Зануда 60 рекомендует!
|
|
Тем, кто привык внимательно читать и оригиналы, и фанфики по ним, тем, кто не гнушается размышлять над прочитанным и подмечать важные детали, тем, кого не отпугнет жизнь, переплетенная со сказкой - рекомендую.
11 мая 2023
3 |
Lancelotte рекомендует!
|
|
Редко читаю о Беллатрисе, не испытывала к ней жалости, но этот фанфик заставил посмотреть на персонажа иначе. Да так, что то и дело возвращаешься к эпизодам из фанфика спустя несколько дней после прочтения. Иногда эту Беллу по-женски очень жаль, хотя она не перестает быть сволочью. ИМХО, Снейп здесь также хорош, хотя немного неканоничен, а Тёмный Лорд вполне предсказуемый садист, но, увы, Беллу это не остановит. Её вообще не остановишь. Ничем.
|
Саша Молох рекомендует!
|
|
Сильная вещь, скажу вам, не покривя душой. Сильная и! что в последнее время, для меня очень значительно - верибельная.
Как крайне капризный читатель, стукнув кулаком в свою впалую хрудь, могу похвастаться, что при прочтении сего великолепного текста, ни разу не "споткнулась", не завопила, патетично вскинув руку "Не верю!". Верила. Весь текст верила, что все так и было. Обалденно, восторг, браво автору! Рекомендую преобщиться к прекрасному. |
Яросса
В первой она она плачет и просит простить, но ничего не говорит о наказании, поэтому возможно это не только и не столько страх, сколько раскаяние. Наверное, невнимательно перечитали))"LIAR!” she shrieked, but he could hear the terror behind the anger now. “YOU’VE GOT IT, POTTER, AND YOU WILL GIVE IT TO ME — Accio Prophecy! ACCIO PROPHECY !” [...] “No!” she screamed. “It isn’t true, you’re lying — MASTER, I TRIED, I TRIED — DO NOT PUNISH ME —” За её гневом слышался ужас и "не надо меня наказывать" в наличии. В ДС Волдеморт уже идет в разнос от систематических провалов и мочит всех направо и налево. Да ну))) Ничего такого он не делал. Он наказывал за провалы и раньше (вспомните, Руквуд трясся как осиновый лист в ОФ), а убил он n-ное количество людей гораздо позже, когда узнал о пропаже чаши. Но Белла верно предсказала его реакцию. |
Яросса Онлайн
|
|
Ethel Hallow
Наверное, невнимательно перечитали)) Да нет. Дело не во внимательности, а в том, что я читаю перевод, а не оригинал((Ну жаль, конечно. На мой взгляд, это сильно принижает Беллу, такие мольбы прямо на публике. И не слишком натурально смотрятся. Хотя Ро и стремилась всегда это делать: показывать темную сторону в максимально негативном свете. Да ну))) Ничего такого он не делал. Он наказывал за провалы и раньше (вспомните, Руквуд трясся как осиновый лист в ОФ), а убил он n-ное количество людей гораздо позже, когда узнал о пропаже чаши. Но Белла верно предсказала его реакцию. А почему она смогла ее предсказать? Возможны два варианта, как мне кажется. Либо она больше всего от него натерпелась, либо она просто чаще была с ним и видела, что он может делать с другими, когда выходит из себя. Реакция на чашу - первая, которую видит Гарри и мы, но хз, что было до того и могла видеть Белла. |
looklike3автор
|
|
Savakka
Показать полностью
а я вот не поняла этого: т.е. может у Беллатриксы и возникли такие предчувствия (ну мало ли), но почему они могли бы быть общим местом - вроде только власть официальную наконец взяли, всё вроде на тот момент внешне совсем неплохо? Неплохо? Сближение Беллы со Снейпом происходит в июле 1997 года - меньше, чем за год до финальной битвы. Внешне, для непосвящённых и рядовых боевиков, всё, может быть, и неплохо. Дамблдор мёртв, Снейп стал директором Хогвартса. Но когда начинается уничтожение крестражей, резко меняется поведение Волдеморта. Вспоминаем канон. И Белла, которая находится к ТЛ ближе всех, не может этого не видеть и не чувствовать. Но самое главное - не устранена опасность в лице Поттера. Столько было попыток расправиться с ним, а толку ноль. Как заговорённый. А это не просто юноша, а Избранный, которого Тёмный Лорд отметил, сделав равным себе... Умный человек задумается о происходящем и сделает выводы. А человек, обладающий звериной чуйкой (у многих зеков есть такая особенность), как Белла, нутром ощущает, что вся их организация накануне грандиозного шухера... В тексте не просто так несколько раз подчёркивается, что Азкабан до предела обострил все её инстинкты. |
