау, как говорится. Для вас - да.) Ну, наверное. ) |
Nita
Слово "дивная" заставило сделать стойку сразу. 1 |
Цитата сообщения хочется жить от 26.05.2019 в 15:16 Nita Слово "дивная" заставило сделать стойку сразу. Ага, точно.) Маркер, да? |
Цитата сообщения elefante от 26.05.2019 в 15:21 Ага, точно.) Маркер, да? Я больше не видела такого в фиках. |
Цитата сообщения Nita от 26.05.2019 в 15:14 Вот возникли у меня подозрения, что история больно на вашу похожа, но т.к. я читала выборочно чисто по отзывам Агнеты, то выборка показалась слишком маленькой. Жутенькая история, и очень хочется надеяться, что молодой человек не съел грибочки за компанию с сестрами, а все-таки вызвал скорую. А мог, кстати. А потом бы сразу скорую и вызвал. Мол, что-то мне нехорошо... и вот тут какой-то грибок странный... Если догадался. А чем эта история похожа на мою? Я же не пишу открытые финалы. Никогда. Добавлено 26.05.2019 - 15:26: Цитата сообщения хочется жить от 26.05.2019 в 15:16 Nita Слово "дивная" заставило сделать стойку сразу. Цитата сообщения elefante от 26.05.2019 в 15:21 Ага, точно.) Маркер, да? Цитата сообщения хочется жить от 26.05.2019 в 15:23 Я больше не видела такого в фиках. Да ладно. Обычное слово же. Не может быть, чтобы никто его больше не использовал. О_О И вообще, где оно тут? 1 |
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 15:25 Да ладно. Обычное слово же. Не может быть, чтобы никто его больше не использовал. О_О И вообще, где оно тут? Да блин, вы свой текст не помните? |
Цитата сообщения хочется жить от 26.05.2019 в 15:35 Да блин, вы свой текст не помните? Наизусть?! НЕТ! 1 |
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 15:36 Наизусть?! НЕТ! Я тем более. Но это было красной тряпкой. 1 |
Цитата сообщения хочется жить от 26.05.2019 в 15:40 Я тем более. Но это было красной тряпкой. Но это странно! Это же обычное слово. Не синхрофазотрон. |
Alteya
Неа. Вашенское. |
Цитата сообщения хочется жить от 26.05.2019 в 15:44 Alteya Неа. Вашенское. Да ну как так-то? |
Alteya
Ваше слово, ваше. Хочется жить права. 1 |
elefante
Мур, команданте. А вы плохо выпололи грядки. |
Цитата сообщения elefante от 26.05.2019 в 15:46 Alteya Ваше слово, ваше. Хочется жить права. А ещё какие у меня слова есть? ) Раз уж? |
Alteya
Ах, так вот где я это слово подцепила?! 8-D 1 |
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 15:48 Alteya Ах, так вот где я это слово подцепила?! 8-D О! Ура! Оно уже не только моё! )) 1 |
хочется жить
Издеваетесь? Я текст увидал за три часа до дедлайна. Без финала. Какие грядки нафиг? 1 |
Агнета Блоссом
Я бы увидела. elefante (прищурившись) Соавтор, говорите? |
хочется жить
Пока финал не случился, был бетой. Потом резко эволюционировал.) |
Цитата сообщения хочется жить от 26.05.2019 в 15:57 Агнета Блоссом Я бы увидела. elefante (прищурившись) Соавтор, говорите? Чего?! Он соавтор! |
Цитата сообщения elefante от 26.05.2019 в 15:59 хочется жить Пока финал не случился, был бетой. Потом резко эволюционировал.) Радиоактивный слон? 1 |
хочется жить
Реактивный, тогда уж.) С пропеллером. 2 |
Alteya
Ну, естественно, вы не единственный человек на свете, его употребляющий. Но на сайте... пожалуй, вас двое. А у вас оно подсознательно выскакивает. 1 |
клевчук
Alteya (потирая ручки) Страдайте. |
Цитата сообщения хочется жить от 26.05.2019 в 18:04 клевчук Alteya (потирая ручки) Страдайте. Ыыыыыыыыы. ) |
Цитата сообщения хочется жить от 26.05.2019 в 18:04 клевчук Alteya (потирая ручки) Страдайте. Щаз котика пойду убивать. 1 |
Цитата сообщения клевчук от 26.05.2019 в 18:05 Щаз котика пойду убивать. НЕТ!!!!!! |
