Без любви (слэш)

Стратег из Гарри, конечно, как из коровы скакун. "Ну постарайся хоть себя не угробить, хорошо?". Нев молодец.

Названия дико сбивают с толку. Боец и Жертва это что-то странное, глава улеглась в голове, только когда их мысленно заменила на Стратег и Тактик. Пришлось, правда, пару раз подсматривать кто есть кто, потому что жертве(в словарном определении этого слова) тактика нужна как бы не больше, чем бойцу. Путаюсь, короче.


Интересно, как во второй паре проходило обсуждение? Риддл, понимая, что все это условность, и ради соблюдения правил поинтересовался мнением Малфоя?
Или положение не позволяет спрашивать всяких там? С одной стороны положения-то пока: школьный староста. С другой на зельях он лихо Малфоя осадил.

Снейп мелькает на фоне, и уже интересно, чем его заманили вести Предназначение. И представляю в каком он был восторге. Оно конечно ближе к ЗОТИ, чем зелья, но 4 факультета романтично настроенных учеников -- вряд ли его аудитория мечты.


Хорошая глава вышла, спасибо.

Я думаю, что в паре Рон-Гермиона боец как раз Гермиона, а Рон идеально подходит на роль стратега)

Вторая глава только все разжигает интерес) спасибо вам!
С нетерпением жду продолжения!

-Emily-
Да, тоже так думаю. Рон с шахматами будет нормальным стратегом, а Гермиона в каноне, поставленные перед ней задачи выполняла с невероятным блеском и оригинальностью. Первый курс -- подожгла мантию Снейпа, парализовала Невила, и решительно продвигалась по лабиринту (кроме шахмат, но это Рону).
На втором в рамках решения задачи "проверить Малфоя", сварила Оборотное.
На третьем с маховиком спасала Блека и Гиппогрифа (с согласия директора, но все же).

Гермиона в каноне жжет, и поставленные задачи решает только держись.

Добавлено 23.05.2020 - 22:35:
Да и физическая и магическая выносливость это скорее к Рону, и именно Стратег работает батарейкой.

Снейп ведёт себя отвратительно. Ненавижу такого Снейпа. За Гарри просто больно. В целом после прочтения главы на душе гадко. НО пишет автор отлично! А гадко мне, потому что я словно побывала на месте Гарри.
Мне очень интересно что будет дальше. Согласна с комментариями в том, что по канонону Гарри совсем не является тактиком и тем более человеком, который может спокойно стоять. Так что жертвой я его тоже не вижу. Том же больше подходит на эту роль. Однако описание к работе скорее говорит о том, что быть Гарри жертвой в паре Гарри/ Том. Ведь кто ещё может страдать от отсутствия любви (сострадания) в боевой паре.
И да, у Гарри какое-то странное мнение о жертвах. Похоже названия ролей в боевой паре сформировали у него неправильное представление. Но надеюсь первое занятие уже заставило его пересмотреть своё отношение к жертвам и теперь он не будет думать, что они слабые и быть жертвой -унизительно.
На самом деле надеюсь, что история уже закончена и автор просто будет ее постепенно выкладывать, так как такие хорошие работы не пишутся быстро и легко. А эту работу хочется обязательно дочитать до конца!

"Ведь кто ещё может страдать от отсутствия любви (сострадания) в боевой паре."

Ну как вам сказать. Знать, что человек, которого ты защищаешь, легко прирежет тебя, если это понадобится для нужного ему ритуала -- совершенно отдельный сорт стекла.

Ну и, независимо от того, кто Стратег, кто Тактик, для человечного Гарри оказаться близко связанным с отморозком -- больно.

В этом фике все же мягче -- Том не демонстрирует всю глубину своей души и весь размах своих идей, и выглядит все же человечнее. Но, разумеется, все равно связь с ним нифига не подарок. Любая связь.