Яросса
Показать полностью
Да нет. Дело не во внимательности, а в том, что я читаю перевод, а не оригинал(( А какой у вас перевод? У меня есть книга издательства Росмэн начала 2000-х. В ней много огрехов, но этот момент там есть. Я сейчас посмотрела.Ну жаль, конечно. На мой взгляд, это сильно принижает Беллу, такие мольбы прямо на публике. И не слишком натурально смотрятся. Хотя Ро и стремилась всегда это делать: показывать темную сторону в максимально негативном свете. Мольбы не прям чтобы на публике, а при одном свидетеле, Гарри. Впрочем, не сомневаюсь, что и будь там больше народа, Белла бы не постеснялась. Да, она унижается перед Волдемортом, это видно в каждой их совместной сцене, но не могу сказать, что это принижает её именно как героиню книги, делает хуже. Просто Ро нужна была равная женщина при Волдеморте, и она хотела показать именно такой типаж женщины. Почему бы и нет, в конце концов?.. Ведь их немало на самом деле, таких, способных дойти до края в своих чувствах и одержимости. Уж не знаю, вела себя так Белла и до Азкабана, или же годы заключения и сосредоточия мыслей на одном возлюбленном Повелителе так повлияли на неё, и у неё теперь не возникает и мысли о самоуважении, достоинстве и приличиях, когда он рядом. Зато с другими - королева)) А почему она смогла ее предсказать? Возможны два варианта, как мне кажется. Либо она больше всего от него натерпелась, либо она просто чаще была с ним и видела, что он может делать с другими, когда выходит из себя. Реакция на чашу - первая, которую видит Гарри и мы, но хз, что было до того и могла видеть Белла. Пропажа чаши - самое большое потрясение в сознательной жизни Волдеморта, поэтому не думаю, что что-то ещё могло спровоцировать такое поведение прежде. Мне нравится объяснение, что к тому моменту Белла уже догадалась, что у неё в сейфе хранится хоркрукс, и поэтому так испугалась, памятуя о наказаниях для неё самой и/или других за менее тяжкие преступления. А может быть, Волдеморт, передавая ей чашу, прямо сказал, что, если с ней что-нибудь случится, он её убьёт. А он слово своё держит))) Анонимный автор Но когда начинается уничтожение крестражей, резко меняется поведение Волдеморта. Вспоминаем канон. Если мы вспомним канон, поймём, что там ничего такого не происходит)))Как создание хоркруксов не влияло на разум Волдеморта, так и их уничтожение. А вот Гарри Поттер, вечно выходящий сухим из воды, Волдеморта, действительно, нервировал. Очень. Только вот ни Белла, ни сам Волдеморт не знали, что Гарри отмечен как равный ему, поэтому для веры в фатум оснований у них, по идее, не было, разве что для сомнений, свойственных любому человеку, когда из раза в раз что-то не выходит. Вы от 1 |
Яросса Онлайн
|
|
Ethel Hallow
Показать полностью
А какой у вас перевод? У меня дурацкий перевод, от Спивак (какой нашла в инете).Мольбы не прям чтобы на публике, а при одном свидетеле, Гарри. Впрочем, не сомневаюсь, что и будь там больше народа, Белла бы не постеснялась. Да, она унижается перед Волдемортом, это видно в каждой их совместной сцене, но не могу сказать, что это принижает её именно как героиню книги, делает хуже. Просто Ро нужна была равная женщина при Волдеморте, и она хотела показать именно такой типаж женщины. Почему бы и нет, в конце концов?.. Ведь их немало на самом деле, таких, способных дойти до края в своих чувствах и одержимости. Ну, скажем, она ему далеко не равна, но это нормально. А унижение унижению рознь. В неверном (к сожалению) переводе она унижалась, вымаливая прощение, но когда