Лучшее оружие — смех (джен)

Stasya R вы сделали этот вечер праздничным *обнимает*
Мне очень радостно, что вы так все описали и так сказали) а то уже немного устала объяснять, что и почему я написала) значит я не совсем ещё писательский дуб)))

Думала, что же меня смутило в этой работе. Наконец, поняла. Боггарт - это воплощение страха. Страх - это производная от представлений боящегося. Даже если боггарт сам что-то чувствует, он не может чувствовать, а тем более знать что-то, чего не представляет боящийся. Невилл не знает прошлого Снейпа, значит - не знает и боггарт. Вследствие этой своей вторичности, зависимости от сознания боящегося боггарт не может быть и дубликатом души того, в кого воплощается. Он всего лишь субъективный страх. Мне кажется, логичнее было бы, если бы боггарт чувствовал то, что, именно по мнению Невилла, в такой ситуации мог чувствовать Снейп.
Предыдущие комменты не читала. Извините, если кого-то повторила.

Анонимный автор
Ага, все-таки были схожие вопросы с моим. Но ответ не убедил) Даже с дополнением от впечатлений Люпина, слишком все по-снейповски. И Люпин не представил бы закрытое мантией лицо, и свою собственную усмешку бы не увидел и т.д. И почему не было чувств дементора, тоже было бы интересно?

Яросса
*вздыхает* да, выше говорили об этом. Суть в том, что для воплощения своей идеи мне пришлось применить авторский произвол, что отмечено в шапке в виде ООС и АУ.
Боггарт немного отступает от классического.
Чтобы воплотить авторскую идею, боггарт в фике считывает образы и мысли всех, кто находится поблизости и особенно тех, кто громко думает. Получилась такая цепочка: Невилл задал образ Снейпа, а у находящегося рядом Люпина мысли и воспоминания потекли в сторону ассоциаций и воспоминаний с настоящим Снейпом. И боггарт как бы воспринял наложившиеся образы и воспоминания. Получилось такое комбо.
Я решила, что основная идея фика стоит небольшого отступления от канона.

Яросса
Меня еще занимал вопрос, насколько боггарт воплощается в человека. Начинает ли он осознавать себя этим человеком. Ну вот как-то так. Может боггарт увидел эти воспоминания со стороны Люпина) Боггарт же не может сравнить, как выглядят собственные воспоминания человеческой личности. Он же привидение, нечисть. Неизвестно, есть ли у него самосознание.

Анонимный автор
В том-то и дело, что комбо было бы логично, а тут прямо какое-то целостное сознание и очень глубокое. Отражение не может быть глубоким, оно - плоское, не так ли? Понимал ли Люпин, насколько больно было Снейпу от их издевательств? И вы пишете: "Боггарт же не может сравнить, как выглядят собственные воспоминания человеческой личности". Я о том же: есть ли в воспоминаниях Люпина, сам Люпин со стороны?
Вы извините, автор, что так цепляюсь)) Сама не знаю, может быть, снейпоманка говорит. Слишком уж в вашем боггарте реальный живой Снейп воплотился, и над ним еще раз все здорово поиздевались. Моя душа этому всячески противится)

Яросса
я понимаю)
одной из задач фика было провести параллель между буллингом боггарта и буллингом Снейпа и показать, чем это для обоих закончилось. Показать, что не надо так.

Анонимный автор
Удалось.

Deskolador
это хорошо))

Попытка описать боггарта с точки зрения, собственно, самого боггарта, действительно хороша)). Но всё же возникли непонятки.

Допустим, боггарт действительно полностью воплощается в то, что он из себя на данный момент представляет, не только внешне, но и перенимает личность. Это нормально работает, когда главный страх находящегося рядом человека — другой человек (Снегг, Волан-де-Морт, не важно кто). Возможно, это может сработать, когда страх — нечто неразумное (дементоры, пауки, банши и т. д.), хотя тут уже сложнее представить, что чувствует боггарт, ставший животным или нечистью. А если страх — не существо, а неживой предмет? У нас есть как минимум два примера: луна у Люпина и оторванная рука у Дина Томаса.

Насколько я поняла, полное воплощение личности занимает некоторое время (боггарт-Снегг ведь не сразу осознал себя, правильно?), и в классе, поскольку ученики и их страхи сменялись очень быстро, боггарт так и не успел полностью стать чем-то ещё, кроме Снегга. Но вот встретился он один на один с Люпином и стал луной. Что, чёрт возьми, должна чувствовать луна?