И про роли в паре не соглашусь - оказаться Стратегом Риддла значило бы жуткий треш. Стратег, попытавшийся всерьез советовать что-то, вряд ли бы имел хоть какой-то шанс на мирное взаимодействие с Риддлом. Тот предпочитает командовать сам.

Так что ИМХО - единственный вариант, при котором пара не срывается во внутреннее смертоубийство прямо посреди боя -- Гарри Тактик и Риддл Стратег.

Но, возможно, я несколько преувеличиваю влияние ролей.
Насколько они вообще важны за пределами боя? А за пределами учебного боя?

Автор, нам не хватает мира!

*Когда только что пересматривал Лавлесс, а тут выкатили Фик по любимому пейрингу*
Автор, я подписался на главы. Прямо гениальный кроссовер, ибо непонятная система кандзи заменена понятными протего и пр) Теперь вот хочется узнать, кто был парой у марадеров, подозреваешь причину схождения Джеймса и Лили(Господи, это будет гораздо более обоснованно, чем в каноне!), видишь уши не менее любимого Гельбуса и думаешь, сфигали Снейп это все преподает, ибо кто его пара вообще. А ещё жду какую-нибудь чисто женскую пару или пару с человеком, который реально старше, или драму про мертвого партнёра до обретения имени вторым... Мерлин, столько ружей, столько ружей!
И вообще, имейте в виду, по эту сторону монитора визги, писки и сплошные предвкушения!

Я буду ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ждать следующих глав. И да, соглашусь с предыдущими комментариями, представить Гарри Стратегом при Томе, советующим ему что делать и стоящим за его спиной - сложно... Всё-таки, по ощущениям магических сил больше у Тома... Но представить, что Тома у кого-то повернется язык назвать "жертвой".. ха ха и ещё раз ха. Или что Том будет спокойненько стоять за спиной Гарри и советовать, что делать, что будет доволен ролью серого кардинала...? В общем, в этот момент у меня воображение отказывает и становится в тысяча раз интереснее. Как бы вы, автор, не распредили роли и чем бы это не обосновали, чувствую, в любом случае будет сюрприз!
Очень жду продолжения! Спасибо за историю)

В мой хэдканон командующий Том укладывается идеально. В конце-концов, зачем марать руки, когда есть кого отправить биться за тебя. А вот серым кариданалом не видится почти никак, да. "Я Лорд Волдеморт, а это моя цепная собачка, простите, я хотел сказать: Избранный Магией Боец".

Тут снова возникает вопрос, как роли в бою влияют на роли в жизни. Всегда ли Стратег в бою в жизни так же живет за чужой спиной?

Но мне кажется, что автор роли распределил и довольно явно.

Гарри приезжает в Хог, его заботит болтовня соседей по купе, внезапно бегающие за ним фанатки, так же внезапно романтизировавшиеся одноклассники, разочарованные Снейпом одноклассники, возможность подправить Снейпу профиль... Предназначения не слишком волнует: все как-нибудь решится.

Том приезжает в Хог, его заботит расписание на этот год, он планирует время, которое нужно провести в библиотеке, знает, чем и как можно польстить Слизнорту, вписывает в будущие планы новую информацию об ананасах, строит планы на Феликс Фелицис и точно знает, в чем при реализации планов он будет лучше Гриндевальда... Предназначение его не слишком волнует: он еще год назад составил список вариантов и проанализировал его.

Автор довольно ясно описал кто Стратег, кто Тактик, ИМХО.

