Осень на двоих. Последнее мгновение вечности (гет)

5. Многие волшебники (чистокровные в основном) до сих пор находятся под впечатлением, что они таки превосходят магглов и недооценивают противника, за что и огребают.
6. Скримджер не воюет с магглами, потому что ему некем воевать. Авроры не бесконечны и рисковать личным составом ограниченного числа боевых магов ему неохота. Он придерживается теории, что проще пересидеть и как-то по тихому решить проблему. Волдеморта он опасается больше. Это не отменяет партизанскую войну, конечно, но открытые боевые действия он пока проводить не захочет.
7. Блокада Великобритании - не означает, что она пропала с карт и никто не в курсе, что там происходит. Если у магов случился обрыв связи не значит, что у магглов он тоже случился. Потом подробнее об этом поговорим.
8. Магглов больше, на их стороне оружие и технологии, которых маги не понимают. Чтобы отрубить электроснабжение или устроить прочие техногенные катастрофы и тем самым перекрыть магглам кислород, они должны понимать минимально как это всё работает и при этом осуществить всё это так, чтобы самим не подорваться. В данном случае весь из себя умный чистокровный маг на складе маггловских боеприпасов это обезьяна с гранатой. Конечно, есть магглорожденные, но они а) все-таки гражданские и вот так с наскока мыслить по-военному не могут; б) с 11 лет их учат волшебству и только волшебству, и пусть им ближе и понятнее мир магглов чем тем же чистокровкам, многие о маггловских технологиях вряд ли могут знать на уровне физиков-ядерщиков, чтобы спланировать грамотную атаку.
9. Как я уже сказала выше - маги разобщены сами по себе. Им чтобы хоть как-то отвоёвывать свое место под солнцем нужно хотя бы между собой прийти к какому-то соглашению, а у них с этим проблема.
10. Любые катаклизмы или болезни - дело хорошее, но есть риск эпично самоубиться и это понимают как Волдеморт с Дамблдором, так и Скримджер. Более того, Дамблдор не пойдет на убийство всех и вся. Скримджер как фигура политическая зависим от мнения своего электората (в число которых входят магглорожденные) и вариант "убей всех магглов", когда некоторые из этих магглов - семьи волшебников тоже так себе идея. У Волдеморта в данном случае с моралью и сторонниками проблем нет, но есть понимание, что игры с природой это всегда русская рулетка. С чумой уже как-то поиграли. И одно дело - если бы им было куда сваливать, а другое - когда они пилят сук, на котором сами и сидят. Поэтому конечно все пытаются придумать, что делать, но и палить с горяча во все стороны никто не спешит.

Ну это в общих чертах и большей частью является основой из которой строился сюжет, как там на выходе получится я сама не знаю. В любом случае спасибо за комментарии и теории по этой теме, куда объемнее и глубже становится понимание некоторых деталей и того, как они воспринимаются со стороны читателя =))

Добавлено 27.06.2019 - 13:15:
Насчет Информатора, Дафны, Хога, МакГонагалл, Гарри Поттера итд, пока никак не буду комментировать, потом всё сами узнаете)))

И все???? *хватается за сердце*


Так у вас какие-то странные инферналы, может они не едят а защищают?


Годик в бункере посидишь - озвереешь. Чем они питаются, и как живут без Косой Аллеи, насколько я уловила, разрушенной? Ну то есть я и раньше не совсем понимала откуда они берут продукты...
А так понятно, что наиболее готов к отпору тут Волдеморт. И морально-этического духа на холодную войну хватило бы только у него, хотя это вроде как само по себе не зло, а печальная необходимость - в таких условиях договориться можно только через стенку баррикад, продемонстрировав силу хотя бы на словах.
Только я потому и говорила не про его пафосное "взорвем континенты", а про заклятие или отраву в водопровод маггловского правительства, что волшебники и магглы перемешавшись живут. Но сейчас-то волшебники в основном прячутся. И про знание реалий тоже понятно, но тут вопрос наличия организованного сопротивления. И морально-этически у нас, обычных магглов, удар по военно-стратегическим объектам и по мирному населению имеет разное качество и оправданность на войне.
Если Скримджер устраивает абзац правительственному объекту - он объявляет войну именно госструктуре, это должно сопровождаться требованиями и только после того как попытки переговоров провалились. Но простите, антимагические патрули на улицах - это объявление войны со стороны магглов. Не мирных людей, не родителей магглорожденных, а правительства.

