Полумейстер (джен)

В рамках бредовых теорий – Аррен давно мёртв, а под его личиной действовал на развал государства переодетый Варис.

Lados
Но притащил то Слинта и Мизинца очевидно Аррен. И даже за лояльностью нихера вот не следил.

Гилвуд Фишер, хор-рошая версия.
Или сделал из Аррена зомбака, например...

Lados
Ну Варис вроде с магией не дружит, хотя возможно это в большей мере сриал.

Гилвуд Фишер, спросите Квиберна, некромантия - не эта ваша магия, всё по науке!

Lados
Возможно, Мизинца Тайвин (и не только он) считал полезным и не особо опасным, потому что ЧСВ по отношению к человеку крайне низкого происхождения? Мол, может ли вот это вот играть в престолы и быть угрозой для Великого Тайвина, а так оно что-то бегает, работу делает, суетится муравьишка.

А у Аррена все можно объяснить ранним Альцгеймером. Или длительной добавкой яда, который снижает умственные способности.

Lost-in-TARDIS, вот я тоже на деменцию грешу.
И не такой он был бы и ранний, по идее, ему лет сколько, семьдесят с гаком на момент смерти?..

Тайвин великий гений:
- будучи десницей пролюбил власть, вероятно, жену, не смог сменит короля, под носом созрел заговор и альянс Талли-Старки-Аррены-Баратеоны без его участия
- пролюбил воспитание детей, всех трех.
- резней в Королевской гавани и убийствами поссорился с великим домом, стал резко враждебен Таргариенам. В такой обстановке брак Роберта и Серсеи только из-за денег. Тайвина никогда не примут Таргариены => он будет держаться Баратеонов. Вынужден.
Кстати, по-хорошему Роберт мог бы у него спросить "почему твои солдаты грабят мой город?"
- Тайвин, конечно, пытался оплести королевство, но де-факто его влияние в столице невелико. Рулят Джон Аррен и его ставленники и братья Баратеоны. Из его людей только Питцель, влияние Серсеи мало, как и племянников Тайвина.
- в отместку за Тириона начал войну. А если бы Роберт пожил чуть подольше?
- В войну 7 королевств недооценил Робба Старка (даже не попытался договориться с Фреем о переправе). Результат - разгром армии Джейме. Не смог выиграть в бою у Болтона.
- Снова чуть не слил войну, когда пошел на запад, имя Станниса в тылу. Если бы не упертость Эдмура, Тайвин бы зашел западнее и не успел бы к Черноводной. Кстати, идея союза с Тиреллами не его. Возможно что идея соза с Фреями и Болтонами - их, а не его.
- Суд над Тирионом был просто идиотским.

Одна из проблем Тайвина - он в детстве был обиженным на весь свет униженным лордом. Мальчик вырос, но он по прежнему в детстве был обиженным на весь свет униженным лордом. Всегда из возможных решений он выбирал наиболее эффектное и жестокое - Рейны и Тарбеки, любовница отца, Тиша, резня в столице и гибель Элии с детьми и др.

Пожалуй, Тайвин опережает Джона Аррена в номинации "пролюбить все"

И снова меня гложут смутные сомнения...

МТА
Ну то что Тайвин дурак это и так очевидно

Какие?

"Тайвин, конечно, пытался оплести королевство, но де-факто его влияние в столице невелико. Рулят Джон Аррен и его ставленники и братья Баратеоны. Из его людей только Питцель, влияние Серсеи мало, как и племянников Тайвина"

Влияния Серсеи вообще говоря достаточно чтобы при вопросе кого брать в королевскую гвардию принудить Роберта не брать рыцаря из Штормовых Земель (Ричарда Хорпа) и назначить другого человека (видимо Гринфилда)

Гилвуд Фишер, он не то, чтобы дурак, просто при вопросе "слушать мозги или комплексы" всегда выбирает комплексы. Серсея вся в него.

МТА, что Рейны закончились. С Тарбеками-то сомнений нет, но... затопить здоровый подземный замок РУЧЬЕМ за одну ночь? Там ручей размером с Черноводную был?

Бешеный Воробей
Ну кмк это небольшая речка была и ее должно было хватить по идее. Да даже если там не совсем затопило, все выходы то наверняка перекрыты были. Если кто то из Рейнов и уцелел при затоплении, вряд ли они сумели выбраться и тупо померли там от голода, холода и вот этого всего.

К тому же будь они живы они бы кхе кхе всплыли где нибудь в эссоских линиях

Гилвуд Фишер, Бешеный Воробей, тут как всегда - тайная ложа на самом деле явная авторская лажа.
Хотя всегда можно нафанонить, не знаю, что Иллирио - всплывший Рейн.

А вот кто кстати мог бы выжить так это Дарклины. Вспоминаем что в городе херова туча всяких родственных им семейств — все эти Дарки, Даргуды, вот это всё, и их Эйрис внезапно не тронул. Так ли сложно было спрятать среди этой толпы пару тройку детей – ну м.б. подменив их на каких нибудь других чтобы было что Эйрису предъявлять.

Lados
Про Бейлиша теорию видел что он Рейн. С аргументом что типа имена с "тир" это фишка Запада.

Lados
Почему не Квиберн? ))
И пунктик у него на некромантии ))

Гилвуд Фишер, в оригинале именно strеаm и нет, вряд ли бы хватило.
Выходы-то перекрыли, но в шахтах всегда есть штольня/штрек с выходом на поверхность в виде дырки в кустах, о которой мало кто знает. Плюс Рейны наверняка готовились к осаде, такшто еды/воды у них на первое время хватило бы.

А вот хз, может, наоборот, сидят там, как в бункере, быгыг.