Грызун
Ну, с одной стороны, да, есть такой момент. Но с другой - Гарри, слушающий советы Тома и следующий его плану по жизни? Это вряд ли. Ну, или это будет очень грустная и темная история, такое тоже, конечно, может быть. А вот Гарри, который очень медленно и осторожно вставляет мозги Тому? К тому же у Тома боевые навыки должны быть похлеще, чем у Гарри. Такую силу и реакцию жалко ставить за чью ту спину))
Тут ещё много, конечно, зависит от того насколько их роли в поединке коррелируются с ролями в обычной жизни. Но про это мы ещё узнаем, я чувствую))

mashbela
Согласна. Если уж выбирать между Бойцом и Жертвой, то Тома в роль Жертвы ставить жалко: слишком большой боевой потенциал. Он конечно любит по-командовать, но и пустить палочку в ход для него не проблема. Тем более его арсенал заклинаний намного обширней чем у Гарри, т.к не скреплен рамками "черное" и "белое". Гарри слишком импульсивный, привык действовать интуицией и вряд ли будет прислушиваться в советам Тома в разгаре битвы, что Том никогда не простит, но может стать замечательным непредсказуемым советчиком. Да и роль Жертвы это безоговорочное доверие к Бойцу. Том никому не доверит свою защиту (но если он станет Жертвой, то будет интересно наблюдать как ему придется ломать себя), что, впрочем на данном этапе применимо и к Гарри в отношении Тома. Что бы мы в итоге не увидели, это будет интересно)

Добавлено 24.05.2020 - 05:08:
А еще я подумала, что не маловажную роль здесь сыграет манера вести бой. Ведь Гарри в дуэлях с сильными противниками привык задействовать всю местность под боевые действия: уклонения, прыжки, использование различных объектов как щит от заклинаний, а Том же полностью сосредоточен на магической защите и особо не двигается. Если Гарри будет Бойцом, то ему придется трудно, ведь Том не будет гарцевать за ним по всему помещению для тренировок/полю боя, а следовательно Боец будет постоянно себя контролировать, возникнут небольшие задержки в реакции, тем самым подставляя Жертву под удар.

спасибо всем за отзывы, с удовольствием прочитала!)

Снейп - неплохой человек, чуть позже будет раскрыта его сюжетная линия, но профессор Связи из него вышел одиозный, конечно))

по поводу размышлений про распределение ролей - ух, сколько идей! ничего не могу комментировать, потому что наспойлерю(
могу только сказать, что у магии на каждого персонажа свои планы. и она не всегда исходит из простой логики, так как вопрос не только в характере и предпочтениях самого человека.

louiser, да, Предназначение будет на Хэллоуин, это уже следующая глава или через одну - как пойдет)
Нежелание Гарри иметь пару имеет под собой основания, поговорим об этом уже в следующей главе)

Просто_Зло, мм, парням будет непросто, это правда. Но издеваться над персонажами я не планирую - слишком сильно их люблю.

Грызун, а чем вас Боец и Жертва смущают? Названия взяты из Loveless, и я к ним давно привыкла)
Если вы про Жертву - то эта роль поважнее, чем у Бойца, и она вовсе не "страдательная", несмотря на название. в будущих главах будет раскрыто)

CtrlV, фик онгоинг, пишу и выкладываю в реальном времени)
хочу сама ее дописать, поставила цель закончить хоть одну свою работу)

AiSch, с радостным чувством читала ваш отзыв, рада, что вам так зашло^^

mashbela, да, вы правы, сюрпризов запланировано немало впереди, надеюсь, они вас порадуют ;)

Вай, Снейпу целая отдельная линия! Любопытно.



Да не смущают, а путают. Причем очень сильно путают, сбивают восприятие.

Ладно Боец, но, блин, жертва? Почему?? Мне в уроке Снейпа жутко не хватило экскурса в этимологию. Почему, Мерлина ради, так сложилось? По какой именно традиции? Как нужно извернуться над показанными понятиями, что к ним прилипли именно такие названия??

Второго канона не знаю, сужу только по рассказу Снейпа. И судя по нему, есть огромное количество вариантов, как можно было назвать роли в боевой паре: Саппорт и Файтер ( Поддержка и Воин, если по-русски),
Тренер и Выступающий,
Координатор и Актор (Направляющий и Действующий, по-русски),
те же Стратег и Тактик, наконец.
Последний вариант кстати вписывается в латинизированную систему Роулинговской магии. И все эти варианты можно сочетать!