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 18:10 НЕТ!!!!!! А чо нет-то? Надо же на ком-то Непростительные отрабатывать. На факультативе.) |
Цитата сообщения клевчук от 26.05.2019 в 18:05 Щаз котика пойду убивать. Котик убежит: быстро - и глубоко под шкаф! |
Цитата сообщения клевчук от 26.05.2019 в 18:12 А чо нет-то? Надо же на ком-то Непростительные отрабатывать. На факультативе.) Но не на котике же!!! |
клевчук
(воинственно) Нас не догонят! 1 |
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 18:16 Но не на котике же!!! Дык у нас Волдеморт или агнец божий? |
Цитата сообщения клевчук от 26.05.2019 в 18:30 Дык у нас Волдеморт или агнец божий? У нас... Но котика низя!!! 1 |
Alteya
Показать полностью
Габитус Когда случается крутить в голове идеи про убийство - как ухлопать вот этого персонажа и не попасться - для начала, страшно это дело обсуждать. Знания позволяют составить хороший план, но сам ты им не воспользуешься, а кто-то - с кем ты обсуждал - может и воспользоваться. Косвенная вина в смерти человека будет на тебе; но ведь ещё и не факт, что человек помре в результате, может просто стать инвалидом, а тяжёлая инвалидность - вещь гораздо худшая, чем смерть. И кому-то приходится за этим инвалидом ухаживать, а соцслужбы, при наличии родни, просто выписывают на улицу - и всё. Ни... т, да. Можете забирать и возиться, можете не пускать в квартиру: но он тогда будет спать у вас в подъезде, а соседи будут обвинять вас в жестокости и крестить злобным бессовестным гадом: такое давление общества выдержать трудно. Так что пУстите вы инвалидика своего, и будете его кормить, лечить, терпеть... Потому, что легче в глазах окружающего общества быть жертвой - привычной, вы такой не один - чем злобной эгоистичной сволочью, жестоко выгнавшей на улицу родного отца. И что, что он пьёт? А кто не пьёт сейчас? Бабушки встречают вас во дворе. Проходят мимо вас в ближайшем магазине. Смотрят на вас, как на Чикатило! И шипят... Так что сложно папу в дом будет не пустить. Насчёт того, что парень 10 лет думал про это - ну, психотравмы разные бывают, семья и до убийства не была благополучной, здоровый человек - возможно, и не завис бы на идее об убийстве, но вот этот герой - мог. Просто на самом деле - палёнка проще в исполнении (найти просто, а уж добавить тех же кетонов или немножко метанола -вообще фигня, если есть, где взять), чем те же грибы. И безопаснее для окружающих: девочки бы не стали пить водку, а возможных собутыльников не жаль. Они же алкаши. А хотели бы драму организовать - тоже можно: пришёл сосед в гости к папе, пока вас не было. Вы приходите из магазина с продуктами, они - за столом, половина бутылки пустая. В бутылке половина метанола (стакан из половины литра). Смертельная доза метанола - 100 мл. От 30 мл до 50 - слепота. Отравление проявляется медленно, если положить дядьку-соседа в больницу и провести терапию - можно спасти. Дядька - в общем-то непьющий человек, отец двоих детей, жена сидит в декрете со вторым, ему годик. Не факт, что слепоты удастся избежать, это индивидуально; но помереть почти наверняка не дадут... Читатель станет лихорадочно подсчитывать на бумажке, сколько там дядька-сосед выпил. Кстати, если соседки на лавочке видели, что папаша сам за пузырём ходил, следователь радостно уцепится за версию вброса палёнки - была же ситуация, когда по интернету покупали "элитный" алкоголь с метанолом. Разливали в сарае, в пригороде Москвы. Года два назад. Шума было много. |
Агнета Блоссом
Да я не вам.) Там выше человек написал своё мнение, я и отреагировал.) 1 |
