Взаимовыгодное предложение (гет) | 5 голосов |
vertrauen рекомендует!
|
|
Потрясающее произведение, с невероятно проработанным миром и персонажами, читается на одном дыхании. Рекомендую обязательно!
9 августа в 21:14
1 |
Markizik рекомендует!
|
|
Великолепное произведение! Читается на одном дыхании, не оторваться)) не смотря на достаточно большой объем, написано шикарно, нет воды, нет скучного сюжета) все ярко и гармонично написано)) рекомендую)
|
stp рекомендует!
|
|
Это что, фанфик? Вообще нет, ни разу!
Хроноворот - главный герой данного произведения. Кто любит временные петли, истории, сочетающие себе прошлое (которое здесь исторически максимально подробно раскрыто) и настоящее; кто любит исторические детективы и шпионаж; кто любит политические игры, закулисные интриги; кто любит, наконец, Снейджер (так нежно, как люблю его я) - ЧИТАЙТЕ. Минус у этой невероятной истории тоже есть - не обманитесь килобайтами, это лишь первый том. Автор, прошу, добавьте второй том хотя бы в метках! |
мисс Элинор
Интересная мысль, что Френк косплеил чудовище)). Похулиганю, но это Карандашев против Паратова. Но объект их интереса тут не жертва, а палач. И также интересный разбор о Филе с Джеммой, вот что и бывает, когда в брак вступаешь на перегреве нижней чакры. В нашем мире разводятся раньше, чем свадебные фотки готовы. В их веке... Кстати, а могла быть подобная тема у Эйлин/Тоби? Если выбросить политику и магию, остальная схема очень даже укладывается в их конфликт и несчастье. Lira Sirin Насколько в сигаре замешана маман Лестрейндж? Или Мракс с сотоварищи мальчишником порешали? 2 |
jestanka
Похулиганю, но это Карандашев против Паратова. Но объект их интереса тут не жертва, а палач. Я тоже о них невольно вспоминала, когда сцену дописывала. Только Карандышев немного прокаченный, а Паратов уже с приисками ахахНасколько в сигаре замешана маман Лестрейндж максимально :) Идея Мракса, яд мамочкин.2 |
мисс Элинор
Образ Севы с бородой в колокольчиках — это из той же серии, что и он же с сердитой зелёной физиономией, торчащей над китайской ширмой))) пхахаха шикарно, да!)тут прямо громовые раскаты звучат. Чую, доиграется ещё... Доиграется. Или обыграет всех. Кто его знает :) Но то, что Северус может заменить собой Дамблдора в некоторой степени - почему бы и нет. Но вот вручать Севе Бузинную палочку я бы не стала, опасно это)Кстати, Лиззи же волшебница, неужели она не могла синяки свести? Вот уж не просто так она их мамаше продемонстрировала... Улики оставляла на всякий случай!)а со временем не разочаруется она в идее образования для девочек? Возможно, через несколько лет и разочаруется, и для нее эта школа станет чем-то другим. Сейчас она пока еще слишком хорошо помнит свой путь и важность образования для девушек. Но нет, Фрэнки, нету у тебя столько денег Угу. И Харизмы нет!2 |
мисс Элинор
Показать полностью
тут серьёзный конфликт мировоззрений, который сам по себе не развеется. Да. тут не только притирки, разумеется. Хотя, конечно, во многом и поэтому они ссорятся: характеры такие у обоих, что ух. Джемма потеряла всё, что было ей дорого — положение в свете, политическую деятельность, богатство, влияние. Остался только Филипп, в которого она вцепилась, как в последнюю соломинку. И теперь Джемма пытается как можно скорее вернуть утраченное, не понимая, что быстро ничего не получится и вообще настала другая жизнь. Её не устраивает нынешнее положение дел и она не хочет с ним мириться ну вот никак. Просто дайте ей, что она хочет, и всё. Плевать, какой ценой. Все верно. Ей просто страшно хочется наверстать упущенное, чтобы у их новой маленькой семьи сразу все было хорошо. Не получится так. Не говоря о том, что они оба психологически пострадали. Но такой ход сработает, только если она сама поймёт, что это реально надо и, между прочим, совсем не плохо. Будем надеяться, что поймет или захочет понять. У нее еще действительно нервы расшатаны, по-хорошему ей надо в санаторий на месяцок)) Иначе с такой женой далеко не уедешь и с ума сойдешь рано или поздно. А развод не дадут, только если продать ее, как в то время жен продавали (без шуток)))1 |