А совет магов ещё функционирует? И получила ли теперь Дафна в нем свое место?

Veda_Cong
Имхо, исходя из складывающейся ситуации:
Здесь, увы будет аналог гражданской войны помноженной на ксенофобию и зависть. Тут уж не различать будут гражданские и мирные объекты. Далее, если Скримджер не сможет быть ястребом который будет соответствовать моменту, его снесут.( Не свои, так чужие - Волди.) По идее он, или его окружение должны уже начать мобилизацию и формирование спец отрядов и маг подполья. Авроры по идее идут в качестве командиров отрядов. Со стороны маглов, война уже объявлена или будет объявлена, когда они накопят силы и ресурсы. В дело уже втянута и полиция и армия видимо. А иначе кто бы дал право патрулям разгуливать - они же открыто действуют. Обстановка накаляется, а там и до провокации с какой либо стороны недалеко. Если маги, даже с ресурсами маглорожденных не смогут понять как навести большой барабум то дело их швах. Словам вообще никто не поверит, я думаю. Магическое сообщество Британии будет выбито, остатки уйдут в подполье и начнут деградировать. Вот если честно при такой завязке вообще не представляю, как восстановить баланс без большого замеса. Ну кроме тотальной капитуляции маг. сообщества. С последующей их утилизацией.
Все выше перечисленное, мое личное видение развития ситуации, исходя из освещенных ранее фактов. Может отдел тайн какой выход предложит?

Trebo

Так очевидно, что начинать он должен был с тех самых убежищ, с барьеров, позволяющих отстроить чисто магические поселения (ведь Хог и Министерство никто пока не штурмует), со снабжения. С обучения новых бойцов и объявления чрезвычайного положения.
А они заперлись, как будто Министерство - это вся Британия. Сотрудники не бунтуют только из страха новых чисток, потому что им некуда податься. Но перед кем он в такой ситуации пытается держать лицо и не обижать магглов?
А заниматься маггловедением, шпионажем в области технологий и гонкой вооружений надо было раньше, да.

Кстати, щелкнуло - патрули как будто специально провоцируют конфликт, да. Те, кто занимается отслеживанием и предотвращением нападений магов - были бы серьезнее. Если угроза - то, из-за чего вообще к инквизиции обратились, если ждут появления упиванцев. А тут понабрали шпаны. Они патрулируют как обычные полицейские, все равно магглы или маги на улице попадутся, только от последних есть защита. Но полицейские же так себя не ведут. Хотя конечно набор в народное ополчение может и сам вскружить голову, может это и естественная психология, но...

Совет магов в том виде, в каком он упоминался в серии, мог и сохраниться. Как совещание старых магических семей. Ведь там всё по идее должно держаться на родовых и личных, неофициальных контактах. Уверен, что такие контакты сохранились. Возможно, что только встречаться реже стали.
А вот с "Дафной" всё сложнее, даже если она действительно Дафна. Она ведь не афишировала факт своего спасения. Кто был в курсе, что она жива? Кто поручится за неё, что она не самозванка? Да и сама она сейчас озабочена другим.

А вообще, тут много странного. Странно, что она сразу согласилась идти с Гермионой к Дамблдору. Странно, что у неё уже заготовлена какая-то инфа для бывшего директора (это ведь явно она подразумевается в конце главы). Странно, что уже имея некоторый опыт напоролась на патруль незадолго до комендантского часа. Она же не гриффиндорка, чтобы так рисковать. Странно это всё.

WMR

А еще Варна, где-то рядом.... Радуется...

WMR

Ну, в том, что "Дафна", кем бы она ни была, играет по намеченному плану внедрения, у меня даже сомнений не было. Причем она явно из стана Волдеморта или знает много о его делах (или о Гарриных, что точнее - могла действовать по его просьбе). Появилась в день, когда Герм должна была встречаться с "информатором", недалеко от точки аппарации, куда она должна была возвращаться. Обладает оружием, которое могла разработать только самая решительная и продвинутая сторона в этой войне. Хочет поговорить с Дамблдором. В общем...
Я не исключаю и варианта, где Гарри посылает куда-то Дафну (если она настоящая) за спиной у Тома, как с КАБРИСом было. Но все-таки вероятнее всего они сейчас работают заодно, раз до убежищ магов дошло. Хотя это не исключает разногласий, например, по вопросу веры в здравый смысл ОФ и их способность к сотрудничеству. Гарри может верить в них (и желать укрыть, учитывая надвигающуюся катастрофу), а Том прекрасно бы обошелся без них. Гарри может предложить им помощь как-бы-не-связанную с Томом, пощадив их гордость и неверие. А Том закроет на это глаза. У Дафны слишком напряженно в прошлой части закончились отношения с Томом, чтобы работать прямо под его руководством.