нет просьб о ненаказании, это можно списать на ее одержимость ТЛ. Если же появляются такие просьбы, то это сразу ее опускает. Хз, раскаивается ли она, но ясно, что боится. Причем настолько, что ее не смущает присутствие зрителя (пусть и единственного, но какого). Для меня это важно: что в первую очередь движет унижающимся человеком? Осознание своей ошибки и раскаяние или страх и желание избежать наказания. Пропажа чаши - самое большое потрясение в сознательной жизни Волдеморта, поэтому не думаю, что что-то ещё могло спровоцировать такое поведение прежде. Ну, как сказать... Да, умыкнули и уничтожили крестраж - это, конечно, очень неприятно, но поражения от Поттера, на мой взгляд, могут и сильнее ранить, т.к. бьют по самолюбию. Ведь сам ТЛ и вдруг вынужден отступать от мальчишки, что на кладбище, что в министерстве. А потом еще найти того никак не могут, дармоеды)Мне нравится объяснение, что к тому моменту Белла уже догадалась, что у неё в сейфе хранится хоркрукс, и поэтому так испугалась, памятуя о наказаниях для неё самой и/или других за менее тяжкие преступления. То, что она догадалась, мне тоже нравится. Но ей же не обязательно испытывать всю тяжесть наказаний на себе, чтобы понимать степень рисков. Хотя теперь я уже и сомневаюсь, что он ей какие-то поблажки в этом плане делал.А может быть, Волдеморт, передавая ей чашу, прямо сказал, что, если с ней что-нибудь случится, он её убьёт. А он слово своё держит))) Тогда, получится, что не сдержал)))Надеюсь, мы еще не слишком злоупотребляем гостеприимством автора)) 1 |
looklike3автор
|
|
Надеюсь, мы еще не слишком злоупотребляем гостеприимством автора)) Автор не вмешивается. Здорово же, когда читателям так хорошо в беседе друг с другом. А спровоцировал их к такому общению спор из-за текста. :) 2 |
Вот для меня текст оказался очень неровным.
Показать полностью
Иногда - просто супер, например, начальный диалог с галлюцинацией Снейпа. Вообще слог и образность на высоте. Иногда - как будто какое-то "пафосно-красивенько и дорого-богато" с отрывками из книжки "хозяйке на заметку" В целом мне показалось немного странным: - образ Беллы сосредоточен на красивая/некрасивая - вдоль всего текста - как-то мелковато - объективизация мужских персонажей - брезгую - опять мелковато - и кстати что-то там про красоту обязательно упоминается опять - если уж в Белле искать привлекательную черту, то это пассионарность - здесь этого почти по нулям - Белла любит Волди за то что он красивый и с высоким положением (как и любая желающая выйти замуж за абстрактного миллионера, а не за любимого человека - привет, объективизация, да) - мелко, очень мелко - героине поэтому вообще не сопереживаешь - по итогу вместо злодейки из первых рядов в этом рассказе мы получили третьестепенного прихвостня наподобие Хвоста - еще есть мелкая несостыковка: в начале Белла объявляет, что непременно будет изменять, но потом у нее с этим почему-то возникают какие-то проблемы. А еще нас просят переживать, что Руди то, вот гад, изменяет ей - это вообще меня улыбнуло. 3 |
Яросса
Показать полностью
У меня дурацкий перевод, от Спивак (какой нашла в инете). Мне кажется, он хуже Росмэна, но, возможно, это из-за того, что с ГП я через Росмэн познакомилась. В первой книге, конечно, переводчик у них чуть ли не половину от себя дописал) Дальше, имхо, получше всё-таки.скажем, она ему далеко не равна, но это нормально. Конечно, не равна! Это каким-то образом "не" исчезла или пропустилась. Я бы такого в своем уме не написала, но пусть уже остаётся)))Если же появляются такие просьбы, то это сразу ее опускает. Хз, раскаивается ли она, но ясно, что боится. Причем настолько, что ее не смущает присутствие зрителя Так одно другому не мешает)У меня как-то никогда не возникало сомнений, что она искренне не только боится, но и огорчена. Ведь Волдеморт так долго готовился к этой операции, наверняка говорил, как важно Пророчество для него лично, что оно поможет ему победить... Ну и представьте, какая там идиллия была эти нескольких месяцев, а тут такое фиаско. Мало того, что накажут, так ещё и прежнего отношения не видать. Да, умыкнули и уничтожили крестраж - это, конечно, очень неприятно, но поражения от Поттера, на мой взгляд, могут и сильнее ранить, т.