Комментарии «Непобежденный» (джен)

Интересная версия. С чем-то хочется поспорить, конечно. Не верю в такого удалого, безответственного, пусть даже по молодости, Эомера. Этак начнешь даже понимать гнев Теодена безо всяких подначек Гримы. Не очень верю в такого интеллектуального и вообще "человечного" орка - даже с учетом того, что сарумановы урук-хаи куда больше походили на людей, чем морготовы создания. Но все равно классно!

Увлекательный получился рассказ, живой и яркий. Орк незаурядный, но и судьба у него в итоге получилась нетипичная. Боевые сцены поданы эффектно, с размахом. Спасибо! Было интересно читать.

П_Пашкевич
Не знакомы с творчеством Могултая на эту тему? Единственныц автор оркам которого я верю.

Ухх, прямо юностью повеяло, дискуссиями на тему о моральном облике орков в духе "орк - тоже человек!"
У читателей регулярно возникает вопрос: то, как описаны орки у Толкина, отражает их реальную сущность, злобную, тупую и бесчувственную, или это типичная дегуманизация противника? И если читателю удается различить в этой бездумной темной массе отдельных персонажей, наделенных речью, сознанием, какой-то мотивацией… воспринимать их как абстрактную стихийную силу становится сложнее.

Еще вдруг задумалась. Углук называет врагов шакалами... Не помню, упоминаются ли шакалы у Толкина, но почему бы им и не водиться в Средиземье? Интереснее то, что Углук использует это слово в ругательном значении – это так... по-человечески.

P. S. Зацитирую стихотворение упомянутого Могултая, шутливое, но зато по теме – монолог орка. :)

П_Пашкевич

В оригинале так: «So it was that they did not see the last stand, when Uglúk was overtaken and brought to bay at the very edge of Fangorn. There he was slain at last by Éomer, the Third Marshal of the Mark, who dismounted and fought him sword to sword». («Вот почему они /хоббиты/ не видели последнего сражения, когда Углук был настигнут и загнан в угол на самой опушке Фангорна. Там он был наконец убит Эомером, третьим маршалом марки, который спешился и сражался с ним мечом к мечу»). Под «мечом к мечу», видимо, и подразумевается именно поединок, иначе зачем Эомеру вообще было спешиваться? Ткнул бы орка копьем в горло, и никаких хлопот.
С точки зрения благоразумия поединок здесь этот совершенно ни к чему, разве что Эомеру действительно захотелось покуражиться, так что некоторое его легкомыслие и горячность имеют место быть. Ну или мне так кажется. Из песни, как говорится, слова не выкинешь.

Эхех. Ну да.


Стоит только в это поверить, и сразу возникает множество неудобных морально-этических вопросов, к сожалению.

Спасибо!)

Очень, очень хорошо написано, автор, вы мастер, спасибо.

Взгляд с другой стороны всегда интересен. Хотя сомневаюсь, что всадники стали бы сходится в поединке с орком. Поединок для равных.

Зачётная история и очень круто написана.
Я прямо ролевую молодость вспомнил. Спасибо.

Автор, спасибо вам большое за хорошую историю!

Очень классно! Почитал бы другие работы автора по Средиземью

Только сейчас добралась до вашего рассказа, прочитала и пребываю в полном восхищении. У вас очень здорово получилось передать канонический характер орка, и, несмотря на это, заставить читателя ему симпатизировать. Плюс очень понравился язык вашего произведения. Он в меру жёсткий, реалистичный, без лишних размазываний сюжета мыслями и переживаниями. Очень сильная, динамичная, глубокая работа!))

Здравствуйте!

Вы разрешили мне прийти с фидбэком спустя столько месяцев...

У меня было три дня на размышления. Но... Но все равно получается какая-то каша.

В войне Средиземья изначально же была темная - Моргот, Саурон там - и светлая стороны. Правда всегда виделась - и видится - на стороне последней. Но... Правда - это ведь то, что преследует верхушка. В глобальном смысле. А Углук, другие орки... Они же рядовые. Еще и "запрограммированные" так, что только своей стороне и принадлежат. И уже их правда - это что-то другое... Свои представления... Да хоть о чести, долге! Очень свои... Так, извините за странно сформулированные мысли...

Но Углук, который, исходя из приказа, поступает так, как ему кажется правильнее, который действует, "как должно"... Углук, который перестал казаться "одним из орков", который здесь - личность... И люблю, и ненавижу такое - как потом канон воспринимать, когда перестаешь видеть в "зле" (особенно - в орках!) пушечное мясо, вызывающее только неприязнь... Особенно если кажется, что именно пушечным мясом Толкин их в основном и выставлял...

Не знаю... Мне в такого Углука верится. Возможно, наперекор Толкину, наперекор логике. Да, орк. Но... Не зря же он в том отряде предводитель... Только, пожалуй: "— Хватит таращиться! Я ничего не мог сделать… Совсем ничего! — прохрипел Углук" - здесь он все же больно человечный... Слишком человечный, наверное. А все до этого - безнадежность в отряде, бойня, опустошение - кажется - до ужаса - реалистичным. Лично мне.

И в Эомера мне такого почему-то верится. То есть... точно не верилось бы, если бы он еще по канону не спешился. Но раз спешился... И кровь горячая, и настроение прескверное - с таким-то происходящим в Рохане... Глупо, конечно...

И в людей, готовых орка затоптать, забить до смерти... Верится.

Вот видите - я снова растекаюсь мыслью по древу...

А у вас текст совсем другой. В нем нет ничего лишнего. Даже в сценах боя, да вообще нигде. Все четко, по делу... по-военному. Язык просто... Хороший - по-хорошему хороший, добротный, если можно так назвать.

И я в вашего Углука верю, я ему, как ни странно, сопереживаю... И, блин, текст мне кажется очень каноничным, что ли... Настоящим. Когда уже "наплевать. Вообще на все".

И... Если бы надо было охарактеризовать работу одним словом, я бы сказала: "ирония". Ирония решительно во всем.

Эомер хочет закрепить победу своей - личной - победой - и проигрывает.
Углук выигрывает себе жизнь, а на деле - всего лишь отсрочку. И люди это знают. Победа или проигрыш - все, черт возьми, одно!
А самое ироничное, что победу Углуку дарует солнце! Солнце - "злой стороне"! Как будто насмехаясь...
Как все весь текст меняется - поманит, развернется...

Жестко, резко, реально, правильно. И неправильно. И в то же время - глухо, безнадежно, обреченно. Глубоко и пусто. Но... Углук все равно непобежденный.

Очень мощно. Сильно. И просто... Бр-р-р.

Спасибо за эту потрясающую вещь! Да, за три дня я так и не отошла...

P.S. Честно, мне даже стыдно здесь такой отзыв оставлять... Но и не оставить не могу. Под впечатлением. Большим. Как мне теперь на этот эпизод смотреть...

P.P.S. Какое же восхитительное обсуждение внизу...

Спасибо!

Ангина
Хоть я и сильно опоздал, но всё равно здравствуйте. Отличная работа.
Углук мне всегда нравился. Он отличался некоторой сдержанностью, которая не очень распространена среди орков Толкиена. Я кстати тут очеловечил Углука. Если хотите могу сделать вам арт для обложки