Осень на двоих. Последнее мгновение вечности (гет)

тррр... автор, я кстати наткнулась на ваш комментарий еще под 4 частью про слияние душ
И я пытаюсь понять - а если бы Арчер изначально был чисто Риддлом (вероятно, полным, а не куском - это наверно влияет на правильность функционирования), он бы пошел тем же путем?
И когда в нем сейчас считай две полных души - даже если они слились в одну личность... там нет все же разделения?
На Гарри был по большей части заякорен именно Арчер, и вот сейчас у души "внука" есть основания считать себя имеющей отдельный, новый опыт. А личность "ядра" Риддла могла повлиять на характер, но именно повлиять.
Или все же "душа" у вас исключительно некая витальная энергия, а личность определяется памятью, опытом и характером? Но тогда при возврате "опыта" личность тоже изменилась
В свете раскаяния Тома как единого целого это уже не имеет значения, он реагирует как один человек. Но верно ли я понимаю что противостояния между частями быть не может? Или как раз в его шизофрении виноват не только двойной комплект воспоминаний. То есть, опять же, если бы это был чисто потерявший память Риддл?..
Просто в моей личной метафизике душа - это и есть личность, субъект, осуществляющий свободный выбор, она едина и неделима, как квантовая частица, не будем о кварках) Ро с этой стороны моей личной картине мира просто противоречит) Но версия такого слияния душ еще больше противоречит, потому что душа у меня неуничтожима кем-то другим тоже) Поэтому я просто не понимаю какая тут теория души, поскольку скатываюсь к своему и "внук" с моей т.з. жив, возможно, видоизменен до "близнеца" по характеру вследствие полученного опыта. Если это не спойлер конечно и с Томом дальше не будут происходить еще изменения.

и еще вот что. если двойник-шиза Гарри-слит или одушевлен хоркруксом, или все еще держит хоркрукс под контролем и подсовывает Гарри что хочет... или хоркрукс, не изменившийся под влиянием (не наблюдавший эту трогательную дружбу, а спавший?)..
короче, я точно трактую "диалог с шизой" как то самое сотрудничество с Волдемортом ради блага магмира, на которое Гарри был готов. Хоркрукс может открыть свои планы на пророчество.
Но в каноне Гарри подсматривал за Волдемортом. Сейчас, когда стены разрушены... я бы предположила что про "говорят, ты собираешь коллекцию дементоров" он именно что подсмотрел. Но что он подсмотрел еще? Раскаяние Тома о нем самом? Это же была очень сильная эмоция, когда Том стоял на кладбище, а Гарри проваливался в каноне именно в сильные эмоции. Еще можно предположить что мысли Тома о том, что он не хочет терять больше волшебников - он может не уловить. Но, кстати, в какой бы момент он в Тома не провалился - эмоциональный спектр Тома содержит очень... много всего. Разного. Сейчас. Мне кажется, он сейчас очень Арчер в этом смысле. А эмоции в каноне точно чувствовал.
Хотя может быть двойник ради своих целей закрыл доступ или просто время дня было неподходящее, может Гарри только во сне проваливается. Хотяяя... нападение на Хог было ночью. А Том там и Патронуса творил.
Но Гермионе он говорит и на новости про "чем занят Волдеморт" реагирует так как будто ничего подобного не видел.

WMR, кстати о "зачем им магмир". Риддл на 5 курсе говорит, что "вероятно, Волдеморт любил магмир, но ненавидел то, что с ним сделали маги". Гарри по-моему повторяет это по поводу Хогвартса. Я уже не помню, что из этого было в тексте/каментах, а что мне Рэйя в личке говорила - но у них обоих по линии Слизерина наследие Короля - защитника магмира. Риддл по версии Гарри как раз предвидел угрозу магглов

Урааа! К нам мчится новая глава!

И, судя по комиксу, там будет еще одна сцена Гарри с Томом?

Рэйя
Не сдеоживайте себя.

