Когда приближается гроза (гет)

Lira Sirin

Не-е-ет!
Чтобы всю гениальность (предполагаемую) тратить на половые железы обезьян, это такое фи((

Не надо так с персонажами))

Lira Sirin

Ой... Человеку, который никогда более или менее нормальной семьи не видел, становится крайне некомфортно, когда он туда попадёт. Даже если ему самому кажется — "о да, я тоже хочу, чтоб любовь-забота-душевность!". А потом на поверку оказывается, что оборотная сторона этой медали невыносима, ведь надо не только брать, но и давать. Уж поверьте, дамы, моему богатому в этом вопросе опыту...


Ну, это больше о доводах рассудка, и они, конечно, очень хороши и важны, но ведь основное-то — чувства. А когда чувства умирают, то правильные разговоры уже не спасут. У меня создалось ощущение, что Снейп любит не столько Гермиону, сколько себя в отношениях с Гермионой, поэтому их счастье очень хрупкое. И если ему на поверку и впрямь наскучит беременная жена с отёкшими ногами и токсикозом, если её непривлекательный вид вызовет у него непреодолимое отвращение — какой разговор тут поможет?
Ведь все эти мудрые психологические советы про важность откровенных разговоров ведут к тому, чтобы супруги либо прониклись чувствами друг друга и изменили поведение, нашли компромисс, с чем-то смирились, либо - либо поняли, что им не по пути.

Вообще интересное такое явление получается: любовная линия Снейпов вышла жутко современной и такой... типичной, что ли, вплоть до деталей типа помолвки, когда мужчина делает предложение, не имея намерений взаправду оформлять отношения.
Получается такая схема: женщина всячески добивается мужчину, отбивает его у соперниц, и он позволяет ей завоевать его, ведётся на какой-нибудь шантаж и т.п.; он чувствует себя центром её Вселенной, и это окрыляет. А женщина думает: "Ура! Я добилась его, сейчас будем строить классическое семейное счастье! Теперь пора завести ребёнка!". И при этом забывает, что он постоял с ней у алтаря и произнёс положенные клятвы не потому, что хотел быть с этой женщиной "в горе и в радости, в здравии и в болезни", а потому, что она заставила пройти эту церемонию. И вот тут-то всё рушится. Из преданной поклонницы беременная жена превращается в существо, требующее снисхождения и заботы, а потом она ещё и переносит львиную долю своего внимания на новорождённого. А муж чувствует, что его предали, все его ожидания обмануты, он начинает ревновать жену к ребёнку, раздражается, треплет ей нервы и своими действиями забивает последний гвоздь в крышку гроба.

Снейп далеко не глуп, у него уже не маленький жизненный опыт, и он на Ямайке честно предупредил Гермиону о том, чего хочет от жизни и от неё. Сейчас он, конечно, в шоке от происходящего, но будь он живым человеком, а не персонажем фанфика — я бы его сожалениям особо не доверяла. Мало ли что ему сейчас кажется на эмоциях. Ну, а Гермиона...


Гоняться за двумя зайцами? Вроде как опыт с Филей показал Гермионе, что её сфера интересов — дела государственные — требуют максимальной отдачи, и приходится делать выбор. Но её честолюбие, кстати, даёт ей шанс удержать Снейпа. Если она продолжит вести себя по-прежнему, чтоб Снейп чувствовал, что он для неё на первом месте, а ребёнок где-то далеко на периферии жизни... Остаётся только найти, кому подкинуть второго младенца. Блэкам? Розье? Может, старший брат справится? Он же Избранный)) Всех спасёт!

Но это при условии, что Гермиона быстро оправится после вторых родов и вообще всё будет хорошо. А если допрыгается в погоне за великими свершениями? После неудачных родов можно и калекой остаться, и как минимум в постели надолго застрять. Не говоря уж о возможности родить тяжелобольного ребёнка... Снейп не хотел сына — Избранного (и тут его можно понять, то ещё счастье, с ума сойдёшь!), а как его гордыня перенесла бы ребёнка слабого, больного? Сквиба, может быть?

(Представляю, какую головомойку устроит Филипп матери, вздумай она как-то безрассудно себя вести во время второй беременности. Не знаю как Снейп, а взрослый сын-медик вряд ли позволит Гермионе рисковать).