к. бьют по самолюбию Не соглашусь. Самый большой страх для него - страх смерти. А что, если все остальные хоркруксы, кроме Нагини, уже найдены и уничтожены? По-моему, для него это был настоящий кошмар наяву.Тогда, получится, что не сдержал))) Тогда она этого ещё не знала 😅Но он был близок к цели. Хотя некоторые англоязычные читатели утверждают, что моменты, когда Белла и Люциус метнулись к выходу, и очередной взмах СП разделены, а потому ТЛ мог быть уверен, что они оказались в зоне недосягаемости. Не знаю, как к этому относиться. С одной стороны - поглаживание ОТПшечки, с другой - это POV ТЛ, и он там ни о чём таком не думает. Может быть реально притягиванием за уши. 1 |
Яросса Онлайн
|
|
Яросса Онлайн
|
|
Ethel Hallow
Показать полностью
Конечно, не равна! Это каким-то образом "не" исчезла или пропустилась. Я бы такого в своем уме не написала, но пусть уже остаётся))) А я еще так удивлялась сидела)) Теперь понятно. Я тоже люблю терять при печати всякие мелочи: частицы и предлоги)У меня как-то никогда не возникало сомнений, что она искренне не только боится, но и огорчена. Наверное, так и есть. Но вот чего больше? Мне кажется, если на первом месте раскаяние, то человек даже хочет, чтоб его наказали, поскольку наказание хотя бы отчасти снимает вину. А так выходит, что страх все-таки на первом месте. Ведь Волдеморт так долго готовился к этой операции, наверняка говорил, как важно Пророчество для него лично, что оно поможет ему победить... Мало того, что накажут, так ещё и прежнего отношения не видать. Вот это же важнее должно быть, казалось бы? Если брать образ Беллатрикс, который у меня складывается в целом, и ее отношение к ТЛ, то мне видится более гармоничным страх потерять его расположение, а не быть наказанной. А тут эпизод явно выпадает... А не могла она быть беременной? Может, боялась потерять ребенка, а ему сказать еще не успела? Не соглашусь. Самый большой страх для него - страх смерти. А что, если все остальные хоркруксы, кроме Нагини, уже найдены и уничтожены? По-моему, для него это был настоящий кошмар наяву. Вот не могу однозначно ни согласиться, ни возразить. С одной стороны, страх смерти действительно его больший страх. Но с другой, создание хоркруксов - тема покрытая мраком во всех смыслах)) Ведь что ему мешало штампануть новых? Хотя бы пока бушевал от потери чаши, материала там появилось - завались. В чем проблема? Сильно сложно? Но Нагини он сделал крестражем вообще будучи бестелесным духом, как я помню. Значит, не настолько уж и энергозатаратно, по крайней мере для него. Не нашлось крутого вместилища? Ну и фиг с ним: главное же заякориться? Или все же престиж? Тогда возвращаемся к самолюбию. Хотя был же простой дневник и ничего, репутация устояла)) Или там какой-нибудь рояль, типа низзя больше семи, т.к. семь - число магическое?))Не знаю, как к этому относиться. С одной стороны - поглаживание ОТПшечки, с другой - это POV ТЛ, и он там ни о чём таком не думает. Может быть реально притягиванием за уши. А разве он обязательно должен думать словами? Мы ж не всегда так делаем, особенно в аффекте. По-моему, вполне логичное утверждение: мы глазами ТЛ видим удирающих Беллу и Люцика, при этом он и не пытается кинуть им в спину Аваду. А ведь захотел бы - успел, так что я никогда и не думала, что он в тот момент готов был их прикончить. Хотя им опасаться за свою жизнь это не мешало.1 |
Яросса, кстати, если Росмэн вам выслали, могу и от Potter's Army отправить. Тоже с ошибками, но, увы, кроме трёх, далёких от идеала, переводов больше нет.