Рэйя
Не беспокойтесь, кто хотел, тот уже понял, что Гарри неупокоенный упырь, и он запер всех внутри своих кошмаров, они же вошли не в Азкабан, а в "ловушку снов", если я правильно понял символизм разрушенной башни. А кто не хочет этого понимать, тот и вашим комментам не поверит...
P.S. давайте "анти-спойлер", вы же можете в комментах нести любой бред, запутывая нас читателей, а в главах выдавать нечто совершенно иное.

Veda_Cong
М-м-м... ну как сказать.
Где-то в 5 кажется части я писала пространные размышления о душе в рамках вселенной Осени. Именно в разрезе фика душа - хранилище воспоминаний а воспоминания и прожитый опыт формируют личность.
Таким образом Арчер, который с младенчества был гордым обладателем части души Риддла, хоть и не мог осознать и вспомнить всего, что там наворотил Волдеморт хранил фрагмент его личности, что напрямую отразилось на характере Тома пока он взрослел. Душа именно в контексте сюжета это некая неплотная субстанция, весьма изменчивая под влиянием некоторых факторов вроде её раскола на кучу кусков. Собственно поэтому цельная душа Арчера на каком-то этапе абсорбировала и растворила в себе Риддловский осколок ещё когда тот был слишком мал, чтобы вообще хоть что-то осознавать. Но в силу того, что саму душу это не уничтожило произошло своего рода объединение. К тому же этот самый последний осколок хранил не воспоминания, а именно основное сознание Волдеморта, его ключевую личность так сказать. Но, потеряв оригинальную физическую оболочку и попав под удар нехилой такой защитной магии, это сознание потеряло и все воспоминания, которые были заключены в других крестражах.
Когда же произошло объединение с остальными крестражами, на Тома нахлынули все воспоминания Риддла разом, "разбудив" его полноценную личность. Из-за этого на время прошлая личность поглотила самовосприятие Арчера цепляясь за прошлую, привычную форму мышления и "включила" отрицание всего что именно Арчеру было важно и дорого (по сути просто отрицая всё то что происходило пока он был лишен памяти и над чем не имел контроля и власти пометив это всё как незначительное, неважное и ненужное).
Уже потом, медленно и постепенно, шаг за шагом через испытания и прочие "радости" 5 части Том не то что бы восстановил контроль над личностью Волдеморта, а просто упорядочил собственную единую личность, для которой всё чем был Риддл стало просто воспоминаниями самого Арчера. С этого момента обе личности стали неотъемлимыми частями друг друга потому что в общем-то по факту с самого начала Том Арчер и был Риддлом, которому отшибло память. Единственное что изменилось - обстоятельства в которых этот самый Риддл взрослел. Так что никакого конфликта личностей уже на этапе 6 части быть просто не может. Все основные конфликты он прошел в 5 части и завершил на сцене с могилой.
В каком-то смысле можно сказать, что сейчас мы имеем уже некую третью личность, которая объединила в себе опыт Арчера и Риддла. Именно в контексте истории, думаю, правильнее не цепляться только за понятие души как таковой, потому что оно у каждого немного (или много) своё а относиться к этому как к дикому симбиозу духовного и психологического конфликта личности порожденного моей безумной фантазией. Как история о человеке, который потерял память, прожил 14 лет как вообще другой парень, оброс друзьями и новым опытом, а потом резко вспомнил, что вообще-то там за плечами 70 лет "бурной молодости" и вообще он грохнул родителей лучшего друга.

Veda_Cong, насчет второго вашего комментария пока просто промолчу, так как тут всё больше относится к вашим догадкам и сюжетно что там творится с Гарри и Ко. я расскажу позже, а уж потом обсудим, если ещё останутся вопросы или непонятки )))

Arira Iom
ой всё, вы полностью раскрыли всю интригу. Теперь вот и добавить нечего))))

Arira Iom
Я бы с радостью, но если я начну придумывать в комментариях ещё больший бред, чем придумала к оригинальному сюжету, всё закончится тем, что вся эта история окажется результатом глюка Варны под волшебными грибами пока он спал на полянке своей лесной деревеньки после обеда и "ничего этого не было" ))))

...... и тут я вдруг поняла, что именно так я этот фик и закончу, если муза однажды покинет меня.
..... и когда я вот эту вот пакость проделаю, то сразу соберу вещи и перееду на другую планету, чтобы меня не нашла и не четвертовала армия "радостных" читателей, которые этот ужас уже сто лет терпят ))))

Маур
Хм-м-м-м-м.... не совсем)))

Рэйя
А когда варна проснется, то с радостным криком "Эврика" побежит мастерить дрели и создавать фирму Граннингс.