А вообще... почему-то только сейчас сообразила одну деталь.
На месте Гермионы я б ему на Ямайке кольцо вернула — сразу после тех слов про "беременность изменит твоё тело, не хочу так". Между прочим, изуродовать Гермиону может не только беременность, но и тёмная магия: Грюм и Джордж Уизли тому пример, у них отрубленные конечности не восстановились. А учитывая, в какие Гермиона влезает переделки... чудо, что она из всего этого вообще живой выбиралась, а чтоб ещё и нетронуто красивой...
С таким настроем Снейпу надо было искать светскую львицу, которая больше всего на свете печётся о том, чтоб сохранить талию) Правда, такая не потащилась бы в колонии выцарапывать его с того света...

jestanka

Какую многообещающую линию Агаты вы напридумывали)) Шикарно! Это прямо мой любимый типаж героини, когда была прямо феечка-феечка, а потом ка-ак собрала волю в кулак!



Хочу такой фанфик!!!


Какое красивое закругление сюжета))

мисс Элинор
Я думаю, это чисто твои ощущения, потому что как автор я такого в персонажа не вкладывала. Наоборот, я считаю, что все, что он делает сейчас, он делает от осознания силы своих чувств к любимой женщине. И если бы он любил только себя, он бы не захотел изменить то, что они до этого плохо слышали друг друга, а продолжал бы свое поведение.
Кроме того, обвенчаться он хотел спустя неделю после предложения руки и сердца, так что если б не похищение Гермионы, то они бы стали мужем и женой официально, купили б кольцо и усе. Он ее и в церковь привел, и на исповедь сходил. А то ты пишешь, как будто он всеми силами увиливал))) это уже потом все начало складываться не так.

Снейп мой много чего боится, но когда то, чего он боится, все же происходит, он понимает, что его точка зрения на этот вопрос вполне может измениться. Отношение к сыну, к браку, к любви, к доверию. Да, он может сперва упереться как баран, отрицать все на свете а потом поймет, что ничего страшного нет ни в браке, ни в детях, просто его собственные предрассудки и страхи мешают ему видеть этот путь сразу. Он в этих предрассудках бродит как в тумане и боится быть счастливым. А Гермиона как танк по этим страхам проезжает, потому что угадывает, что иногда страх это просто страх.

мисс Элинор
Мне кажется, Сева на пути к этому. Во всяком случае, с Филиппом он старается "давать" и даже больше, чем нужно. Как бы он повел себя с младенцем, неизвестно, конечно...
Сложный персонаж, что уж говорить :)) но да, с младенцем ему бы тяжело пришлось.
Впрочем, Сева хотя бы честен насчет образа женщины. А то некоторые "рожай, милая", а потом "а чо ты такая толстая стала? А чо секса нет? Фу какая ты, пойду к Маше"...

Он конечно справится, но Джинни справится лучше! Ахахаха


Вообще ооочень классно читать наши дискуссии, потому что внезапно начинаешь понимать Барта с его "смертью автора" бггг
Все видят все под разным углом) а еще думаешь "хм, прикольно, я написала так, что все видят это под разным углом, мб я не такой фиговый автор"?))

мисс Элинор
))))))))))
Так у него ж уже была София. Вполне себе тело. А в Герми, как он распинался, его привлекает мятежный разум и энергия стихии.

Вообще, так забавно, в этом проекте центральная пара наименее гармонична. И наименее интересна.
Ну куда им до Лиззи с Корвином!!!!

Тут и так понятно что хош не хош хэ прикрутят, есть такое слово: надо.

После кесарева в 21 веке Герми не может рожать в прошлом. Нет технологий и препаратов, чтоб кесарить, даже с учётом магии. Впрочем, есть шикарный вариант. Ей уже в прошлой главе сделали второго ребенка, девочку. Снейп отбывает в прошлое. Она повторяет трюк родить в будущем. Плюс ей далеко не так переживательно и одиноко. И хроноворот под рукой, и Филя пока с ней. Рожает свою Персефону, попутно улаживает дела и возвращает министерство Кингсли. Или вообще, Рону)))).
И отбывает с детями в прошлое. Вуаля.

jestanka

Кстати, я думала об этом. И даже гуглила. Кто-то пишет, что после кесарева есть шанс родить естественно. Но я так понимаю, не слишком большой. И риск все равно есть. А беременной прыгать по эпохам оч плохая идея, один раз чуть не допрыгались. И это Филипп крепко в матке держался, он избранный или обещанный. А тут...

Вотэтоповорот!


