Свой выбор (джен)

Спасибо. Получила массу удовольствия.

Алекс Воронцов
В реале племена охотников-собирателей при чрезвычайно малой численности (даже крупное племя едва может заселить небольшой посёлок) вполне эффективно противостоят вырождению. Даже слабовредные мутации типа дальтонизма у них встречаются реже, чем у скотоводов или земледельцев. Правда дорогой ценой: процент убитых в ходе междуусобных конфликтов у яноама например выше чем в Европе первой половины 20в, а ведь тут в это время прошло две мировых войны. Волшебники больше похожи на этих охотников, за время истории повествования прошло три поколения (поколения Редла, мародеров и поттера соответственно), и в каждом война выкосила заметную часть населения, причем самый неадекват. Выживали и плодились либо кто мог за себя постоять (сильный маг с характером воина, агрессивный и жестокий) или прятаться как Артур, Рон, педигрю. Они там все дети войны, что с них взять, уравновешенных там в принципе не будет. Прочитайте "на западном фронте без перемен" и "возвращение" Ремарка, или "долгий путь домой" Ишмаэля Биха, если любите современность. Чистокровные сверстники Гарри и Гермионы - фактически дети ветеранов войны, внуки ветеранов войны, и сами прошли войну в 17 лет. У них и культура и психология должна быть как в Конго или Мозамбике (так она и описана, Роулинг весьма достоверна в этом плане, времена диктатуры и репрессий в" Икабоге" пугающе реалистичны например)

Так-то канон еще культурно-лингвистически нереалистичен, по идее, маги не должны пользоваться современным английским языком, это же замкнутое сообщество, книги которого основаны на средневековых знаниях, фамилии аристократических родов нормандского происхождения (мы в переводе этого конечно не ощущаем, но французы например высказывали Роулинг претензии и обиды), все заклинания основаны на латыни или старофранцузском языке. Весь волшебный мир по логике должен говорить на староанглиском с большой примесью латыни и кучей архаизмов, а люди типа Поттера чувствовать себя там как мы в Польше. Хотя Гермиона свободно как минимум читала по французски, староанглийски и вероятно знала латынь. Она всё равно бы интегрировалась, просто говорила бы с акцентом, что плохо в политической карьере

Artemo
Да ничего подобного.
В реале племена охотников-собирателей практикуют очень жёсткое разделение "по сторонам" - грубо говоря, Джон с левого берега может жениться на Джейн с правого берега, но никак не на Бетти с левого. И очень сильно "разводят" потомков (потомок Джона и Джейн тоже не может жениться ни на ком с обоих берегов).
И внезапно именно у охотников-собирателей уровень военной одержимости в норме низок, повышается только при конкуренции за ресурсы (как в Австралии, да).
Психология же чистопородных магов в каноне ничем не напоминает психологию первобытного населения. Они больше всего похожи на худшую разновидность обывателей.

Artemo
Давайте все косяки Роулинг не будем перечислять... их слишком много. Но карте место и канон таков, каким нам его показали.

Пардон, но в магический мир все же вливаются магглорожденные, да и отгородиться от магглов у них не получается, как бы они ни старались. Они живут не на отдельном острове или горном селении. Естественно, хотят они или нет, но что-то перенимают.

Miresawa
Наибольшее количество диалектов английского языка как раз в Великобритании. Там говорят интересно на поезде путешествовать, каждые 100-200 км новый диалект. Конечно, самые отличные это уэльский, шотландский и ирландский, но их там хватает, а эти области никакой статут не ограничивает. Скорее, это русский в этом смысле необычен, наши диалекты слились в один или близки к таковому

Алекс Воронцов
Эта система брачных союзов такова только у австралийских аборигенов, у них она вообще одна из самых сложных в мире. Остальные как правило обходятся простой патрилокальностью и запретом на брак с близкими родственниками. Но при численности в несколько тысяч человек браки между дальними родственниками неизбежны.
У ОС южной Америки уровень убийств высок, у индейцев северной (когда они жили свободно 17-18 век - крайне высок, у аборигенов Австралии - крайне высок, у жителей Папуа-Новой Гвинеи - крайне высок, Полинезии и новой Зеландии - крайне высок(хотя это уже не совсем ОС конечно), коренного населения Арктики иннуитов и чукчей - высок (тут правда односторонняя агрессия, чукчи нападали, из соседи в основном защищались, но гибли тем не менее все). Где та норма, которая низка? При отсутствии конкуренции - безусловно, вот только конкуренция отсутствует разве что при освоении новых территорий, а на старых она присутствует всегда, то есть в норме

Artemo
Вообще-то охотники-собиратели Южной Америки жили свободно разве что до нашей эры - месоамериканские городские культуры их сильно прессовали. То же относится и к остальным вашим примерам. 17-18 века в Северной Америке - это уже очень серьёзное давление.
А где та норма - чем дальше в глубину веков, тем ближе к ней. Всё, что вы поминаете - это уже времена очень сильного демографического давления.