Какое мрачное начало долгожданного продолжения моей любимой серии фанфиков!
Мне почему то кажется что неизвестный информатор это Арчер, все таки как Волдеморт у него могут быть агенты повсюду, но это не точно. Может поэтому он ни с кем кроме Гермионы не встречается. Не помню знает ли кто нибудь кроме Гарри, что его друг и Волди та же личность.
Насчет вообще Дафны не уверена. Я знала, что она вернется, ведь обстоятельства ее смерти мне казались какими то не надёжными, а особенно то как это нам подали. Ее шрамы явно результаты ее выживания. Явно не с проста, что она столкнулась с Гермионой. Да и ее оружие явно магловское , что то вроде тазера. Кто ей помогает. Еще одна сторона в этой войне?
Насчет сражения с не-магами. Я не понимаю почему не воспользоваться заклинаниями, которые влияли бы не на человека, а на окружающую среду. Вспомнить например то как Рон справился с тролем на 1 курсе. Или вся проблема в менталитете волшебников? Что они привыкли сражаться один на один, как в дуэле, и не знают как творчески подойти к сражению? Например Левисой опустить им на головы что-нибудь тяжелое(как Рон); поджечь Инсендио под ногами пол, лучше если это будет что нибудь пожароопасное; ослепить Люмосом; Бомбардой стрелять под ноги или во что нибудь острое; лед под ногами сотворить и т.д. и т.п. Я не читала предыдущие комменты их слишком много. Может уже такой вопрос задавали и на него ответил автор, но бы хотела чтоб тогда меня просветили.
Насчет нового министра уже все нужно Райнер сказал в тексте)
Вольди явно забил на войну. Ему крышу снесло(или точнее сказать ее обратно вернули) еще в предыдущем фике на почве явной потери лучшего друга-немезиды. Интересно на каких условиях он впускает людей в свое убежище (город)?. Ищет ли он Гарри?
Кстати насчет него. Куда он ушёл? Может я заблуждаюсь, но такое чувство, что Гарри незримо присутсвует в каждой строке 1 главы. Уж не он ли стоит за похищениями? Не помню где, но кажется было сказано что пропадает много детей. А Гарри же что то вроде мессии, который спасет от раскола мира(или он сам создаст этот раскол). Так вот почему бы ему не начать с детей, будущее так сказать спасает. Теперь из за этой теории у меня в голове крутиться песня "Come little children"

По окончаниб предыдущей части у меня сложилось впечатление, что Гарри Поттер сейчас хуже любого маньяка в терминальной стадии. И за всей заварухой с маглами стоит как раз он. Полный свет и порядок столь же смертоносен как и полный хаос.

Знаете, теория о том, что Гарри причина по которой пропадают люди кажется не надежной. Все таки одному мальчику, даже столь могущественому, трудно проделать подобную работу в одиночку. Скорее уж это тот священник-инквизитор вылавливает людей, чтоб на них опыты ставить или делать из детей охотников на свой собственный вид. Кажется Гарри рассказывал что такое было во время охоты на на ведьм. Извините, если такого не было и я не права уже прошло много лет с тех пор как я прочитала первые фики серии.

Лейси

Зачем же в одиночку, Поттер мог к инквизиции присоединиться. В своих каких-то целях. Крышу то у него снесло начисто. И для инквизиторов, он мог выглядеть сильно старше.

Люди могут пропадать и те, кто спокойно укрылся в выстроенных убежищах. А "пропажа" - прикрытие, чтобы сбить со следа инквизиторов
Про Гарри вот это уж полная чушь. Он сам без магической коры - первая мишень для инквизиторов, было же что до изобретения палочек и коры волшебников находили по излучению силы. А почему инквизиторы вышли на свет, все было же объяснено - нападения на магглов, организованные варной именем Волдеморта, потом эта варна пришла к премьеру - и он в отчаянии воспользовался данным ему на крайний пожарный адресом инквизиции. А инквизиторам только повод дай, вот мы и увидели на что они способны. То есть заварила все варна, у которой желание устроить войнушку и отомстить всем магам прямолинейно и очевидно.