Показать полностью
Если брать образ Беллатрикс, который у меня складывается в целом, и ее отношение к ТЛ, то мне видится более гармоничным страх потерять его расположение, а не быть наказанной. А тут эпизод явно выпадает... А не могла она быть беременной? Может, боялась потерять ребенка, а ему сказать еще не успела? Так потеря его расположения - тоже наказание или его часть. В общем-то, мы действительно не знаем, о физическом наказании думала Белла или моральном, или о том и другом, хоть я и приводила эту сцену как один из примеров её страха. Не исключено, что в прошлом ТЛ практиковал последние, и уж их она со смирением в качестве раскаяния принять не могла, как вы выше предполагали.После ММ Волдеморт ведь и отдалил её от себя. Снейп спрашивал, говорила ли она с ТЛ, почему он не убил ГП сам за столько лет, а она замялась: "Он... в последнее время мы... Я спрашиваю тебя!")) Не думаю, что Белла тогда могла быть беременной. Дельфи сказала, что родилась перед Битвой за Хогвартс, а значит, где-то после НГ-1998, иначе совсем уж далеко до Битвы. Можно предположить, что забеременела Белла после убийства Дамблдора - большая вечеринка, все дела. XD Ведь что ему мешало штампануть новых? Хотя бы пока бушевал от потери чаши, материала там появилось - завались. В чем проблема? Сильно сложно? Но Нагини он сделал крестражем вообще будучи бестелесным духом, как я помню. Значит, не настолько уж и энергозатаратно, по крайней мере для него. Не нашлось крутого вместилища? Ну и фиг с ним: главное же заякориться? Или все же престиж? Тогда возвращаемся к самолюбию. Хотя был же простой дневник и ничего, репутация устояла)) Или там какой-нибудь рояль, типа низзя больше семи, т.к. семь - число магическое?)) Ро сравнивала процесс создания хоркрукса с расщеплением атома. До Волдеморта никто не делил душу более, чем один раз, и то люди погибали в процессе или же думали, что всё получилось, а на самом деле артефакт не работал. Какой уж там престиж?))) Перечитайте эту сцену, Волдеморт - в ужасе, а не просто в бешенстве. Ну и вообще, 7 - самое сильное магическое число! И желанное для Томми с юношества))) Если опустить шутки, то, как я уже написала, Волдеморт не знал, какие ещё хоркруксы целы, а значит, времени на создание новых у него могло попросту не быть. И не забывайте, что это ведь первая его реакция. А хорошая мысля приходит опосля))) Интересный вопрос, кстати: если бы Волдеморт выжил, а Нагини погибла, решился бы он, несмотря на риск, на создание очередного хоркрукса? Или стал бы искать другие методы? А разве он обязательно должен думать словами? Мы ж не всегда так делаем, особенно в аффекте. По-моему, вполне логичное утверждение: мы глазами ТЛ видим удирающих Беллу и Люцика, при этом он и не пытается кинуть им в спину Аваду. Да нет, разумеется, не обязательно... Но там волшебники бросились врассыпную, а Беллатрикс с Малфоем оказались самыми шустрыми и жизнелюбивыми, раз всех раскидали, расчистив себе дорогу))) В итоге убитыми оказались те, кто остался. Просто интересно, насколько без разбора ТЛ швырял Авады.А ещё любопытный момент: мне в соседней ветке доказывали, что незавидное положение в семье Родольфуса и Рабастана не имеет подтверждения, а вот, пожалуйста - в сейф их забрались, а на их присутствие поблизости даже намёка нет. Такие хозяева))) 2 |
Яросса Онлайн
|
|
Ethel Hallow
Показать полностью