Гм, ну Элинор вон скажет, что такой хэ вообще сомнителен пхах

Но! Автор может и в стекло!
Например.... Гермиона-таки рожает в прошлом, Филипп не успевает ее спасти, и Сева остается с младенцем на руках грустным вдовцом и дважды отцом)


А он им не воспользовался! Бггг

Мы с Элинор скорее Герми готовы вдовой оставить... Не прикручивается семейное счастье к Севе без ООС, хотя бы щепотки. А тут Лира по-взрослому пытается выдержать характер перса и вот. По-взрослому его по любому хочется обойти по широкой дуге. Максимум капли заказать, и то, если очень уж надо.

jestanka
Вот это ошень жестоко! Сева то однолюб... Он привычен к тоскливой боли и трудностям одиночества. А вот Гермиона после его смерти где еще такого ненормального мужика найдет, чтобы преодолевать его характер?

Отправим в Америку, Корвин ей кого-то подберет

jestanka
Бггг
Ну, у нас еще целых три главы и второй том впереди, накидаем стеклишка xD

А то в Англии для нее слишком тихо и спокойно. Опять же сменить обстановку. А Конни с Джозефом со всем энтузиазмом последуют с ней.
Короче, можете Севу закапывать, мне не жалко.
Да, тот случай, когда Автор пишет одно, а умудрённые несладким опытом общения со сложными характерами, упорно видят свое, что люди если и меняются, то в худшую сторону. А остальное - сказки)).

jestanka
Хех, ну если б мы тут писали документалку... А мы пишем роман! Вон мистеру Рочестеру таки свезло, хотя тоже типчик тот еще.
В этой паре Гермиона и Северус друг друга стоят. Два барашка с амбициями))) Тут баланс в принципе зыбкий, а гармония трудно обретаема... Но тем интереснее! А то свел Мэри и Гилберта, сидишь, любуешься, чаек пьешь....

Lira Sirin

Да конечно, это мои ощущения) Автор, естественно, знает лучше всех - что было и будет с персонажами))
Просто так выглядят с моей колокольни снейповы поступки, именно они - когда он то совершает эпические подвиги ради Гермионы, то ведёт себя с ней как человек, абсолютно равнодушный к её чувствам и даже безопасности (к тем же вампирам в логово она попала из-за него, из-за его интриги с Софией). Это же всё было не потому, что Снейп чего-то боялся и не доверял себе, а наоборот. Он даже не думал, как это на Гермионе отразится.


Но он в церковь шёл с такой жуткой неохотой, прямо как в том анекдоте:
"- Любимая, ты выйдешь за меня замуж?
- Да! Конечно! Да!
Далее следует затянувшаяся пауза.
- Милый, что же ты молчишь?
- Я и так сказал лишнее... "

А потом Снейп ни с того ни с сего так заторопился обменяться клятвами на корабле, и Гермионе пришлось прибегнуть к шантажу, чтоб нормально отношения оформить. Он заставил её прямо-таки умолять об этом, унижаться. Если б ему были важны чувства Гермионы, разве он так вёл бы себя?


*задумчиво опирается о бочку, которую собиралась катить на Севу*
Хм, ну это в принципе понятно. Я уже зареклась произносить фразу "я этого не смогу", потому что не успею договорить, как оказывается, что сделать надо вотпрямщаз и больше некому.

Но просто Снейп это формулирует не как "я не смогу быть хорошим отцом", а "я не хочу беременную некрасивую жену и проблем с ребёнком". Всё про себя да про себя. Ну и когда он там воображал себе сына, то он думал именно о тех приятных впечатлениях, какие он может взять от ребёнка, а не о том, что он сможет ему дать и сможет ли. Как и Гермиона, кстати.


Ну вот я знаю немало женщин, которые тоже считали, что "это просто страхи" и "щас я его как осчастливлю!", и изображали танк. А там - не букеты цветов и "виват освободителям!", а противотанковые ежи и мины.
Поэтому, видимо, я и не могу проникнуться линией снейджера. Очень уж реалистично вышло...

мисс Элинор
Ну оно так и задумывается, все правильно, так что это прям комплимент) уже после 30 хочется взять сложных персонажей и крутить их, копать, смотреть, как они выползут... (Арбузер в действии)
А что из этого выйдет, узнаем.

Это да! Но у него было три года на переход на следующий уровень))
И конечно даже если человек хочет поменять свое поведение, не факт, что ему это удастся...