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 19:55 Да идея-то идеей, а вот девчонки отравились. ((( Ну думать потому что надо. ) |
Цитата сообщения Alteya от 26.05.2019 в 19:56 Ну думать потому что надо. ) Так вот он и додумался... ((( |
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.05.2019 в 20:06 Так вот он и додумался... ((( Угу. Но если бы не это, всё могло бы получиться... |
Пипец... Мрак, да. И неожиданно, чувствуется рука (нога?) elefante
Надеюсь, мальчик таки перечисилит себя |
Цитата сообщения Osha от 27.05.2019 в 01:56 Пипец... Мрак, да. И неожиданно, чувствуется рука (нога?) elefante Надеюсь, мальчик таки перечисилит себя Хобот.) 1 |
elefante
Я так и подумала, но постеснялась озвучить. |
хочется жить
А чего тут стесняться... хобот он и в Африке хобот, не скроешь.) |
Цитата сообщения Osha от 27.05.2019 в 01:56 Пипец... Мрак, да. И неожиданно, чувствуется рука (нога?) elefante Надеюсь, мальчик таки перечисилит себя Угу. Есть такое.) торчит хобот. |
Фик понравился :) Но чисто с психологической точки зрения дискуссия под фиком понравилась еще больше :)))
А чем история на вашу похожа: ну как - как всегда ребенок с травмой :))) 1 |
Как я поняла, у парня есть возможность не есть самому поганку:
Показать полностью
а). девочкам навешать лапши, что это - подозрительные грибы, что кто-то, купив грибы там же, где их купил парень, сильно отравился и умер - и начать с промывания желудка девчонкам. Большое количество подсоленной воды, затем, после качественного промывания, активированный уголь. И наблюдать; признаки отравления могут не сразу проявиться. В качестве антидота можно использовать отвар пятнистой расторопши, не панацея, конечно, но хоть что-то. Если, конечно, парень предусмотрителен (непохоже), и запасся расторопшей. б). сделать вид, что ел (раньше,часов десять назад, девочки не видели) эти же грибы и вызвать скорую, а пока начать промывать желудок девчонкам. Симптомы могут проявляться не ранее, чем через 10 часов (более шести часов), и они могут быть обычны для отравления (расстройство кишечника, судороги) - хотя сила проявлений может быть разная. Но, если он пожалуется на сильную сухость во рту, головную боль, тошноту и понос - может быть, ему поверят (надо добиться, чтобы всех забрали, если положат - сразу не выпустят, тем более, парень грибы опишет, как похожие на шампиньоны - в солёном виде вряд ли можно различить их с поганкой.) На самом деле, шансов спасти девчонок и самому не спалиться у парня очень мало, скорая может ведь и не забрать при лёгких проявлениях, а там ещё и наступает период ложного благополучия: на вторые - четвёртые сутки, как пишут. А через семь - десять дней - смерть. Прогноз зависит от количества всосавшегося яда, состояния сердца и сосудов. И у детей шансов выжить значительно меньше. А вот взрослых умирает только 15%. Так что напрасно парень связался с поганкой, слишком непредсказуемо всё. ( |
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.05.2019 в 08:12 Alteya Чтобы вытащить девчонок, вот не вижу вариантов, кроме практически признаться. Отец грибы не ел. Сам сын может разыграть клинические проявления, но врач не увидит их в реале, и уже появится подозрение - сразу. И парень попадает под наблюдение: когда он папашу отравит, его заподозрят сто процентов... А вот вы думаете, у медиков есть, чем сделать анализ? Это токсикология, она есть далеко не везде. Вот патологоанатом её назначит, увидев на вскрытии специфические признаки отравления, ему и спешить не надо: упакуют, отправят куда-нибудь в центр, в течение пары месяцев или полугода сделают. Только нам-то надо, чтобы девочки выжили. Тут - в нынешней реальности - надо