Яросса, кстати, если Росмэн вам выслали, могу и от Potter's Army отправить. Тоже с ошибками, но, увы, кроме трёх, далёких от идеала, переводов больше нет. Спасибо, но двух переводов, наверное, мне хватит. Но я б, если что, не отказалась от оригинала в электронном виде, если вдруг он у вас есть, а мне можно немного понаглеть)) В общем-то, мы действительно не знаем, о физическом наказании думала Белла или моральном, или о том и другом, хоть я и приводила эту сцену как один из примеров её страха. Не исключено, что в прошлом ТЛ практиковал последние, и уж их она со смирением в качестве раскаяния принять не могла, как вы выше предполагали. Это уже другое дело. Это гораздо ближе к тому, что я себе о ней представляю. В качестве фантазии я даже как-то думала, что для нее самым страшным наказанием могло быть лишение метки. Знаете, как погоны с генерала)После ММ Волдеморт ведь и отдалил её от себя. Снейп спрашивал, говорила ли она с ТЛ, почему он не убил ГП сам за столько лет, а она замялась: "Он... в последнее время мы... Я спрашиваю тебя!")) Вы настоящий эксперт по ним, честное слово!)) Такое знание всех канонных фактов - я восхищаюсь)Не думаю, что Белла тогда могла быть беременной. Дельфи сказала, что родилась перед Битвой за Хогвартс, а значит, где-то после НГ-1998, иначе совсем уж далеко до Битвы. А где-то указывается период рождения Дельфи? Просто в некоторых фанфах ее рождение аж к временам первой магической приписывают. Можно предположить, что забеременела Белла после убийства Дамблдора - большая вечеринка, все дела. XD А эта версия мне нравится. И по такому радостному случаю ТЛ сменил наконец гнев на милость и снизошел:))Ро сравнивала процесс создания хоркрукса с расщеплением атома. Не, это сравнение я постараюсь забыть >< Слегка разбираясь в химии, не могу сразу же не споткнуться об такую "аналогию")) До Волдеморта никто не делил душу более, чем один раз, и то люди погибали в процессе или же думали, что всё получилось, а на самом деле артефакт не работал. Это тоже из допов? Ну и вообще, 7 - самое сильное магическое число! И желанное для Томми с юношества))) Да? А где про это сказано? Что-то я про число 7 совсем ничего не припоминаю. Или это как раз шутка была?))) А то я к вечеру хуже соображаю ><Если опустить шутки, то, как я уже написала, Волдеморт не знал, какие ещё хоркруксы целы, а значит, времени на создание новых у него могло попросту не быть. Вот кстати, в таком случае я была бы очень за него рада, потому что честно не особо понимаю смысл стольких крестражей... Да и вообще крестражей. Они ж просто якоря. Сам дух отдельно. Возродиться из крестража самостоятельно он не может, нужны помощники, но они ненадежны. И вдруг вообще не попадутся? Дух в ловушке. Думаю, Волди, поразмыслив, должен был бы понять, что гиблая это затея и реально надо искать другой метод)И не забывайте, что это ведь первая его реакция. А хорошая мысля приходит опосля))) Интересный вопрос, кстати: если бы Волдеморт выжил, а Нагини погибла, решился бы он, несмотря на риск, на создание очередного хоркрукса? Или стал бы искать другие методы? А ещё любопытный момент: мне в соседней ветке доказывали, что незавидное положение в семье Родольфуса и Рабастана не имеет подтверждения, а вот, пожалуйста - в сейф их забрались, а на их присутствие поблизости даже намёка нет. Такие хозяева))) Незавидное в смысле подчиненное Белле? Ну, как по мне, это вполне очевидно в каноне, поскольку они всегда где-то на заднем плане или у нее на подхвате (в походе к Лонгботтомам). Белла там рулит однозначно, кмк. Я поэтому очень удивилось, когда в фанфике, под которым мы с позволения автора так приятно беседуем, Белла выступила в роли жертвы домашнего насилия. Он когда буром попер, я еще предвкушала: ну, попал мужик - щас огребет. А оно нет. Белла только жаловаться побежала. Кст, я сейчас подумала, мб, ТЛ ей потом так и объяснил свою жестокость? Типа, не смей больше быть такой размазней? Даже интересно спросить автора, потому что в тексте не показано, как прошла их следующая после того случая встреча. 1 |
