palen
Спасибо большое за добрый отзыв! Увы: одни видят в мире хорошее, другие - плохое, и своими "глазами" не поделишься. Кому-то еще можно подсказать симпатичный угол - но не всем... Рада, что вы разделяете мой хэдканон и что вышло вканонно. Спасибо! 1 |
мисс Элинор
Как приятно встретить человека с такими же хэдканонами! Ага, поломанные люди часто вырастают из обиженных и недолюбленных детей - и родители, и учителя в какой-то мере несут за это ответственность. Но мир под людей не подстраивается. И поломанным людям - пусть это цинично - просто нужно работать больше, чем другим. И, мне кажется, если такой человек не справляется с тем, чтобы быть хорошим человеком, и падает - в итоге это его вина и его недоработка. Выбирал-то все равно он. Люблю дым и шум поездов - ничего не могу с собой поделать :) Недавно посмотренный фильм эту любовь только усилил. А тут хорошо эта любовь на историю легла. Рада, если она и правда сработала на атмосферу. Вы тоже чудесны! Уже несколько раз перечитала вашу рекомендацию - просто спасибо огромное! 2 |
Home Orchid
Почему-то эту историю показалось правильным писать именно так - фрагментами. Картинками. Название у истории, кстати, менялось. Сначала называлось так - это было рабочее название. Потом текст малость ушел не в ту степь - и название поменялось. А потом все вернулось в нужное русло - и название тоже вернулось. Про подростков до этого писать почти не пробовала - поэтому было страшно не попасть. Так что ваше описание моей Лили делает мне хорошо)) Наверняка у Лили были прекрасные родители За эту фразу хочу вас обнять.Пусть родителей Лили в фанфике нет вообще - за кадром автор все время их видел. И что вы тоже их увидели именно такими - фантастика! А в истории этих двоих на социальном аспекте слишком много чего завязано. Спасибо за чудесный отзыв! 3 |
EnniNova
Показать полностью
Здравствуйте! канонный Снейп он вот такой - тот, у кого стакан всегда пуст и даже не наполовину, тот, у кого нет повода и желания искать хорошее, любоваться озером, вдыхать запах дыма-дома. И светлая, влюбленная в жизнь Лили не потянула, не смогла, не удержала. Но она искренне верила, хотела, старалась. Долго старалась, но ведь у всего есть предел. Наступил момент, когда частота сбилась окончательно. Он не хочет быть спасенным, не хочет помогать ей помогать себе. А одна она стучится в закрытую дверь. Чем дальше, тем лучше понимаю фразу: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".Увы, иногда все, что можно сделать, - предложить помощь/показать путь к спасению/протянуть руку. Насильно никого не вытащишь. А некоторые люди вообще учатся наслаждаться своим страданием. И тогда их вытаскивать уже попросту опасно. По поводу эпилога не знаю, что чувствую. Много всего. В основном неприятное омерзение. Хочется верить в благородство Снейпа, но не верится. И вы правы, никакие свершения рискуя собой во имя не искупают этой бессмысленной осознанной жестокости сейчас. Он так и не научился ценить этот мир, принимать его, а уж тем более любить. Увы. Эта сцена и в каноне, к сожалению, очень неприятна( Снейпа есть за что уважать. И есть за что - нет. И вот оправдания этой самой первой в каноне его жестокости - не нахожу. А еще иногда мне кажется, что Снейп, несмотря на все, что он сделал и не сделал, хорошее и плохое, несмотря на то, что пережил, - так до конца и не вырос. Все-таки люди взрослеют тогда, когда этот мир принимают. Любить - не обязательно. Озлобленные на мир мальчишки не взрослеют. На самом деле, вы не представляете, как мне ценно, что вы мне верите. Я вообще поражена тем количеством добрых слов, которые я получила от людей, любящих Снейпа. Поражена - и счастлива. Фантастика вообще. Написано прекрасно. Красиво, образно, метафорично и очень грустно. Спасибо, автор. Успехов на конкурсе, думаю, у вас есть все шансы. История очень достойно представлена. Спасибо! Вам тоже удачи!Но я прочитала работы своих коллег-конкурентов. И горячо болею за одну из них) Все-таки это гетная номинация - а я так... просто хотела рассказать эту историю. вот здесь слово не поняла. Почти наверное? Да, конечно! Спасибо! Исправила.Спасибо вам огромное за отзыв и рекомендацию! Перечитываю ваши слова снова и снова. Спасибо, что верите. 2 |
