Клинок королевы ведьм (джен)

WMR
Очень рада, что прочитали). Спасибо за положительный комментарий)).
Да, над фанфиком, конечно ещё работать надо, в том числе и над плавностью повествования - это вы верно заметили. Собираюсь заняться этим делом в ближайшее время. Очень, конечно хочется довести до ума его.
А чем вам талмуд не нравится:))? Впрочем, может когда возьмусь за доработку текста и меня перестанет устраивать талмуд, и мне тоже захочется поменять его на что-то другое)...

Мурена
Понимаю, что тут это слово используется в переносном смысле, но всё же с ним также связано вполне конкретное понятие. Так что при чтении этого момента я представил юную Беллу, увлеченно изучающую религиозно-правовые предписания ортодоксального иудаизма)

WMR
Представила эту живописную картину вместе с вами - и от души рассмеялась). Теперь хоть опрос проводи: у кого какая первая ассоциация с этим словом и исходя из этого правь).

WMR
А вообще... ну вдруг мы чего-то ещё о Беллочке не знаем:)). Из этого вообще целая история в жанре юмор может получиться: как она в тихоря талмуд читает(а заодно и Библию, и Коран, и гностические апокрифы, и религиоведение и пр...), так, чтобы не застукали - умора:)).

Мурена
Только вот в иудаизме к колдовству отношение, насколько я понимаю, такое... очень не очень. А вот, кстати, гностические тексты Белле (и другим тогдашним чистокровным) могли бы весьма зайти. Самопорождающиеся эоны, духовные творцы-архонты, идея иллюзорности материи (вполне понятная для практикующих трансфигурацию магов), представление о избранных, которым одним может быть доступно тайное знание о мире... Наверное, неслучайно имя отца Люциуса Малфоя соответствовало важному гностическому понятию (Абраксас - гностическое космологическое божество).

WMR
Юмор строится на несоответствиях. Именно это и забавно: чистокровная ведьма из семейства снобов увлекается иудаизмом и вообще прочими маггловскими религиозными вещами.
А вот если писать более серьёзную вещь, где бы что-то маггловское вписывалось в магический мир, магическую науку(и её тайны) и в характер канонной Беллы - апокрифы дкйствительно очень даже подойдут.
Правда, есть ещё третий вариант. Где Белла с сильным ООС интересуется маггловской историей религии/религиоведением(а, заодно, естественно и маггловской мировой историей, этнологией, этнографией и философией) и читает всё это в тихую, в тайне исслелует маггловский мир и т. д...
Ну вот, заронили вы мне идею и мысль - теперь я о ней же ж думать буду))...

Мурена
Вот и здорово :)

WMR
:)

WMR
Кстати об ассоциациях(это я к талмуду/Талмуду).
Вот, скажем, средневековая латынь. Язык церковно-католический. Язык римских пап. Но сколько раз мне не приходилось цитировать что-нибудь на латыни - реакция одна: "Хватит вызывать дьявола!" Удивительно! Это шутка тех, кому цитируется. Но в каждой шутке есть прямое указание на истинное положение вещей. У всех прочная ассоциация с заклинаниями. Причём с тёмными преимущественно.

Мурена
Так в реальном мире латынь как раз звучала при темномагических ритуалах. Например, практиковалось чтение задом наперед молитв (латинских). Описания всяких магических практик также составлялись на латыни (языке средневековых западных ученых). Позже это всё, очевидно, попало в народную культуру (вместе с легендами о докторе Фаусте и прочим). Нашло отражение в литературе. В том же ГП заклинания именно на латыни формулируют. В итоге связь латыни и разного рода тайных практик и знаний стало таким общеупотребительным стереотипом, частью европейского культурного кода. Потому реакция Ваших собеседников лично меня не удивляет ))

Про талмуд - проглядел, забавно. Кстати, у евреев есть своя магическая система - каббала, причем в ней много разных разделов, в том числе с жертвоприношениями и ритуальной магией. Большинство текстов не переводится с иврита, и "посторонним" не попадает. Знакомый каббалист есть, но вытянуть из него мало что удается.
У евреев даже забой скота - магический ритуал. Например "с места забоя не должно быть видно водоемов и больших камней". А полная методичка, как резать курей евреям, есть на русском, на гансру кто-то вывешивал.
Мурена
Ой, хочу такое почитать! Белла с "небельверфером", или за рулем MLRS. (это не только натовская машина, но общепринятое название для всего на шасси грузовика с множеством ракет в направляющих, от "катюши" до "солнцепека")
Да и просто "Глок18" на бедре. Все равно маги умеют уворачиваться от заклинаний, то есть от первого она увернется, а затем пару пуль в голову противнику. Или СПС Сердюкова (который "Гюрьза") под 9х21 - у него дульная побольше, и пули только бронебойные. Зато магазины менять не так удобно. К глоку 30-патронный есть...

trionix
Каббала - штука достаточно поздняя, лишь в Высокое Средневековье оформляется. Причем на неё явно оказали влияние гностические учения поздней античности. Лично я совсем не уверен в том, что каббала полностью соответствует правоверному иудаизму. С Танахом её идеи как-то не очень вяжутся. Да и нельзя сказать, что она повсеместно распространена в еврейском мире. Похоже, это своего рода ученая ересь, созданная частью честолюбивых, но фрустрированных (осознание потери родины + давление христианства и ислама) средневековых книжников.

trionix
Ну, всё! Точно теперь придётся писать)).

trionix
Это конечно сильно:))! Ох и фантазия у вас:))! Мне бы в голову такое не пришло)...

WMR
Ну-таки всё это да - "общеупотребительный стереотип" и "культурный европейский код" - вы правы... Всё понимаю! Но... Каждый раз вызывает у меня средней тяжести вздох).
Но вообще, надо сказать, многое ещё решает звучание: латынь, если вслушаться, действительно может давать ассоциацию... Потому что, многие из тех кто ассоциировали латынь с темной магией вовсе не задумывались и, вероятно, не знали о том, какую роль сыграла латынь ни в магичесеих практиках, ни про возрожденческих и просвещенческих учёных, ни про прочее... А, значит, многое дает звучание: "[Барбарус хиз эго сум,
квиа нон интэлле'гор улле,
эт ридэнт сториди,
верба латина гэтэ!]" - "Я варвар здесь затем, что меня никто не понимает" - всего-то, но звучи-ит-то))... или "[Гаудэамус игитур,
ювэнэс дум сумус!
пост юкундам ювентутэм,
пост молестам сенэктутэм,
нос хабэбит хумус!" - именно на этом все подпрыгивали. Видимо, звучит)). А всего-то гимн средневековых студентов с призывом радоваться жизни пока мы юны)).
А если почитать кусочек "Малеус Малефикарум" - "Молот ведьм" людям с нервной организацией, воображением, но без знания - сразу в обморок хлопнуться можно))...
Впрочем, пожалуй, стереотипы на то они и стереотипы, чтобы родившись от конкретной причины, позже, закрыть собой эту самую причину.