В общем, если Джемма совсем утомит Филиппа, то ее можно продать :))
Шутка, но про продажу жен https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0_%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%8B_%D0%B2_%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B8 |
Lira Sirin
В общем, если Джемма совсем утомит Филиппа, то ее можно продать :)) Шутка, но про продажу жен https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0_%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%8B_%D0%B2_%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B8 Джемме сейчас этим всем похитители пригрозят... Скажут, что, мол, достала Филю - решил избавиться, а они помогут)) 1 |
Lira Sirin
Показать полностью
Гермиона по себе судит, наверное. Ей бы хватило чего-то красивого одного, а вот Джемма может и не остановиться, тем более правда, шляпка тянет перчатки, а те - все остальное... Ага, очень опасная вещь - судить по себе и при этом давать советы. Плюс Гермиона, наверно, никогда не жила в откровенной бедности, и не знает, каково это - быть богатой и иметь многое, а потом раз - и ухнуть вниз. Период скитаний во время седьмой книги не в счёт, т.к. там была война, ответственное задание и все лишения были частью подвига. Совершенно иначе воспринимается. Если бы Джемма сейчас очутилась на войне, в полевых условиях, она бы всех за пояс заткнула своей выносливостью и отвагой, потому что это был бы явный героизм. Она черпала бы силы в сознании того, что преодолевает испытания ради великой цели. А вот стойкость перед мелкими, повседневными, бытовыми проблемами и проблемками - это другое дело. Тут, кстати, вспоминается Джо Марч, которая после смерти Бесс как раз и проявляла подобную тихую и незаметную стойкость - будучи деятельной и огненной натурой, утешала родителей и занималась домашними делами, заменяя Бесс. И ей это было сложнее, чем какие-нибудь другие испытания. Я тогда была так за них рада! Мне прямо жалко ее мужа было( Ага, мне тоже жалко было Джона(( |
Lira Sirin
Показать полностью
мисс Элинор Да. тут не только притирки, разумеется. Хотя, конечно, во многом и поэтому они ссорятся: характеры такие у обоих, что ух. Все верно. Ей просто страшно хочется наверстать упущенное, чтобы у их новой маленькой семьи сразу все было хорошо. Не получится так. Не говоря о том, что они оба психологически пострадали. Будем надеяться, что поймет или захочет понять. У нее еще действительно нервы расшатаны, по-хорошему ей надо в санаторий на месяцок)) Иначе с такой женой далеко не уедешь и с ума сойдешь рано или поздно. А развод не дадут, только если продать ее, как в то время жен продавали (без шуток))) Да, характеры... но эти характеры не так остро и болезненно сталкивались бы, не будь этого конфликта ценностей и мировоззрений. Ну, поспорили бы насчёт покупок, цвета обоев и ещё какой-нибудь фигни, повыясняли бы, кто в доме хозяин, и успокоились. Как те же Джон с Мег, когда она варила катастрофический джем, а он привёл в гости друга) Но когда Джемма отмахнулась от Фили с его "нравоучениями", это было прямо... слишком. Она ж должна понимать, что для него это не пустые слова. Вот представила себе Джемму в санатории или его аналоге восемнадцатого столетия - на курорте на водах, в гостях... да она ж при таком настрое на стенку полезет на второй день отдыха! У неё все зудит, ей страшно хочется деятельности, поскорее всё исправить, переделать, добиться. Она не будет спокойна, пока не получит то, что ей надо. Мне кажется, она не может сейчас расслабиться и воспользоваться отдыхом. Не тот характер, не та ситуация. Хотя сейчас ей похитители