Кстати, кто-то мне давно говорил, что с удовольствием почитал бы фанфик о быте персонажей с проблемами в семье. А не все эти школьные драмионы с хорьками и сексом в Выручай комнате.
Но у меня не получается чисто быт. Только СантаБарбара с бытовыми вкраплениями, походу)))

Lira Sirin

Хах, Филю он быстро признал, ещё при первой встрече) Но разве он не увидел сразу же в нём себя - в некотором роде?


Вот да, с такими сложными персонажами слишком большую роль играет случай. Первое впечатление, какие-то обстоятельства... например, красивого, здорового и спокойного ребёнка полюбят быстро, больного и слабого могут не принять уже никогда.
Мне кажется, без трёхлетней разлуки с Гермионой и взаимодействия со взрослым Филиппом Снейп точно был бы ужасным отцом. Потому что воспринимал бы всё это как наказание, ему казалось бы, что этим хлопотам с младенцем конца и края нет, и вообще Гермиона его разлюбила и это всё ему назло. А так уже готовый взрослый сын, да ещё и такой хороший.

Ой да, забыла написать - мне было так жалко Филю в том месте, где он любовался на милующихся Снейпа с Гермионой, сожалея о том, что у него не было вовремя всего этого. Когда он - сын своих родителей, которые любят друг друга и у них семейная идиллия. Бедный парень, ведь если бы обстоятельства сложились иначе и Снейпы не разлетелись бы по разным столетиям, никакой идиллии он и не увидел бы... ((


О да, это ему жирный плюс) Хоть не врёт.
Хотя, в принципе, и ложь можно распознать. Когда он поёт про "хочу семью-детишек-и-побольше", а потом видишь, что он хочет только на диване лежать и в танчики резаться. А ещё он истово верующий, только вот Евангелия не читал. Остаётся стряхнуть лапшу с ушей и идти дальше))

Lira Sirin

Ой, я так рада, что ты на меня не обижаешься за все эти наезды на Снейпа))) Просто уж очень жизненно, где-то даже триггерно, невозможно остаться равнодушной) Меня призывали к порядку, я даже думала, что больше Севу не трону, но... но!

Вот именно что классный текст, который цепляет. Что-то не сильно реалистичное, но милое и симпатичное по-своему хорошо и тоже нужно, но тут у тебя можно порассуждать, подумать, прочувствовать что-то такое сложное... живое.

Хах, а мне вообще фанфикшен в своё время помог лучше продумать и понять весь этот постмодерн - и не проникнуться к нему отвращением. У нас был препод, которого мы прозвали "Всё прах и тлен - постмодерн!", он сильно дискредитировал философию и теорию истории своим нытьём((

Lira Sirin

Как у Джейн Остин? Чтоб вроде визиты, поездки к морю, переезды и свадьбы, а между тем переживаний вагон и маленькая тележка? Это трудный вызов на самом деле))


Ахах, а мне нравится)) У тебя тут всё есть сразу, на любой вкус: и приключения, и политика, и исторические лица, и платюшки, и семейная сага намечается. Обычно что-то одно - если приключения, то романтическая линия схематичная и вообще мельком, если романтика - то политики и приключений минимум. А тут всё! И оно не мешает друг другу, наоборот, дополняет и связывает воедино))

jestanka

Это тело под названием София слишком много о себе думало и интриговало недостаточно изящно. А Гермиона кидалась в омут с головой.



Ха, не, я бы не сказала, что наименее интересна центральная пара. Просто в здешний снейджер не получается так влюбиться, как, бывает, влюбляешься в пейринг, чтобы очароваться, любоваться и сопереживать вовсю. Просто это другое "интересно".
Мне Лиззи с Корвином симпатичны меньше, и по отдельности, и вместе они... ну так себе. Все эти прирученные чудовища - со-овсем не моя тема.

jestanka

Ахах, великолепный план! Один изъян: у Севы не будет шанса доказать нам, скептикам, что он способен на любовь и заботу)

А про целительскую магию, кстати, стоит подумать. Вон Филя на глазах Мэри в больнице на практике спас роженицу-магглу с кровотечением при помощи магии. Если уж они магией раны сращивают и конечности восстанавливают (если это не темные искусства постарались), то и при родах должны помочь. Думаю, с магической помощью Гермиона могла бы родить второго даже сама. А вообще в маггловском мире кесарево сечение практиковали ещё в 16 веке, правда, когда женщину уже нельзя было спасти, или матери всё равно позже умирали, но это потому, что врачи матку не догадывались сшить. С магическим умением сращивать ткани такой проблемы возникнуть не должно)