Savakka
Здравствуйте!) автор хотел показать что Лили не объективный рассказчик?, вроде не AU Когда мальчишки ссорятся - обычно это игра не в одни ворота. И у меня есть подозрения, что прицеплялись они друг к другу оба.В открытую или за глаза - не знаю, но тем не менее. |
MaggieSwon
Получить от вас отзыв и рекомендацию! Я счастлива! Да, я тоже сталкивалась с тем, как из одного уголка выходили люди двух разных миров. От чего это зависит и как так получается - не знаю. Грустно это все, наверное. Но - как есть. И тогда "грязнокровка" - просто ускоряет неизбежное. Спасибо вам! |
Shipovnikk
Рада, что и Лили, и Снейп получились узнаваемыми. Вот в этом вся печаль пропущенных сцен: уже знаешь, что ничего не изменить( Все поступки уже совершены, все слова - сказаны. Но, может, это и к лучшему. Спасибо за отзыв! 1 |
michalmil
Да, про Лили в каноне сказано очень мало! И это грустно. Так что отношения этих двоих - всегда уже практически хэдканон. Но мне хочется верить, что Лили была классная рыжая ведьма. Светлая, теплая и влюбленная в жизнь. А что у этих двоих было именно не так - не то чтобы то, во что приятно верить, но то, во что я верю. Приятно, что эта версия показалась вам убедительной!) 2 |
FieryQueen
Показать полностью
Как же приятно с вами разговаривать! Согласна. Дело как всегда в нюансах. Одно дело подкалывать в жизни, другое дело прилюдные оскорбления, и пожирателей тоже никуда не выкинуть из этой истории. Поэтому даже по отношению к Лили тут не только слова. Тут и правда из песни слов не выкинешь.Тот же кружок Пожирателей - уже из разряда того, чему можно поискать объяснения, если очень хочется персонажа обелить, но оправданиями эти объяснения уже не станут. Как, собственно, и многое из того, что было потом, между окончанием Хогвартса и рождением Гарри... А вот по отношению к Гарри, я даже не знаю как к этому относиться. С одной стороны похоже, что правы те, которые говорят, насколько это мелочно и не по-взрослому отрываться на первогодоке. А с другой, к сожалению мы все живем не в идеальном мире, про что , теоретизируя под фанфиками, имея возможность раз за разом переписывать ошибки, легко забыть. Да, все так. А еще на это можно посмотреть и с другой стороны:Но вы правы, не у всех достаточно сил разбираться в нюансах. Это здесь, теоретизируя под фанфиками, мы можем рассуждать, что люди могут совершать ошибки. Вестись. Не справляться с нервами. Рассуждать о неидеальном мире. Но когда ты в этом неидеальном мире живешь, когда человек напротив тебя вот так "ошибается" из раза в раз - в какой-то момент закономерно не остается ни сил, ни желания разбираться, почему опять вот так. И уж тем более разбираться, чем он не угодил незнакомому взрослому, не должен был мальчишка-первогодка. Да и люди вообще редко думают о мотивах других людей тогда, когда те поступают плохо. Просто потому что люди не обязаны, на самом деле, о них думать. 1 |
Stasya R
Показать полностью
Честно: я даже не знаю, с какой стороны к вашему отзыву подойти. Ощущение, будто мне подарили что-то очень хрупкое . И я даже не знаю, что с этим делать, чтобы не поломать. Но попробую. Не то чтобы я любила снэвансы Я тоже. Но это пара болезненных строчек канона, определившая в итоге очень многое.или профессора Снейпа Я тоже) Точнее, люблю не так, как обычно подразумевают под словом "любить".(если честно, у меня уже глаз дергается при виде этой фамилии XD) У меня глаз дергаться начал на этом конкурсе. Не дергается, пока я читаю отзывы к своей же истории, - уже хорошо)Но иногда я думаю, что, может быть, эта история вовсе не о снэвансе. А о Коукворте. Чем бы он ни был. (я бы могла сейчас повозбухать, что пары-то здесь никакой и нет, чистейший джен, но не буду) С этой парой просто и в каноне есть некоторая сложность. С одной стороны, мы точно знаем, что она была - потому что "always". С другой стороны, это "always" - чувства, вынесенные из нежного подросткового возраста, так как уже к концу школы Снейп и Лили не были даже друзьями. И с очень высокой вероятностью именно романтические чувства здесь были только со стороны Снейпа.