looklike3автор
|
|
"три раза в месяц". Что-то изменилось в женской физиологии, что не раз в месяц, а целых три? Или я что-то упускаю? Благодарю за работу (писать по заявкам и на конкурс - дело неблагодарное). Имелось в виду три дня. Продолжительность женского недомогания. Но "три дня в месяц" звучит коряво. :) Потом, после конкурса, переформулирую как-нибудь. К сожалению, пока что я прочел только начальную главу и мысли в моей голове бродят...очень всякие. Но - в целом - да. Весьма имеет место быть. Во всяком случае, имеет место быть так, как оно уложено в моей фантазии (а я на нее не жалуюсь. Как и на свой личный, лютейший фанон). Кое в чем соглашусь с предыдущими ораторами, но, пожалуй, это потому, что Белла - не совсем мой вариант, так сказать. Да и вообще, семейство Блэков я не слишком жалую (не всех, конечно, но "святому" Сириусу лично я выдрал бы ноги и узлом на шее завязал бы). Поверите ли, Беллатриса НИКОГДА не входила в число моих любимых персонажей. От слова совсем. А чтобы я написала про неё миди, это вообще было что-то из разряда фантастики. Однако же вот. Написала. До сих пор удивляюсь, что на меня нашло. |
looklike3автор
|
|
Благодарю за работу (писать по заявкам и на конкурс - дело неблагодарное). Не, эта работа написана не по заявке. Исключительно под воздействием внезапного внутреннего порыва. Но забавно, если она вдруг совпала с чьим-нибудь пожеланием. Кстати, это впервые, когда я выставляю текст на конкурс. |
Яросса, хорошо, напишите, на какую почту выслать оригинал)
Показать полностью
В качестве фантазии я даже как-то думала, что для нее самым страшным наказанием могло быть лишение метки. Знаете, как погоны с генерала) Хорошая идея! Два страшных сна: исчезновение ТЛ и лишение метки.Вы настоящий эксперт по ним, честное слово!)) Как звучит 🤣 Просто эти герои меня больше всех заинтересовали ещё при первом прочтении. Волдеморт - с КО, Белла - с ОФ. А если что-то нравится, то и легко запоминается)А где-то указывается период рождения Дельфи? Просто в некоторых фанфах ее рождение аж к временам первой магической приписывают. Да, в ПД: "Я родилась в Малфой-мэноре перед битвой за Хогвартс" ("I was born in Malfoy Manor before the Battle of Hogwarts").На самом деле, не так уж много фанов знают, что именно написано о её рождении в ГП, и не зная, ругают пьесу на чём свет стоит. При этом иногда такую чушь пишут просто потому, что не читали. А рождение Дельфи в Первую магическую - так это AU. Поделюсь картинкой, которую недавно видела. Такая прелесть )) Не, это сравнение я постараюсь забыть >< Слегка разбираясь в химии, не могу сразу же не споткнуться об такую "аналогию")) А почему? Я думаю, она имела в виду не поток высвобождающейся энергии, а степень опасности, особенно при ошибках или форс-мажорах в процессе. Вот как когда половину дома Поттеров снесло. Если вы об этом)Что часто люди погибали в процессе создания хоркруксов и всё остальное - из того же интервью. Да? А где про это сказано? Что-то я про число 7 совсем ничего не припоминаю. Или это как раз шутка была? В каждой шутке есть доля шутки))Том Риддл в ПП спрашивал Слагхорна, не лучше ли состряпать 7 хоркруксов, т.