И как из всего этого можно было выбрать бойца и жертву?! Вангую какие-то особенности перевода, и подозреваю, что на языке оригинала это звучало осмысленнее и логичнее.

Каждая пара привносит дополнительные смыслы, закрепившиеся за словами в русском языке. Наиболее нейтральны, в лично моем восприятии, Координатор и Актор -- чистая калька, не имеющая в русском каких-то ассоциаций. Но и Боец и Жертва - громкие слова с массой побочных смыслов, что дико усложняет восприятие. Как, почему выбрали их, автор?

Грызун
я не узнавала оригинальные японские названия, но на английском они звучат как Sacrifice и Fighter, а на русском - Жертва и Боец.
Я не стала менять уже сложившуюся терминологию, надеюсь, вы со временем тоже привыкнете к тому, что Жертва не означает исключительно Жертвенность, а просто обозначает специфическую роль в паре)

возможно, термин возник в связи с тем, что именно Жертва получает на себя дамаг/урон, и ее нужно защищать.

Fellande
Ну, между Sacrifice и Victim все же есть смысловая разница, и заметная. А ведь Жертва это еще и prey ! В русском между ними разницы нет, вот и получился весьма расплывчатый термин.

Исходное Sacrifice, как сообщает английская википедия:
А корень sacer в латыни, как гласит уже русская википедия, значит:

Переводить это буквально -- значит терять все эти смыслы, те самые ассоциации.

Если нужно отразить именно то, что Sacrifice принимает урон -- можно подобрать для этого слово.

Жители вашего мира живут с Предназначением (кстати первое значение корня - предназначенный) тысячелетиями. И термины складывались исторически, подбирались веками. Был Мерлин -- и у него какая-то пара была. Были основатели -- и они сражались парами. Если в созданном вами мире одна роль называется Жертва -- в нем есть и какая-то причина, почему эта роль называется так.


Названия могли сложиться разными вариантами:
Меч и Щит, если начинать с истории. Щитом не сражаются, но он получает урон, Мечом наносят урон, но сам он почти не портится в битве. Могли такие аналогии сложиться в достатутные времена?

Или, если не ограничиваться непременно одним словом ( что важно для дубляжа аниме, но совсем не обязательно для текста), может выйти что-нибудь вроде Копящий Силы и Наносящий Удар. А если их все же сжать, то что-то вроде Принимающий и Жгущий.

Множество вариантов, даже если на первое место вынести распределение урона, а не роли в бою, кажется, все же переходящие плавно в роли-по-жизни.


Ну и наконец, самый латинский перевод: Предназначенный. Перевод, не несущий лишних смыслов (Жертва в бою это случайно попавший туда гражданский, а не координатор, и не Щит, защищающий бойца). Это очень близко к оригиналу.

Грызун, если так подходить к этой теме, то можно поставить под вопрос большинство терминов в волшебном мире и оспаривать и их тоже)

Те термины, которые мне не нравятся в официальном русском переводе (например, "крестраж", который утерял свой изначальный смысл, по сравнению с английским "хоркрукс"), я использую в оригинальном виде.

С "жертва" и "боец" у меня таких проблем не возникает, т.к. в целом, кажется вполне оправданным именно такой перевод, и мне с ним вполне комфортно)

Дискутировать на эту тему не вижу смысла. Если вам это интересно - то напишите переводчикам Loveless, я думаю, они вам ответят, почему выбрали именно такие слова)

Аааа восторг))

Хочу продолжение, умоляю!!! Очень интересно

Прочитала на одном дыхании, спасибо♡

Жду продолжение~

Глава оказалась потрясающей и невероятно интересной. Хочу отдать должное образам Гарри и Тома, оба очень каноничны. Особенно характерны идеи Тома об избавлений от обузы и отказе от разделения бессмертия со своей парой. Предвкушаю тот момент, когда они оба узнают о том, кто является их парой.