Короче, в принципе интересно, но очень много вопросов остались нераскрытыми.

Вопросы в стиле «куда девается ток, когда его выключают» ))

Моргана Блэк
Я не ставила перед собой задачу достоверно исследовать физическое, метафизическое и другие состояния боггарта. Это не было целью.
Целью было рассказать о том, что травля и насмешки могут убить. На примере ощущений боггарта я провела параллель с буллингом Снейпа. И трагический конец привидения намекает, что трагический конец и трагические события в жизни Снейпа в значительной степени спровоцированы подобным к нему отношением.

«Возможно, это может сработать, когда страх — нечто неразумное (дементоры, пауки, банши и т. д.), хотя тут уже сложнее представить, что чувствует боггарт, ставший животным или нечистью. А если страх — не существо, а неживой предмет?»
Я описала это таким образом:
«На какое-то время он потерял ориентацию в пространстве и понимание происходящего, лишь иногда чувствуя острую боль.»

Deskolador
Спасибо)

Мне кажется, что автор проделал мысленный эксперимент и выдал его результат. Про боггартов в каноне ничего нет почти. Автор поставил вопрос: что такое страх каждого, как боггарт принимает его и что выдаёт? И автор на этот вопрос ответил. Это и было главное в фике. Не было у автора задачи передать эмоции дементора, паука или там чего-то неживого (вроде луны у Люпина). Он хотел именно боггарта, который поймал коллективную эмоцию. И это интересная идея. Автор передал ощущения через _человека_. Когда боггарт в виде человека, он и ощущает, как человек. И мы можем понять его эмоции.
Всё прочее суть частности.

Антон Владимирович Кайманский
*молча обнимает* ))

На такие тексты натыкаешься лишь случайно, ничего не предвещает и вдруг раз - и вот оно! Начинаешь читать и словно в липкую паутину, в болото страха, в темную комнату без дверей и окон... Непонимание происходящего ужаса, какие-то осколки знаний, мысль «да это сюр», «да что тут происходит и почему», а в конце - обязательная встряска чем-то неожиданным и жестоким. Я так до конца и не уверена, кто это был - Снейп ли, ставший жертвой коварного оборотня и его учеников, или боггарт, внезапно обретший сознание того, в кого первым превратился, и эта неуверенность, неоднозначность только подбавляет жару в котел.
Мало, но круто!

Муркa
Спасибо за такой классный отзыв)) Автор немного интриговал, чтобы сделать финал более цепляющим.
Ну как мало))) в каноне сцена небольшая) и боялась затянуть) нужно было динамику соблюсти

Бедолагу боггарта жалко.
а идея изумительная, как и воплощение.

клевчук
Душевное спасибо) от вас это особенно приятно слышать)
Я на этом конкурсе какая-то суровая. В первом туре Снейпа хоронила, во втором псевдо-Снейпа прибила с особой жестокостью.

Климентина
Жизнь такая!)
я сейчас вообще ничего и не пытаюсь писать - все сворачивает в гроб-кладбище уже при задумке.)

клевчук
Вот я чувствую, что у меня тоже...

клевчук
Спасибо вам за рекомендацию1 До слез просто! Она прекрасная

С победой :)

Поздравляю!

Deskolador
Антон Владимирович Кайманский
спасибо вам))) как приятно-то оказывается) моя ачивочка))) *прыгает*

Мои поздравления с победой, я была рада отдать голос за вас! Мне очень понравилось! Очень необычная работа и очень страшная. Многие писали в комментариях, что стоило показать чувства богарта в его других превращениях - богарта-паука, богарта-мумии, но мне кажется правильно, что вы этого не сделали. Я бы не сопереживала мумии, да и драматизм сцены был бы полностью потерян. А так все вышло крайне эмоционально, причём это чувство было со мной не только во время прочтения, но осталось и до сих пор, а это очень о многом говорит. Ещё раз поздравляю!