А из того немногого, что в каноне есть (а это в основном воспоминания Снейпа в Омуте Памяти), твердое ощущение, что выглядели все их отношения как чистая дженовая дружба. При этом задумка все-таки была в том, чтобы показать, почему "они не могут быть вместе", поэтому вроде бы и гет. И показать хотелось со стороны Лили, поэтому вроде бы и джен. Так что это и правда джен - с гетом за кадром. И в номинацию эту он отправился не столько по содержанию, сколько по задумке... Не о любви, а о не_любви. Жаль, что они оказались на разных частотах. Когда близкие изначально люди оказываются на разных частотах - это всегда грустно.Но... Лили, я хочу надеяться, прожила пусть недолгую, но счастливую жизнь. Как я на основе того немногого, что известно о Лили из канона, вижу ее как яркую, веселую, светлую и влюбленную в жизнь девочку - так и верю, что Джеймс вырос. Из самовлюбленных мальчишек часто получаются надежные, хорошие люди. Мне почему-то кажется, что это тот случай. А Снейп... Мне иногда кажется, что он из тех, кто как-то странно счастлив своим несчастьям. Как бы все сложилось, не будь они на разных частотах, - не знаю. Но тогда бы они и не были собой) Ну и дым, конечно. В какой-то момент мне стало трудно дышать - настолько живой у вас получился Коукворт. Кто сказал, что его не существует? Не знаю) Мне почему-то уже кажется, что существует. Может, лично мой. Может, лично ваш. Может, наш. Может, для каждого свой. Но там вихрятся клубы дыма и идет хлопковый снег. И этот город дышит.Спасибо вам за ваш отзыв - настоящее хрупкое чудо. Я не знаю, как вы смогли так всмотреться, так вслушаться. Но это было прекрасно. Спасибо вам! 2 |
Savakka
Показать полностью
что вы имеете в виду? на мой взгляд "ссорой" можно назвать сцену с поезде, да и то с натяжкой; Хорошо, назовем это "холодной войной". Суть не изменится.ну вот Драко конфликтовал с Гарри, вы считаете Гарри его цеплял (у смысле специально)? Врать не буду: в каноне такой сцены не вспомню. Хотя за глаза друг друга пообсуждать - такое было.Но, во-первых, не исключаю, что такое было возможно. Во-вторых - при своих стычках оба в любом случае сказали друг другу некоторые вещи, которые говорить не следовало. И это нормально. В-третьих, Гарри по характеру все-таки не Снейп. и за глаза это как? в смысле Северусу не нравится Джейм/его действия он делится этим с Лили считая своим другом, а её реакция "цепляется"? "Цепляется" - это реакция на то, что говорится. Если подростки находятся в кофликте и делятся этим с друзьями - они говорят не только о серьезных вещах, но и о каких-нибудь глупостях. Вроде "он так неловко грохнулся сегодня". И да, такое вызывает реакцию "цепляется". Такая реакция друзьями не высказывается вслух - но это не значит, что ее нет.На самом деле, вопрос не в том, точно ли в каноне Северус тоже цеплялся к Джеймсу. Вопрос в том, могло ли это бть вообще. Могло. А верить, что так было, или считать, что так не было, - это уже вопрос не канона, а хэдканона. |
Savakka
по-моему там была активная травля Согласна.Обелять никого не собираюсь и не собиралась, как и очернять, собственно. Но травля не исключает ответа. В виде огрызаний ли, цепляний, мелких ответных подлостей или открытой сдачи. Но это так, в теории. тут поняла - что-то вроде того что Гермиона про Панси часто говорила, и что та на мопса похожа, и что почему это её старостой сделали и пр., правда не помню чтобы это кто-нибудь это так называл, что в книге, что в обсуждениях Да, примерно из этого разряда.Обсуждений, увы, не читала, так что что сама думаю - о том пою. Честно говоря, мне кажется, от того, какое конкретно слово я выберу, суть не сильно изменится. 1 |
Savakka
Ну, мне все-таки кажется, что не совсем так. То есть так, кроме последней фразы. Просто есть люди, которые в мире видят хорошее. И стараются любить то, что их окружает. А есть люди, обычно жизнью основательно потрепанные, которые привыкли замечать плохое. Тут вопрос не в том, хороший человек или плохой. Вопрос в том, какие очки он носит, и в том, насколько наполнен стакан. Стакан наполовину пуст или наполовину полон - все об этом. Просто первым со вторыми очень тяжело. А вторым очень тяжело с первыми. Это просто разные частоты. Делает ли сразу определенная частота человека плохим?.. 1 |