Рэйя
Вот! Теперь, если кто будет со мной спорить, буду ссылаться на ваш комментарий.

А кто по итогу дементоров поглотил?
Я так понял, Гарри отдал пустую ловушку, дементоры уже в Сириусе?

Рэйя
Если я правильно помню, то в комментах к 4-й части (к её финалу) вы писали, что это, наоборот, душа ребенка Арчера была поглощена остатком души Риддла. Что Риддл хоть и потерял память, но личность Арчера поглотил сразу, как только попал в его тело (в 1981 году). Получается, теперь концепция изменилась?

Рэйя
Общение между собой разных граней личности Гарри? Двойника, крестража (аки Тома) и того дохлого, что осталось от кораблика личности Поттера?

Я уже начинаю гадать на кофейной гуще...

Маур
тоже вариант кстати...

Я в размышлении о характере этого крестража. Если исходить из маленького диалога, подслушанного Герм, и взаимодействия со Снейпом, он скорее Риддл, который сотрудничает ради миссии... или пытается манипулировать Гарри;) (кстати тогда он желтенький дракончик))))

В фэндоме зачастую та часть, которая с Гарри, и получает весь опыт любви и прочего что доступно Гарри и как раз смягчается и спасается. Ну и Гарри бережет...
Но тут... если он был заперт в крепости... безусловная любовь досталась Арчеру, а ему - клетка. Полная аналогия со Зверем магии, которого освободил Гарри, или волком Люпина - ярость и обида.

Arira Iom
Нет, что вы! Дементоров поглотила воскрешенная Амбридж, которая до этого пряталась в Мунго с другими инферналами, пока её не забрал оттуда Гарри. Теперь её бесплотная форма живёт у него в голове и разговаривает с ним. А дементоры ему нужны, чтобы вернуть ей тело. Это же очевидно)))

WMR
Хмммм возможно я где-то там выразилась не очень корректно или сама себя запутала, но концепт не менялся - душа Арчера абсорбировала осколок Риддла, но так как в нём хранилась более сильная личность, она в каком-то смысле наложила отпечаток на душу. Где-то я это сравнивала с тем, если в чистую воду капнуть чёрной краски - это изменит цвет воды но и структура краски тоже изменится. То есть оба события так или иначе влияют друг на друга.

Маур
Ничего не скажу :) Однажды в фике будет рассказано, что к чему :)

Рэйя
Вероятно, это я просто как-то не так понял ваши объяснения. Извините.

Рэйя
Так вот почему ее никто не видел после ее гибели!

WMR
Я прошу прощение, но последняя глава, которая у меня отображается - это 11 (опубликована в сентябре). Вышла ещё одна но я не вижу или 11 крайняя?

Khabib
Здесь пока только одиннадцать глав.

Khabib
если глава передана бете, то появится только после проверки на очепятки, это может быть несколько дней

Рэйя

Рэйя

Или... это предсмертная вспышка сознания погибшей от дубины тролля Гермионы.

Можно начать добавлять множество сюжетных и логических несостыковок, а потом объяснить их тем, что происходящее с каждым о дельным персонажем, это его личные глюки лишь частично связанные с чужими. И что все повествование, это последнее виденье обитателей Хогвартса за мгновение до смерти от бомбардировки. Очень многие не хотели, чтобы Гарри умирал, кто-то надеялся, что Волдеморт защитит от маглов, кто-то мечтал об убежище, кто-то хотел, чтобы Гарри и Том помирились, и разрозненные предсмертные желания сплелись в такой сюжет.

Чует мое сердечко, что в этот раз тоже какое-то время пройдет в промежутке между окончанием проверки главы и ее выкладкой...