MaggieSwon
Спасибо большое) Действительно, вы правы насчёт утраты драматизма сцены, поэтому специально писала другие образы обтекаемо.
И насчёт страшного — сама от себя не ожидала такой крипоты

С победой!
И я за вас голосовала. )

Кто-то там вчера про обломки щита писал...
нервное существо автор, вообще. )))))

Поздравляю с победой! :)

Агнета Блоссом
Спасибо большое) и за голос) Нервное, да) я уже перенервничала, перепереживала и стухла к полуночи)))

Я хочу добавить ещё, что наиболее самобытными счёт две работы: Вашу и Тонкое искусство
Все прочие написаны традиционно, в рамках ожиданий читателя. А у Вас и там именно что новаторство.

Aliny4
Спасибо большое)))

Антон Владимирович Кайманский
В фандоме ГП быть новатором нереально) был уже фик с боггартом, ставшим человеком. Не помню как называется, Богги вроде. Но там завязка смерть близнеца и про Джорджа.

Климентина
Не читал. Я читал про хорошего дементооа, где он превращён в дусю. Тоска и розовые сопли.

Классно!
Прочитала уже после конкурса, поэтому не голосовала, но искренне поздравляю с победой!

Хелависа
Спасибо за поздравление)) для фика главное не залёживаться на виртуальной полке, я очень радуюсь, что вы его прочитали)

Писец котёнку =)

MonkAlex
Можно и так сказать

И я пришла)
Поздравляю с победой!
Очень классно написано и даже не страшно, а жутко. Выбрать такой взгляд на ситуацию.... Браво, просто браво)

palen
*обнимает* когда писала, вспоминала твоего художника) Там у тебя тоже было от "он"))
Спасибо тебе, твоя оценка очень много для меня значит)
А у тебя была сложнейшая номинация! Вы там такие зубры собрались! Сестры очень достойный фик))

Климентина
Спасибо)))) это вообще невероятно, что мой художник стал вдохновителем *горжусь*)))

palen
Ты вообще вдохновитель) Вот я смотрю, как ты пишешь, и просто, ну не знаю, ну как? Как так классно получается?
В обычном конкурсе, я никогда не выиграю, потому что не смогу так написать))

Поздравляю с победой! Очень сильно прописаны чувства богарта, чувства прямо душили.

Климентина
Чет мне это не сильно помогает *ворчливо*
Засмущала меня вконец))))

Крон
Меня уже совесть начинает грызть — пошто замучила бедолагу! Вон Алия на меня обиделась :(

Климентина
А я вот с Алиной не догнала. Что не так? *Я знатный тормоз*))))

palen
Ты себе уровень высокий определила, вот вы все там и собрались, таланты)))

Климентина
Да, бедолагу ты и впрямь замучила. Я прочитала твой текст еще вчера, но я навещала родственника в больнице, он тоже страдал, а тут богарт... Короче, шибануло меня вчера эмоциями не по-детски. Но круто прописано.

palen
Она на меня рассердилась, за то что я в обоих своих фиках угрохала Снейпа, а во втором вообще с особой жестокостью. Ну пусть не самого, но псевдоСнейпа. Видимо мой богги так в образ вжился хорошо. Вот... Разжаловала меня из снейпоманок... я могу ее понять, конечно...

Крон
Стыдно признаться, но ведь ни разу не думала, а что чувствует богарт? А его сразу шандарах! Скамандера на них нету(

Климентина
Надо было занижать!
Но на самом деле сейчас я довольна заданием и тем, что получилось!

Климентина
Эм. Но тут же не Снейп же?
Меня тоже разжаловали за неправильного Снейпа, Так что - мы вместе))))

Крон
Вот! Видимо по этому и обиделась. Блин, поставить чтоли в предупреждениях особо жестокие сцены и поднять рейтинг?

palen
Мне было очень жаль бедного боггарта. И я тоже никогда не задумывалась о том, что они думают.

palen
Это когда же? Не помню

Крон
И я! И даже после Тварей, хотя уже тогда д могло что-то шевельнуться!
Климентина
Всё-таки ты большая молодец, такой новый акцент - это круто)

palen
Крон
Да ничего он не думает наверняка, если по канону. Он же нечисть и питается страхами. Поди сожрет ещё :))

Климентина
Да в процесснике же)

palen
А, да... что-то такое вспоминается)

palen
я уверена, что если поискать, можно что-то такое найти))) уверена просто, в гп все уже придумано до нас))

Климентина
Ничего не знаю, для меня ты первопроходец)

palen
*гордо поправила каску*)))