Хэлен
Показать полностью
Ух... Неожиданно было вас увидеть. Но приятно. А такой отзыв вообще воспринимаю как комплимент. Метафора действительно интересная Спасибо!но стиль подачи информации скорее оттолкнул, чем понравился. Широкие мазки вместо гладкой истории. Картину узнать можно, но "абстракционизм" там, где мог бы быть портрет или пейзаж... Да, люблю наводить в текстах абстракционизм( Но это и правда дело вкуса.Но это вкусовщина. А вот где в истории гет - вопрос автору. Это джен. Пары в фике так-то и нет. Это правда, автор кается!Я где-то тут уже отвечала: текст сам по себе вообще не гет, конечно. Но его суть как раз в том, чтобы показать, что гета - быть не могло. То есть Снейп и Лили изначально рассматриваются как пара. Поэтому тут не текст подходил номинации, а номинация подчеркивала смысл текста. Как-то так) Ну и последняя ложечка дегтя относится к концовке. Да, уместно, да, канонно, но какая же Снейп тварь все же... Эта последняя ложка дегтя - мой маленький праздник.Спасибо за "уместно" и "вканонно"! А Снейп в этой сцене и в каноне действительно - "тварь", увы. И в этой истории я не могла - нельзя было - это смягчить. Увы. Спасибо большое! |
Кот_бандит
Приятно, что вы разделяете мои хэдканоны! Я как персонажей люблю их обоих. Желчного и все-таки мелочного Снейпа, хоть и способного на большие "поступки". И как персонаж он прекрасен именно этим - и не нужно делать из него байроновского рыцаря. Человеком он канонный от этого лучшим не станет. И Лили - не знаю, такая ли она, какой я ее вижу, но все-таки она точно не лицемерная стерва. Рада, что для вас это вканонно. А название мне самой нравится) 2 |
Aurora Borealiss
Спасибо большое!) Мне тоже всех жалко( А дымная безысходность... Такие города, как Коукворт, не отпускают. Очень вам рада. И приятно слышать, что вы меня помните!) 2 |
Savakka
Показать полностью
не знаю, может быть вы специально не закладывали, но проявилось, Штука в том, что даже восторженные, влюбленные в жизнь девочки, веряющие, что кого-то можно починить, не пытаются чинить тех, в ком вообще ничего хорошего нет. Так что Лили хорошее в нем, конечно, видит.перечитала и не нашла, чтобы Лили что-то хорошее думала про Северуса, только что его чинить надо, объяснить по другому видеть и т.п., возможно я пропустила Более того: она же не его починить хочет. Она хочет "избавить его от ненависти". К себе самому. И показать светлую, добрую сторону мира. Хотеть научить видеть хорошее - это не пытаться переделать человека под себя. По крайней мере, по изначальному замыслу. Выйти-то из этого много что может... А чаще всего - не выходит ничего. Ну и да, я ж не могу и канон отрицать)) В конце концов, Снейп важную роль сыграл в том, как Лили приняла волшебный мир и как волшебный мир принял ее. Вряд ли после этого Лили ничего хорошего в нем не видела. не знаю, Северусу у вас вроде это в Лили не мешало А здесь фокала Снейпа и не было :)А вообще, легко ли оставаться рядом с человеком, который видит мир совсем по-другому? И которому кажется, что ты видишь его неправильно? вообще это наверно может быть интересно - найти общее и возможно это будет реальностью А у них _много_ общего. Они оба вышли из Коукворта)Они видят одно и то же. Просто с разными оттенками. На самом деле, могут ли люди быть вместе или нет - определяется в конце концов не тем, что у них общее, а тем, могут ли они закрыть глаза на различия. И, боюсь, именно поэтому реальностью это и не стало. Ну и да: это уже была бы совсем другая история. 2 |
Ellinor Jinn
Показать полностью