ещё, чтобы с врачом повезло. Вот недавно, где-то мелькал разговор о том, что в больничке детки заразились ветрянкой: ходил по отделению свободно мальчик, весь в пятнышку - медсестра сказала, что у него диатез. Диатез-то заразным оказался. =( Ну вот и я думаю, что тут только признаваться. И сразу Про бледную поганку сказать, тогда Их отвезут в токсикологию и спасут. Добавлено 28.05.2019 - 08:42: Цитата сообщения Osha от 28.05.2019 в 08:26 Агнета Блоссом Приедет замотанный скоряк, тихо удовлетворённо вздохнет, что парень само разобрался, и не надо ещё с ним возиться, и не станет копать дальше Добавлено 28.05.2019 - 08:36: Alteya Вопрос-2, где он возьмёт мозг дохлой бешеной лисы? Ну или собаки? После анализа все это быстренько утилизируется. Занимается этим антирабическая станция, мальчик де не там работает, там ветеринары работают. Ладно, даже если взял где-то, а дальше? Порезать папку и втереть ему в рану кусок мозга? Распылить, чтобы попало на слизистые? Вколоть "бульончик"? Ну, или Да, втереть в небольшой порез. |
Цитата сообщения Alteya от 28.05.2019 в 08:41 Ну вот и я думаю, что тут только признаваться. И сразу Про бледную поганку сказать, тогда Их отвезут в токсикологию и спасут. И потом пацана, скорее всего, посадят. Жизнь точно псу под хвост. Цитата сообщения Osha от 28.05.2019 в 08:26 Агнета Блоссом Приедет замотанный скоряк, тихо удовлетворённо вздохнет, что парень само разобрался, и не надо ещё с ним возиться, и не станет копать дальше Добавлено 28.05.2019 - 08:36: Alteya Вопрос-2, где он возьмёт мозг дохлой бешеной лисы? Ну или собаки? После анализа все это быстренько утилизируется. Занимается этим антирабическая станция, мальчик де не там работает, там ветеринары работают. Ладно, даже если взял где-то, а дальше? Порезать папку и втереть ему в рану кусок мозга? Распылить, чтобы попало на слизистые? Скоряк да, они замотанные совсем, и видели всякого; думаете, не станут сообщать в полицию о подозрительном случае? Или в больнице врач - он-то поймёт наверняка, что парень что-то крутит: реальной клиники нету, а сказки рассказывает. А с бешенством точно - вообще никак, это он там работать должен, а в таком случае нафига ему вот этот головняк, он найдёт попроще способ папашу удалить, в ветеринарке-то. Добавлено 28.05.2019 - 08:47: Да и он же студент сейчас - если ему 21 год на данный момент. Добавлено 28.05.2019 - 09:03: А вот и правда: со скорой, которая не станет никуда сообщать, вариант очень даже вероятный. Замотанный фельдшер на втором дежурстве, совершенно не спавший,, работающий за врача: он плюнет на то, что его не касается, особенно, если парень будет переживать, скажет, как Гермиона, что он про поганку читал, что он биолог, скажет, что он попробовал один грибочек восемь часов назад - и ему вот сейчас плохо - а девчонки полбанки умяли. До больнички точно довезут, лечение назначат. А там можно будет решать проблемы по мере поступления. Если стоЯть на своём - шансы есть... Да может, после такого пинка парень передумает убивцем становиться. |
Агнета Блоссом
В больнице время потеряют, скорее всего. Никто не сделает анализы, и Привет. Потом станет поздно. Но так да. Сломанная жизнь... |