устроят "санаторий" и принудительный покой под сонным зельем... ну хоть отоспится) Филиппа бы кто так украл и выспаться дал! ))) Но если серьёзно, тут Джемме реально надо самой понять и прочувствовать, что её нынешнее положение - не ужас-ужас-беда-унижение, а великое счастье, которое они тут все совместными усилиями завоевали. Они с Филиппом живы, они вместе, он от неё не отвернулся, не принял постриг, женился, а всё остальное - вторично, приложится - хорошо, а не приложится - Бог с ним. И да, я поняла, как бы подъехала к Джемме на месте Гермионы. Как-нибудь тоненько Джемме надо подкинуть эту мысль: если сейчас она начнёт жить соответственно их положению, экономить, готовить, не доставать Филю - это будет самое что ни на есть достойное, даже героическое поведение, которым можно только восхищаться. Тут без подпитки её тщеславия и щепотки лести не обойтись, такая уж натура у Джеммы. Но это надо тонко и аккуратно, нельзя в лоб. 1 |
pegiipes
Показать полностью
Не-не, он её так отшил и унизил, что вот туда она не вернётся. А уж сейчас она ещё лучше увидит, кто такой её кумир. Да я бы тоже так подумала, но в предыдущей главе Джемма говорит Филиппу, что принц Чарльз для неё всё равно остался законным наследником, а король - узурпатором, и случись что, Джемма будет на стороне Чарльза. Даже если при этом - против Филиппа. И ещё сказала, что эти принципы для неё так важны, что изменить им будет равносильно моральной смерти, она тогда сломается. Джемма обещала не участвовать в политике, но верить в свои идеи не перестала, насколько я поняла. По остальным пунктам обвинения согласна, ничего не мешает ей учиться смирению, хоть как-то показывать, что раскаивается. А что, может утром готовить учиться, а вечером на выставку, чтобы связи с высшим светом не терять. Да Джемме не столько показывать раскаяние надо, сколько действовать. Меньше тратить, учиться готовить и не ныть, что денег мало. А вот насчёт высшего света не соглашусь. Это не то общество, с которым можно "не терять связь", не имея денег. Уже сейчас Джемма оттуда выброшена: у неё за плечами политический скандал и брак с нищим студентом. Чтобы выезжать в свет, надо тратить очень, очень много денег. Нельзя являться в одном и том же наряде, и выглядеть надо соответственно ситуации, прилично - то есть дорого, костюм может быть элегантным и скромным на вид, но это всё равно обходится недешево; важно то, на каком транспорте вы прибыли, прийти пешком - не комильфо, и т.д. и т.п. Чтобы оставаться в свете "своей", надо активно участвовать в его жизни, ездить на все мероприятия, наносить и принимать визиты, блистать на балах и т.д. Деньги льются рекой, свободное время - тоже. А теперь давайте представим, что Джемма пришла на выставку. Потратилась на новую одежду - грызёт червячок, что Филя недоволен, да и деньги объективно не бесконечные... ладно. Но на выставке полно красиво одетых и беспечных дам, которые выглядят ещё лучше, дороже и вообще - ходячее искушение для зависти. И вот уже радость от обновок подпорчена. И как эти дамы примут Джемму? Наверняка холодно и свысока. Ах, допрыгалась! Доигралась! Эта изменница! Племянница опального архиепископа! Слышали, что она выскочила замуж за того студента, и живут они в жалком домишке? Ну, теперь они не выберутся из нищеты! Какой ужас! Такое падение! А ведь она могла выйти за Кастора Блэка! В лицо ей этого не скажут, но подумают и между собой пошепчутся, и Джемма всё это прекрасно поймёт. И будет обидно. А если среди этих дам найдётся кто-то, желающий отнестись к Джемме покровительственно, с сочувствием, то жалость только уколет её. "Ах, бедняжка! Вам так не повезло!" Такое снисходительное отношение и не особо самолюбивому и гордому человеку снести нелегко, а уж Джемме... Иногда посещая выставки и тому подобные мероприятия, Джемма не удержит за собой прежнее место в высшем