Прости, ради бога, мое "я только посплю" затянулось на несколько дней практически летаргического сна)) С короткими выползаниями с блоги, чтобы задать вопрос, короткими выползаниями из дома, чтобы сдать экзамен, и... и все, да. Люблю мазковый, отрывистый стиль... Но здесь как будто перебор коротких предложений. Сначала наслаждалась, потом устала от прерываний на точки и *** Ну, вот тут действительно "я художник, я так вижу") Мне показалось, что тут общему настроению соответствует именно такой стиль. Короткими сообщениями, быстро мелькающими картинками... Но понимаю, что такое может утомить.Но красиво, не спорю, образно! Жаль, не анонимный автор, знаю ведь, кого обижаю(((( Но всегда пишу честно. Покусаю :))Во-первых, обидеть анонимного автора или обидеть меня - "преступления равной степени тяжести", как по мне :))) Во-вторых, мне казалось, что по мне уже давно понятно, что я на конструктив не обижаюсь, я, напротив, ему радуюсь. В-третьих... Честно перечитала твой отзыв в поиске чего-нибудь вроде "ваш текст плох". Нашла только "оба странно вышли, не мои". Кем надо быть, чтобы обидеться на несовпадение хэдканонов? О_О Точно не мной, в общем) А вот теперь про эти хэдканоны, собственно. Снейп, Лили - как готовые пациенты психдиспансера. Лили неисправимо восторженная – будь то дым мусоросжигательного завода или Хогвартс. Как будто у нее проблемы с критическим мышлением. Снейп – паук злобный. Без светлых моментов. Непонятно, почему Лили ему симпатизирует. Ворчун, циник... Оба странно вышли. Не мои... Ну... Почему симпатизирует?) В каком-то смысле ты сама ведь ответила.Как мне подсказывает опыт (в основном не мой, хотя и мой частично тоже), такие места, как Коукворт, не отпускают. Они не выветриваются. Мелкие промышленные города, относительно нищие и грязные, - это тяжело. "Хлопковые зимы" - это просто страшно (особенно для тех, кто на этих фабриках работает). Из таких городов могут выйти люди, сохранившие совершенно ясную голову. Но в основном случается перекос - в ту или иную сторону. Потому что такие города - либо ненавидеть, либо любить. Кто-то так эти города ненавидит, так от них устает, что, много лет не видя ничего, кроме них, начинает вообще во всем видеть лишь грязь, дым и копоть. Кто-то, напротив, с самого начала настраивает себя на поиск хорошего. День серый, но вот листик красный. И у последних, конечно, появляются проблемы с критическим мышлением. Когда умеешь игнорировать плохое - часто делаешь это тогда, когда не нужно. Другое дело, что до какой степени способность критически мыслить нарушается... А потом: Мне все-таки кажется, что у любой девочки-подростка, которая верит, что может другого человека переделать, вернуть на путь истинный и т.п., - проблемы с критическим мышлением. Во многих случаях это постепенно проходит с возрастом - и слава богу. В общем, мне кажется, Лили еще подрастет - и с критическим мышлением будет относительный порядок. А Снейп, который ворчун и циник... Да, ворчун и циник. Но, честно говоря, вопрос, почему Лили ему симпатизировала, возник у меня и в каноне. Потому что - циник, без зазрения совести говорящий довольно жестокие вещи. В принципе, единственный вариант - что он на деле лучше, чем на словах. Приз читательских симпатий Снейп все-таки получил не за сарказм и мрачный характер, а за то, что оказался трагической фигурой, человеком, на самом деле совершившим много смелых поступков, при этом глубоко несчастным и ненавидимым при жизни. Так почему бы не предположить, что Лили старалась видеть в нем не слова, а поступки? Он ведь и в этой истории, например, той же магглорожденной помогает собрать тетрадки. Если Лили его знает - может, ей и не нужно слушать, что он там ей говорит. В конце концов, есть люди, которые хорошие поступки совершают с таким выражением лица, что хочется послать их далеко и надолго. Но это не отменяет того, что они совершают хороший поступок. И, собственно, как по мне, один из смыслов этой истории в том, что в какой-то момент слова перевешивают. В какой-то момент просто уже не остается сил отделять мух от котлет, поступки от слов. Ну и да. Мрачность и цинизм еще никого не сделали плохим человеком. А раз так - почему они должны мешать симпатизировать человеку? Получится ли что-то долговременное - решается все-таки не только этим. Как-то так) Спасибо большое за отзыв, на самом деле! И что не испугалась мне его оставить)) Мне интересно, как читатели видят и канонных Снейпа и Лили, и тех, которые у меня здесь. И в целом то, как ты получившихся у меня описала, совпадает с тем, как я их здесь вижу. Другое дело, что я не уверена, что это плохо) 4 |