Яросса рекомендует!
|
|
старая перечница
Показать полностью
Scaverius Вы не знаете, что я подумала, лишь предполагаете что-то там себе. И на это "что-то" отвечаете. А сказать я хотела, что не нужно загонять выдуманный народный бунт из книжки в лекала конкретной ситуации в реальной стране. Да, на 1/6 суши в ХХвеке определенные процессы произошли через 20-30лет. А сто с лишним лет ранее, во Франции, уложились в 10лет. Причем относительно некоторых перетурбаций все происходило куда быстрее. Я описывал, что во Франции речь вообще не шла о "народной революции" против "Трех Толстяков". Речь шла о распаде традиционного сословного общества и гибели монархии. Поэтому началось то, что началось. Но в каноне мы не видим, чтобы, скажем, в народе кто-то поддерживал Гаспара Арнери, кто-то Тибула, а кто-то Просперо. Мы не видим, чтобы там было множество разных сил. Их только две. А во Франции перед революцией их было точно больше. Ну и потом, канон как раз отсылает нас именно к той, революции ХХ века. А не Французской революции. Это видно. Несмотря на "иностранный колорит" имён. Можно привести еще аргумент. В частности, во Францию вообще-то вторглись извне. Иностранные войска. И потом Франция находилась в состоянии перманентных "революционных войн". А в таких условиях социальные процессы ускоряются. |
старая перечница
Спасибо что заглянули)). Приятно, когда читатели высказываются) |
Scaverius
Показать полностью
Я описывал, что во Франции речь вообще не шла о "народной революции" против "Трех Толстяков". Речь шла о распаде традиционного сословного общества и гибели монархии. ...Ну и потом, канон как раз отсылает нас именно к той, революции ХХ века. А не Французской революции. Это видно. Несмотря на "иностранный колорит" имён. Канон не мог не отсылать как к "революции ХХ века", так и к Французской ( друг Олеши, Светлов, к примеру, делал к ней отсылки, потому как не сделать их в голове своей образованные люди не могли). Ведь "Три толстяка" - это не пересказ историком реальных событий для детской аудитории. Это выдуманная история о революции вообще, написанная романтиком. Которая, естественно, не могла не носить следы вчерашних событий.Видно же, что автора канона интересует не революция,как таковая, и уж меньше всего точное следование им написанного правилам "настоящих" революций и событиям одной конкретной. Его интересуют его главные персонажи. Это как имеют претензии к Роулинг, что она неточно/неправильно изобразила систему магии. Да плевать ей было на эту систему - система служит лишь антуражем для действий ее героев, не она была самоцелью. шамсена старая перечница Я вас поняла. Больше не буду.Спасибо что заглянули)). Приятно, когда читатели высказываются) 1 |
старая перечница
Боже мой!! Вы мне кажется, совершенно не так меня поняли. Мне правда очень приятно находить под историей разные мнения и споры! Извините, если выразилась некорректно! Я то как раз имела ввиду - пишите ещё... 1 |
Daylis Dervent
Ну вот и я добралась до Вашей новой работы. Очень люблю Вашу милую добрую Суок, и как трогательно она опекает Тутти, как спасает раненого гвардейца. И какой же у Вас прекрасный язык. По поводу завязавшегося тут спора. Знаете, это беда всех без исключения революций. "О, революция, ты научила нас Верить в несправедливость добра". Песня во времена моей молодости была популярна. Книгу захотелось перечитать, и фильм посмотреть еще раз) Книгу надо перечитать. Хотя чтобы понять, что такое революция надо не только такую книгу читать. А ту же "Мать", например. Я, когда её впервые прочитал, чуть не обалдел. Она написана в жанре жития, по сути. А читал я её во взрослом возрасте уже. А еще у нас больше книг про гражданскую, чем про революцию. Гражданская война заслонила от писателей революцию как таковую. У нас про революцию из гениального создана только пара стихотворений, да еще "Двенадцать" Блока (Волгин её назвал "гениальная частушка"). :) |
Scaverius
Вы думаете, я "Мать" не читала?) Я ее в школе проходила. И во взрослом возрасте перечитывала. 1 |
Daylis Dervent
Scaverius Вы думаете, я "Мать" не читала?) Я ее в школе проходила. И во взрослом возрасте перечитывала. Я тоже в школе проходил, но я тогда болел. И потом мне это на экзамене не попалось, и с меня особо не спросили. :) А еще я Достоевского своего любимого проболел. А любил я его еще тогда, в школе. 2 |
Daylis Dervent
О, как же замечательно, что вы сюда добрались! Рада, что вам Суок понравилась. Такая уж она - большая - маленькая девочка. А с гвардейцем уж они все понемногу постарались)). 1 |
Aurora Borealiss
Спасибо за вашу поэтичную и такую красивую рекомендацию! Она сама как отдельная история! 1 |
Красивая грустная история.