свете, а наоборот, скатится там до какой-то приживалки, которая отирается рядом, не будучи наравне со всеми. Унизительное, невыносимое, не приносящее никакой пользы положение. Уважать и ценить её там не будут в таком случае. Недаром аристократы, безнадёжно потерявшие состояние и вынужденные жить очень скромно, чаще всего исчезали со сцены светского "театра". Потому что либо экономить, либо жить там. А кто не мог экономить, тот делал долги и разорялся в пух и прах. Нет, попытки влезть обратно в высший свет сейчас только ещё больше раздраконят и расстроят Джемму. Ей бы лучше ограничить круг общения небольшим количеством избранных друзей - Снейпы, Блэки, Конни, Розье тут подбираются (преодолеть ей ревность к Мэри - и всё норм)... Это люди, которые будут общаться с Джеммой на равных и уважать её. Жить по средствам, не вылезая из собственной шкуры и не соблазняясь зрелищем чужой роскоши. С искренним интересом погрузиться в новую сферу деятельности и ощутить, что она, Джемма, и правда стала мужу опорой и поддержкой, что с ней ему лучше, чем без неё, что она нужна. Радоваться тому, что есть, а не страдать по утраченным богатствам и амбициям. Но для этого Джемме надо серьёзно пересмотреть свои приоритеты, иначе никак. 1 |
Лира, я тут задумалась, у тебя же история Англии и есть исторические персонажи? Чарльз это Карл ll ? Хотя нет, это 17 век
|
мисс Элинор
Показать полностью
И да, я поняла, как бы подъехала к Джемме на месте Гермионы. Как-нибудь тоненько Джемме надо подкинуть эту мысль: если сейчас она начнёт жить соответственно их положению, экономить, готовить, не доставать Филю - это будет самое что ни на есть достойное, даже героическое поведение, которым можно только восхищаться. Все правильно, Гермионе только не до того пока что :) Она бы может и разглядела бы это, но вечный дурдом в ее собственном доме отвлекает. Вот как все устаканится...Как классно мы тут персонажа обсуждаем, прямо мурь! Вот мне кажется, что все зависит от того, как все повернется после. Если Джемму конечно спасут, то ей бы смиренно действительно учиться всему полезному, принять и быть довольной. А продолжит в том же духе - Филиппа может и потерять. У него не характер Кастора, который жене все капризы прощает и смотрит на них с умилением, тут Принцевский упрямый тяжелый характер тот еще + убеждения)) вообще Филипп сейчас играет в этакого короля Дроздоборода, только денег у него нет. А ведь Джемму правда этим всем свыше испытывают. А ведь она могла выйти за Кастора Блэка! Хорошо, что Кастора миновала эта чаша))) им ни в коем случае женами меняться нельзя, Филипп Айрис не вывезет, а Кастор от Джеммы бы в разгул ушел, наверное. Кастору пылать надо к своей даме, иначе ничего не будет.2 |
Климентина
Дратути. Чарльз это Бонни принц Чарли Стюарт, который пока что сидит в своем Риме как и положено ему по истории, но в 1746 году он вторгнется в Шотландию и потерпит поражение при Каллодене. Сейчас у нас 1739 год. На престоле Георг 2.) (смотрите великолепный сериал Чужестранка, рекомендую, на эту тему и не только) 3 |
Lira Sirin
Я историю Англии не очень хорошо помню |
Климентина
Воть :) Это он. Реальное историческое лицо. В целом паренек симпатичный, но на деле трус. Бежал с Каллодена, завел любовницу. Такое себе.) Но во время наших героев до вторжения еще 6 лет. А Филиппа подписали на участие в нем, если Чарльз вторгнется. Часики тикают.) |
pegiipes
а она сделает что-нибудь этакое, в "своём" стиле. подтверждаю, эти персонажи постоянно отбиваются от рук3 |
Lira Sirin
Климентина Надежда только на тебя, что ты побудешь его ангелом-хранителем!Воть :) Это он. Реальное историческое лицо. В целом паренек симпатичный, но на деле трус. Бежал с Каллодена, завел любовницу. Такое себе.) Но во время наших героев до вторжения еще 6 лет. А Филиппа подписали на участие в нем, если Чарльз вторгнется. Часики тикают.) 1 |