Честно говоря, я вообще не понимаю, откуда взялись такие представления о Гарри. Единственный сомнительный нравственно момент - когда он возродил Волдеморта, чтобы спасти Тома. Единственная причина, почему он это сделал - что Том для него дороже всего остального. И далее он отказался сражаться с ним потому же, и это стоило ему чуть ли не полного разрушения личности, и как именно он восстановился - неизвестно. Но сцена с Амбридж четко показывает, что морально сомнительное он готов сделать (не выдать близкого, на что большинство людей способно) и на что нет (мстить или позволить мстить за себя так). А вы из него какого-то бездушного монстра, который станет убивать ради Общего Блага, делаете. Он - не Дамблдор в версии "Дамбигад". "Свет" тоже разный бывает.
Вы на себя спроецируйте ситуацию, например, кто-то угрожает вам жизнью близкого человека, если вы не согласитесь сделать что-то опасное для окружающих. Что вы сделаете? Кем будете себя считать? Для этого даже не надо быть "светлым" - просто они такое нарушение рамок переживают серьезнее, чем темные, для которых оно было бы даже в норме вещей. Я, например, предпочитаю верить, что такой крест не по силам, как выбор между "оба хуже", между любовью к одному и любовью ко многим, в реальности не дается. Особенно если способен разрушить человека. Я бы такое тоже тяжело пережила.

Зато теперь, походу, вся надежда только на "Великий Исход"...

Просто цитаты автора:
×**********
Нет, ты не понимаешь, Северус, — Альбус снова взглянул в окно. — Пока не понимаешь. Очень важно правильно воспитать светлого волшебника, четко и ясно обозначить для него законы и рамки. На них он будет опираться, принимая решения, но беда в том, что они же могут превратить светлого мага в монстра, гораздо страшнее Волдеморта.
*************

— Вы недавно говорили, что свет не дает нам превратиться в чудовищ, — напомнил Снейп. — Так каким же образом этот же свет делает из мага монстра?

— Свет без тьмы выжигает всё вокруг себя. В своей чистоте он намного опаснее тьмы. Поверь, мир не знал бы диктатора страшнее светлого мага. Его нельзя испугать или подкупить, он не ведает страха, ненависти, зависти и алчности. То, что выходит за границы порядка, автоматически причисляется к злу и хаосу,
*********************
Якорь для светлого мага — центральная фигура всего его существования.
**************************

Якорь это был Арчер. Якорь исчез, Гарри разнес собственную личность после отравления веритасерумом, которая могла сострадать и любить. Так что очень может быть, что Гарри и стал/становится /станет именно монстром. Посмотрим. Я весь в предвкушении как закрутится сюжет.

Trebo

Вы извините, но это мнение озвучено Альбусом. А он тут хоть и не совсем гад, но куда больший образчик Света именно в этом определении, чем Гарри. Как минимум - очень характерно то, что он в Томе Арчере не видел вполне живого и способного на любовь человека. Того, что "ядро" личности без хоркруксов все же было дополнено чистым листом рожденного младенца и в результате душа получилась целостной, не чудовищем. Как максимум - вся эта история навеяна тем, что он не умел видеть ребенка, а не только угрозу и в юном Томе Риддле. И провалил свою миссию наставника. И Гарри к Дурслям ради общего блага засунул. У ребят вполне были причины ему не доверять.
Вот точно так же он не видит и Гарри. Дамблдор мучается от чувства вины, потому что дружил с Гриндевальдом и слишком поздно его остановил. Но Гарри ведь сказал ему про его ошибку даже с Гриндевальдом. И это более человечно. Гарри там мыслил любовью, а Дамблдор - законами и правилами. И простите, ближе к чудовищному тут именно позиция Дамблдора.
Так что вплоть до того момента, когда он ушел из дома Сириуса, Гарри вполне человечен.
Дальше мы просто не знаем, но разрушение личности как описано - это просто крах жизненных ориентиров. Человек после такого зависает в депрессии. Гарри кинулся прочь в анимагической форме, это похоже на то, как Сириус или Петтигрю при длительном пребывании в аниформе могли потерять человеческий разум. Гарри не хочется жить, не хочется быть человеком, ему хочется улететь от проблем. Ему стало все равно и он хотел просто раствориться в стихии.
Но "все равно" не то же самое, что активно делать что-то разрушительное. Он ближе именно к апатии. А события дальше, описанные в этой главе - не говорят о разрушительном присутствии Гарри. Присутствие даже Волдеморта тихое и неразрушительное, даже созидательное. Это скорее говорит о том, что он нашел птичку, и это перевернуло окончательно мир Тома, а Гарри дало новую надежду. То есть Гарри скорее положительно на него воздействовал, и вот то что я сказала про взаимодействие ОФ именно с Гарри, что это ему скорее надо, чем Тому, потому что как минимум Сириус остается его близким, Гермиона опять же - кажется более правдой.
А магглы и инквизиция вполне объяснимы сами по себе, зачем плодить сущности без надобности и приплетать туда Гарри, не понимаю.
Если Гарри упал в апатию и безразличность к происходящему, он скорее бы грешил бездействием. К действию разрушительному его могла бы сподвигнуть угроза близким, особенно Тому. У Гарри же никогда не было никаких представлений об "общем благе" и т.п. - только общие моральные устои и якорь на Томе. У Гарри один из устоев - ценность жизни, и вряд ли он разрушен. Уж скорее они с Томом загорелись бы идеей, что ни один маленький волшебник не должен жить в тех условиях, что они. Собственно, Волдеморт ее уже озвучивал. Но у предыдущего Гарри тут точно стоял стопор - он не стал бы отбирать кого-то типа Гермионы у ее родителей.