Ооо дааа, Рейвенкло победил!! Кто ставил на Рейвенкло, поздравляю!))

Замечу, что вот эта идея с "Дамблдор заставляет Шляпу распределять куда нужно ему". Выглядит весьма сомнительно. Основатели были не дураки и прекрасно понимали, что найдется "самый умный" кто попробует мухлевать с распределением.

Алекс Воронцов
Южноамериканские индейцы никогда не испытывали мезоамерикснского влияния: от джунглей Амазонии до мезоамерики очень далеко. Човетую "яноама" Эторе Биокка. Не даром считается одной из лучших этнографических книг. Чем дальше в глубь веков, тем больше ничего не меняется. Следы убийства есть и на скелетах из Дджебель Сахаба(тянет даже на самый ранний геноцид) и на российских Сунгирь (охотники на мамонтов). Миф о благородном дикаре - не более чем миф, люди во все времена одинаковы

Думаю, вырисовывается удачный ритм повествования - схематично там где канон, и подробно там где авторское. Благодарим за продолжение!

Artemo
Простите, "Яноама" - это уже глубоко вытесненные в очень неблагоприятные условия охотники-собиратели.
Что же до следов убийства - ну да, на Сунгире есть (насчёт Джебель-Сахаба - ну ребят, это уже на пятнадцать килолет позже и внезапно там нет полной ясности с причиной смерти). Ну есть ещё разруб на Сен-Сезар 1 (заживший, что характерно). И есть явно ритуальное умерщвление трёх весьма... странных товарищей в Дольне Вестонице. Ну можно ещё пару случаев найти (с ещё большими разрывами в хронологии). Но для того, о чём вы говорите (постоянные войны аки то, что в Австралии творилось или у аборигенов Папуа-Новой Гвинеи), как-то маловато будет...

Miresawa
ВАШЕ утверждение насчёт шляпы ЕСТЬ в каноне/книге?НЕТ...Роулинг вообще такие нюансы не описывала...Так что хз знает-дураки Основатели или нет)))) У многих Авторов Шляпу и заставляют и конфундусы кидают и ментальными закладками пичкает один бородатый дед)))) И представляете-читают,принимают и не гавкают!)))).Вот и ТУТ у Автора СВОЯ точка зрения на канон...Это ЕЁ фанфик...а не следование канону...

Автору респект за главу! Очень рад,что Поттер у Воронов)))-подальше от рыжих.Если бы канонный Поттер УЧИЛСЯ.а не вляпывался в гов** и поменьше плющил яйца на венике-глядишь и избежал бы многих неприятностей...И вообще-с хренА ли подростку воевать с мужиком???? Две ОПГ всё власть поделить не могут,а Поттеру это надо???...не нуна!

kompot-70
Miresawa
В моем варианте нет прямого воздействия на Шляпу, но есть вполне канонная неуверенность Гарри, когда он перед своим распределением резко начинает думать, что не достоин любого из факультетов. Именно ее я взяла за основу и переиграла иначе, превратив в попытку постороннего воздействия. А беседы со Шляпой в зачет не идут, предложить - не значит заставлять.

К вам, Автор, у меня претензий нету. Я просто поделилась своими соображениями, отвлечённо, так сказать. Откуда мне было знать, что кто-то воспримет мои слова излишне эмоционально, да ещё и выдаст явно избыточную реакцию?
Ну, Дамблдору "не тот факультет" для планов явно не проблема, как минимум -сначала.

Очень, кстати, надеюсь, что факультет Рейвенкло у автора получится живым. Там много персонажей, о которых по большей части известно лишь имя и номер курса - будет интересно, если они сыграют значительную роль и получатся реалистичными и интересными - благо, канон их не шибко расписывает в подробностях, так что отличная площадка для полета фантазии.

Алекс Воронцов
Никуда не вытесненные. Это их исконные земли