Цитата сообщения Alteya от 28.05.2019 в 14:22 Агнета Блоссом В больнице время потеряют, скорее всего. Никто не сделает анализы, и Привет. Потом станет поздно. Но так да. Сломанная жизнь... Если парень будет орать громко, что подозревает поганку, потому, что читал про это, что сам съёл один маленький грибочек и все клинические признаки у себя будет находить - антитоксическую терапию всё равно назначат, в стандарте написано. Может, конечно, с врачом уж совсем круто не повезти - запороть всё можно. Но могут же попасть на грамотного? Но, если парень до приезда скорой промоет девчонкам желудки, да качественно - может и обойтись. Они ведь только наелись, сколько прошло? полчаса, максимум. Ещё всё съеденное в желудке, грибы солёные - соль имеет здесь значение, и промывать желудок лучше солёной водой в этом случае, аж столовая ложка соли на стакан, шесть стаканов на одно промывание. Можно добавить марганцовки до слаборозового цвета, она - сильный окислитель и не помешает. Уголь активированный принять, потом. Убрать максимум, чтобы всосалось поменьше. Детокс-терапию им всё равно назначат: там же ничего чрезвычайного, просто системы - раствор Рингера, глюкоза, хлориды восстановить. При отравлениях они проводятся всем, кмк. Через сутки - двое будет понятно, насколько всё плохо; если за неделю - десять дней очень плохо не станет - есть реальный шанс выжить. И признаки там весьма выразительные, при такого рода отравлении. Это без помощи - смерть через 10 - 12 часов, в судорогах. А при даже просто детоксикации и вовремя оказанной помощи шансы есть. |
Вот, процитирую:
Показать полностью
"Через несколько часов скрытого бессимптомного периода после употребления грибов (6 и более), появляются признаки острой интоксикации: тошнота и рвота, приобретающая неукротимый характер; обильный зловонный желто-зеленый или глиноподобный стул, напоминающий рисовый отвар, часто с прожилками крови, слизи (более 20 раз в сутки); резкая боль в эпигастральной области, в животе; признаки массивного обезвоживания: сухость кожных покровов и видимых слизистых оболочек, мучительная жажда, снижение суточного количества мочи (моча становится ярко-желтого цвета, приобретает резкий запах), резкая слабость; головная боль, нарушение зрения, спутанность сознания, заторможенность или чрезмерная возбужденность (симптомы поражения нервной системы). Особенностью отравления белой поганкой является двухфазное течение заболевания. Так, к концу вторых – началу третьих суток развивается период мнимого благополучия. У пострадавшего значительно улучшается самочувствие, симптомы интоксикации угасают на 1-2 суток, после чего возвращаются с новой силой, присоединяются признаки печеночной и почечной недостаточности: желтушность кожных покровов, слизистых оболочек и склер; потемнение мочи (приобретает цвет темного пива); увеличение печени (при пальпации ее край определяется ниже реберной дуги, появляется тяжесть в правом подреберье); появление видимых и скрытых кровотечений; острая задержка мочи вплоть до полного прекращения мочеотделения; частый нитевидный пульс до 140 уд/мин; резкая гипотония; изменение формулы крови, сдвиг активности свертывающей системы в сторону повышенного тромбообразования (определяется в стационаре). Как правило, на 10-11 сутки (иногда раньше) пациент умирает, но смерть может наступить и в первые сутки заболевания при высокой концентрации токсина в крови." На самом деле жуть, конечно. А вот это меня вообще заморозило: "Опасность несет не только тело бледной поганки, но и споры. Последние имеют одну особенность – разносится при помощи ветра. Это позволяет им оседать на растения, которые находятся в радиусах трех метров. Поэтому важно все употребляемые в лесу ягоды подвергать специальной обработке. Тоже самое касается и грибов. По-хорошему, собирать урожай вблизи бледных поганок вообще запрещено" О.О |
*вспомнив немалое количество литературных героев, с виду очень милых и приятных - и весьма общительных , а на деле зверских злодеев и убийц* - да срастаются, если подумать, чего бы нет.