Вся серия собственно основана на отношениях Тома и Гарри и сейчас оно все шло именно к тем кривым, что уже и начали выполняться. Том попытался идти прежним путем, достиг нижней точки, осознал, что "бессмертие бессмысленно без Гарри" и начал медленный подъем вверх. И если он начал строить убежища для волшебников - этот подъем продолжился. И если бы он не нашел Гарри, или Гарри сошел с ума, или стал хуже самого Тома - вряд ли у самого Тома нашлись бы силы продолжать путь, его мир ведь тоже перевернулся.
Гарри упал в бездну, осознав, что случилось с Томом, но если они пересеклись, он должен был увидеть изменения. Перестройка может случиться, но если связь с якорем восстановится... они стали бы взаимодополнять друг друга и свет и тьма перемешались бы внутри их самих так, как в обычных людях. Разрыв стал бы меньше.
Косвенно я считаю, что если бы не случилось этого, если бы Гарри не смог и дальше "исцелять" судьбу Тома, то ни о каких убежищах и "Волдеморт всех игнорирует" речи бы не было. Том бы сорвался с катушек окончательно, если бы после того, что в его мыслях было в конце прошлой части, он вдруг Гарри потерял. А у Гарри свое собственное испытание, потому что якорь из одного человека - это зависимость, и она ненормальна. Я уж не знаю, что сейчас считает своим якорем Дамблдор - идею общего блага? По мне, моральные рамки могут сплетаться из многих аксиом и из привязки к нескольким людям, да и из умения видеть бесценное во всех встречных тоже.

Выше вон сказали про Великий Исход, так вот в глобальном плане мы видим последствия того ложного пути, который выбрал Волдеморт. А варна этим воспользовалась. В результате магглы активизировались и под угрозой встал весь магмир. Что прямой урок Королю, который этот мир должен хранить, исполнение тех страшных видений из 4 курса Арчера. И исправить ситуацию они наверняка могут только исполнив пророчества, и логично что просто по сюжету Том и Гарри должны пророчества исполнить, для чего они должны хотеть спасти друг друга и магмир.

Ну с инквизицией наверное все же Гарри не сотрудничал, признаю погорячился. Там скорее всего одна варна постаралась. А про то, что Том и Гарри воссоединились - об этом вообще никаких наметок, кроме свертывания поисков Ридлом. Очень возможно , что Поттер в образе птички где-то шляется и пытается заново выстроить свой мир. И это наилучший сценарий. А может и нет, по прежнему убежден в падении Гарри в свет. Что огого как плохо. Данных мало и на все воля автора. А Дамблдор жжет, да. Ридлу особо и не надо в текущей ситуации ничего делать, сверх того что он уже делает. Маги сами прибегут и попросят власть взять в свои руки.

А почему все предполагают, что с Гермионой держит связь Том? Только из-за похожего на Тома поведения? Но ведь ему невыгодно помогать ордену таким способом. Соответственно, если всё-же он, то преследует какие-то свои цели прикидываясь благодетелем, а может и Гарри, примкнувший к Тому, но как обычно пытающийся мешать его делам, очень похожее на Гарри поведение.

Я понимаю, что характер похож на Тома, но очень надеюсь, что это кто-то другой :>