1 |
шамсена
У Вас замечательный рассказ, Шамсена, - герои, место действия, идея. И потрясающий по своей образности, художественности текст, который невозможно было не цитировать) 2 |
Aurora Borealiss
Спасибо за тёплые слова и неравнодушное прочтение. Герои такие замечательные в фильме. А идея как-то сама пришла)) |
SeverinVioletta
Красивая грустная история. Ну почему же грустная? Всё таки многие остались живы. И свободны)) Спасибо, что заглянули! |
шамсена
Грустная, потому что мечта умерла. О новом счастливом мире. |
SeverinVioletta
ну, мечта - это всегда мечта)) А еще есть дом, хоть и на колесах)) И любимая работа. И семья)) А реальность никогда не воплощает мечту. Иначе, это будет уже кошмар. Антиутопия)) |
малкр
|
|
У меня есть идея фика, после Революции революционеры судят Просперо и Тибула. И Суок снова их спасает.
А поводу фика. Очень чувственно написанно. Проникаешься сочувствием. Понравилось 1 |
малкр
Вот! Вам тоже кажется, что будущее после победы не очень-то замечательное? )) Идея у вас интересная. С удовольствием почитаю. Спасибо, что заглянули. Доброе слово и кошке приятно)) 1 |
малкр
|
|
Вот! Вам тоже кажется, что будущее после победы не очень-то замечательное? )) Революции во все времена лопали своих детей в режиме трёхразового питания.1 |
малкр
|
|
Scaverius
Где то 5 - 6 лет спустя 1 |
малкр
Scaverius Где то 5 - 6 лет спустя Рановато, учитывая, что Просперо и Тибул - это единственные указанные вожди. |
малкр
|
|
Scaverius
Ну 10. Наполеон за это время как раз возросся. Думаю у них и свои мятежи были, во время которых выдвинулись амбициозные люди |
Scaverius
малкр я рада, что вы согласны с возможностью, и в чем-то неизбежностью такого поворота)) Но мне кажется, все гораздо раньше будет)) И, исходя из всего вышесказанного, повторюсь, я вот не вижу Просперо и Тибула вместе. В мирное время. Очень уж они разные. И по темпераменту и по натуре. Тибул актер, мечтатель и творец. Созидатель. 1 |
шамсена
А я мечтала, что хоть в сказке все будет хорошо. Ведь зачем тогда нужны сказки? Разочарований полно и в жизни. |
SeverinVioletta
шамсена А я мечтала, что хоть в сказке все будет хорошо. Ведь зачем тогда нужны сказки? Разочарований полно и в жизни. Даже канон - это уже не вполне детская сказка. Это скорее сказка с элементами фэнтези. Слишком там всё реально описано. Да и дети тогдашние всё понимали, так как тоже росли часто на улице и многое видели. |
Scaverius
Да, это не обычная сказка. Но все же сказка:)) С летающими на шарах торговцами и победой добра над злом. Поэтому и жаль, что получается, что добро тоже не такое уж и добро. И кумир народа Тибул вновь изгой. Словно прототип Троцкого:)) Я понимаю, что реально так и бывает, это доказано не одной революцией. Но все же жаль, что счастья для всех они так и не нашли. 1 |
SeverinVioletta
мне кажется сказки на революционные темы, где все счастливы - довольно опасны. Сказка же - это о сути жизни. Глубинной сущности ее. Касательно же революций - не стоит вводить в заблуждение ни себя, ни детей)) 1 |
шамсена
Не спорю - тема скользкая, но подобные сказки есть. Не знаю какой вред несет тот же Чиполино, но было бы обидно, если бы власть вновь захватили жестокие овощи. Я именно об этом: жаль что Тибул напрасно рисковал собой, да и Суок тоже. Возможно в жизни и так. Но очень хочеться, чтобы сказки были добрее. Вы написали правдивую историю. С очень грустным концом. |