Спасибо большое за Снейпа, вы сохранили достаточную концентрацию яда в его репликах и поведении, чтобы можно было наслаждаться его каноничным характером в этой работе)

Вау! Глава прекрасна, вы великолепны!)

Отличное продолжение.
Ух, как же дожить до следующей главы)))

Потрясающе, нет слов¡¡

Очень интересно, всегда читаю вас запоем. На секунду даже промелькнула мысль, что в этой паре может быть 2 бойца. Но после 3 главы все же укрепилась в мысли, что быть Жертвой уготовано Риддлу. Гарри на эту роль 100% не подходит, мне кажется :)

Мне на секунду показалось, что будет трио: Гриндевальд, Риддл, Гарри. Два бойца и одна жертва¿ две жертвы и один боец¿ или у меня шиза уже¿

А мне наоборот теперь кажется что Гарри будет жертвой)))

Аоаоаоаоаоаоаоаоаоаоаоа


Спасибо за продолжение~
Вдохновения, Автор=^_^=

Шикарно. Кажется, на улице нашего фэндома перевернулся грузовик с отличными авторами, прямо одно открытие за другим.
Подписываюсь и предвкушаю заранее

Fran, Xelli13, Dunkel, -Emily-, Sherill, курвочка, Corni, NikitA - спасибо за ваши отзывы!
рада, что вам понравилась глава, дальше - больше, в эти дни уже сяду писать, чтобы скорее вас порадовать)

Dunkel, я очень люблю каноничных персонажей и стараюсь отталкиваться в своем творчестве от того, что нам подарила Ролинг. Это отличная основа для развития персонажа в любую сторону, и так получается гораздо интереснее, чем изначально писать ООС, на мой взгляд.

Corni, курвочка, -Emily-, я искренне вижу и в Гарри, и в Томе задатки, чтобы быть и Бойцом, и Жертвой, а там уже как магия распределит... меня, если честно, больше волнует, как парни будут уживаться друг с другом :D

NikitA, о, а покидайте реки на талантливых авторов, с удовольствием почитаю)

Как приятно хрустит это стекло)

Жду не дождусь следующей главы!!! Автор, умоляю, продолжайте, вы чудо.

❤️❤️❤️

Добавлено 14.07.2020 - 21:17:
А ещё, я фанат фанфика "the Riddle of the death master" ❤️

Fran, да, пишу-пишу, постараюсь в ближайшие дни выдать проду)
Спасибо :)

Надеюсь, у вас все хорошо. Не нашла этой работы в вашем профиле на Книге Фанфиков( Судорожно зашла сюда проверить, а вдруг этот шедевр мне приснился? В общем, меня переклинило.
Слава богу, дьяволу и кто там ещё в этой тусовке что нет. Желаю вам вдохновения и жду новую главу!
Ваши произведения действительно находка для такого придирчивого читателя как я. Не могу найти ни одного изъяна, как бы не пыталась. Хотя обычно всегда нахожу что можно раскритиковать.
Надеюсь вас не обижает упоминание одной из ваших прошлых работ в соавторстве 'The Riddle of Death Master'. Говорю вам на серьёзных щах, я уже столько раз её перечитала, что могу рассказать практически наизусть! Не знаю почему вы решили её не заканчивать, но уверена, что у вас были на то причины.
Но, даже несмотря на это, я все ещё эгоистично надеюсь, что смогу дочитать эту удивительную историю!
Удачи вам в творчестве! У вас действительно талант!! ❤️❤️

Дорогой автор, фанфик просто изумителен. Обожаю вселенную loveless, плюс еще Гарри/Том - это восхитительно! И ваш язык просто прекрасен. Есть надежды на продолжение?

Эх, сбилась со счета, в какой раз я это перечитываю. Автор, прошу, разморозьте работу

Надеюсь продолжения всё же будет. Мне понравилось фанфик.

С нетерпением ждём продолжения!!)