|
Не, бешенство кольнуть не получится, умирание от него процесс не быстрый, а эпиднадзор строгий, обязательно будут выяснять, кто кусал и где. Ну и в Помнится воспалишачся рана (от мозга лисы она непременно воспалится), будет оооочень много вопросов
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.05.2019 в 08:46 И потом пацана, скорее всего, посадят. Жизнь точно псу под хвост. Скоряк да, они замотанные совсем, и видели всякого; думаете, не станут сообщать в полицию о подозрительном случае? Или в больнице врач - он-то поймёт наверняка, что парень что-то крутит: реальной клиники нету, а сказки рассказывает. А с бешенством точно - вообще никак, это он там работать должен, а в таком случае нафига ему вот этот головняк, он найдёт попроще способ папашу удалить, в ветеринарке-то. Добавлено 28.05.2019 - 08:47: Да и он же студент сейчас - если ему 21 год на данный момент. Добавлено 28.05.2019 - 09:03: А вот и правда: со скорой, которая не станет никуда сообщать, вариант очень даже вероятный. Замотанный фельдшер на втором дежурстве, совершенно не спавший,, работающий за врача: он плюнет на то, что его не касается, особенно, если парень будет переживать, скажет, как Гермиона, что он про поганку читал, что он биолог, скажет, что он попробовал один грибочек восемь часов назад - и ему вот сейчас плохо - а девчонки полбанки умяли. До больнички точно довезут, лечение назначат. А там можно будет решать проблемы по мере поступления. Если стоЯть на своём - шансы есть... Да может, после такого пинка парень передумает убивцем становиться. В приёмниках часто молодняк зелёный работает, плюс повезут их в разные больничку, хотя могут и в одну, если общая инфекционнная в городе, без разделения на взрослую и детскую. Но может подкатить все-таки. Врачи не обязаны сообщать о своих подозрения, кроме явного криминала и любых травм у детей |
Цитата сообщения Osha от 28.05.2019 в 21:02 Не, бешенство кольнуть не получится, умирание от него процесс не быстрый, а эпиднадзор строгий, обязательно будут выяснять, кто кусал и где. Ну и в Помнится воспалишачся рана (от мозга лисы она непременно воспалится), будет оооочень много вопросов В приёмниках часто молодняк зелёный работает, плюс повезут их в разные больничку, хотя могут и в одну, если общая инфекционнная в городе, без разделения на взрослую и детскую. Но может подкатить все-таки. Врачи не обязаны сообщать о своих подозрения, кроме явного криминала и любых травм у детей Вот как раз же девочки отравились: с детьми внимание повышенное. Так что риск есть. Нас в праздники обязывали принимать сообщения - кто, что, чем, когда - там и время, и предположения, чем траванулся, указываются. Скорая всё фиксирует. И подаёт информацию об отравлении в надзор (к нам). В обычные дни информация вся собирается, и всё регистрируется в журнал. В праздники информацию принимает дежурный, запись сделает эпидемиолог, в будние дни. Позже обязательно все отравления отслеживаются, фиксируется, чем дело кончилось, что предположили причиной. Если несколько человек отравились (здесь их трое, двое - дети), расследование будет обязательно. Эпидемиолог выяснит все подробности; если случай не смертный, всё же будут выяснялки. В случае, если возникают подозрения - составляется бумага в прокуратуру. Все случаи включены в ежемесячный отчёт, в головную организацию ( область, у нас - край). Каждый квартал - отчёт, а потом - ежегодный: и сверка, больницы - и наши. Там ещё приходится доказывать, что случай отравления отработан исчерпывающе, тем более если отравился - не один человек! Грибы сработают, как причина: но в прокуратуру информация уйдёт. Может, конечно, для парня обойтись - примут за случайность, и к доказательству того, что это случайность и стремятся, особенно молодые работники. Но вдруг попадёт он на зубра, на старого и опытного работника - и тут ему и ... |
Агнета Блоссом , а как доказать, что это НЕ случайность?
|
Alteya
Даа. И будет дополнение и дописывание фика... Хотеть очень |
Цитата сообщения Osha от 28.05.2019 в 22:28 Alteya Даа. И будет дополнение и дописывание фика... Хотеть очень Я не знать пока. ) 1 |
Построил всю свою жизнь на мести.
Но только, если собираешься мстить, копай сразу две могилы.
Вот она, твоя цель!