SeverinVioletta
Спасибо вам за добрые слова. Может быть, это внутренний реализм мешает. Потому как, заметьте - все сказочки такого рода очень вовремя заканчиваются)) Не описывает нам автор всеобщего светлого будущего Чипполино в кругу счастливой семьи и обретшего новых друзей графа Вишенки. Потому что - ну, не клеится из этого сказка. По крайне мере - мне так кажется. А вот тут не могу с вами согласиться: С очень грустным концом. Почему с грустным то? Всё-таки все же живы. И даже свободны. А жизнь - она наладится. Главное, что все живы. И ещё интиересно что бы. Мне кажется. что их приключения совершенно не закончились! А ещё - они ссемья. "Люди, кони и медведи... И одна полоска пыли на коне и конокраде". Кто кого ловил, кто с кем вевал - не важно теперь. Они - семья и им тепло вместе. Может быть, это самое важное?1 |
шамсена
Безусловно, если бы это был полностью добровольный выбор Тибула, как того же Трубадура из Бременских музыкантов, тогда однозначно счастливый финал. Но у вас же все несколько иначе, правда? Между строк вопрос : а надолго ли они свободны? Не обращайте внимания, вы написали интересный фанфик, он заставляет задуматься, но каждый видит свое. У меня получилась картина практически изгнания. Мир большой, они возможно и найдут счастье, но не в этой стране. |
шамсена
А насчет того, что " все сказочки такого рода во время кончаются" - это удел всех сказок:)) Чаще всего они заканчиваются свадьбой. Жили они долго и счастливо и умерли в один день:)) В случае подобных историй - революция или победа - та же свадьба:)) |
SeverinVioletta
да мне как раз очень приятно и интересно обращать внимания и разговаривать с читателям, тем более такими неравнодушными. И да, счастье можно найти и в другой стране. Тем более, что, как бродячие циркачи они, как мне кажется, более свободны и счастливы именно в дороге, в путешествиях. даже если бы все было замечательно, может быть им было бы тоскливо сидеть все время на одном месте? И изгнание.. ну, это же с какой стороны посмотреть? Можно сказать - изгнание. Можно - удачный побег. Они унесли ноги и сами, и еще знакомца тутти прихватили)). А можно сказать, что у них просто начался новый этап жизни, новые горизонты. 2 |
SeverinVioletta
шамсена ух ты! Какое интересно наблюдение! не задумывалась об этом специально.А насчет того, что " все сказочки такого рода во время кончаются" - это удел всех сказок:)) Чаще всего они заканчиваются свадьбой. Жили они долго и счастливо и умерли в один день:)) В случае подобных историй - революция или победа - та же свадьба:)) 2 |
Правдивая несказка. Спасибо за путешествие в этот совершенно несказочный мир.
|
Grey Stingrey
да, грустновато получилось.. Спасибо, что заглянули. |
Мир глазами девочки Суок то яркий и солнечный, то блекнущий из-за покрывающей его серой пыли, то мрачнеющий под струями холодного осеннего дождя и людской злобы, а потом оживающий и вспыхивающий вновь.
А еще, на мой взгляд, очень точно показаны лики революции. Она, как медаль, у которой обе стороны уродливы.
А произведение прекрасно! Рекомендую.