к. это самое сильное магическое число. "Wouldn’t it be better, make you stronger, to have your soul in more pieces, I mean, for instance, isn’t seven the most powerfully magical number, wouldn’t seven — ?" Незавидное в смысле подчиненное Белле? Ну, как по мне, это вполне очевидно в каноне, поскольку они всегда где-то на заднем плане или у нее на подхвате (в походе к Лонгботтомам). Белла там рулит однозначно, кмк. Да. По-моему, тоже это очевидно. Но очевидно, что очевидно это не всем. Причём фап на крутых "Руди и Басти", по моим наблюдениям, явление, скорее, свойственное руфандому)))К этому фанфику это не относится, хотя здесь тоже меня, как и вас, удивил "прогиб" Беллы под мужа. Вообще всегда улыбает, когда читаю в фиках о милых и не очень капризах брутального Родольфуса))) Например, запер Беллу в спальне, потому что она спятила/забеременела от него/не женское это дело и т.д., и после этого остался цел и невредим, а Волдеморт такой "да-да, конечно, молодец, я же для этого её ТИ учил". :D Нет, разумеется, братья могли что-то из себя представлять и в рядах ПС, и перед лицом врагов, но не Беллой командовать. Она сама командирша и явно готова подчиняться только одному человеку. Кст, я сейчас подумала, мб, ТЛ ей потом так и объяснил свою жестокость? Типа, не смей больше быть такой размазней? Прекрасно! И можно в канон вписать и считать, что урок на пользу пошёл))1 |
looklike3автор
|
|
К этому фанфику это не относится, хотя здесь тоже меня, как и вас, удивил "прогиб" Беллы под мужа. Гм. Уважаемый читатель, вы меня удивляете. Где вы увидели в тексте прогиб Беллы под Родольфуса, когда здесь всё ровно наоборот? Она его и в грош не ставила, всячески демонстрируя своё к нему презрение. Да, была вынуждена сохранять семью, потому что "чистокровные не разводятся" и выполнять исключительно декоративные функции а-ля добропорядочная жена до встречи с Томом. Потом Руди отошёл далеко на задний план. |
Анонимный автор
Показать полностью
Где вы увидели в тексте прогиб Беллы под Родольфуса, когда здесь всё ровно наоборот? Я имела в виду конкретную сцену, когда она спустила ему оскорбления и насилие и побежала жаловаться ТЛ. Т.е. с ней так обращаться нельзя только потому, что ТЛ за неё может заступиться, а не потому что она сама не никто, а чистокровная девица Блэк в n-ном поколении и способная ведьма и ПС.Яросса, пропустила кое-что. не особо понимаю смысл стольких крестражей... Да и вообще крестражей. Они ж просто якоря. Сам дух отдельно. Возродиться из крестража самостоятельно он не может, нужны помощники, но они ненадежны Ну вот смотрите: случится что-нибудь с одним, двумя или тремя, а у него ещё сколько их останётся. Можно не переживать за бессмертие.Насчёт возрождения: имхо, обладатель хоркрукса в норме не должен развоплощаться. Например, попадает Авада в его владельца, и ничего с ним не происходит, поэтому потребность в помощниках отпадает. Но после того, что произошло с ТЛ в ГЛ он мог бы, конечно, и задуматься. Только вот "бы" может помешать. Он ведь упёртый как баран и вполне мог бы решить, что больше такого не повторится, что его развоплощение всё же с неустойчивостью души никак не связано и забабахать ещё один хоркрукс. 1 |
looklike3автор
|
|
Я имела в виду конкретную сцену, когда она спустила ему оскорбления и насилие и побежала жаловаться ТЛ. Т.е. с ней так обращаться нельзя только потому, что ТЛ за неё может заступиться, а не потому что она сама не никто, а чистокровная девица Блэк в n-ном поколении и способная ведьма и ПС. Ну и получилось бы, как в песне: "Кроме мордобития - никаких чудес". В то время как попытка напрямую обратиться к Лорду за помощью преследовала ясную цель - раз и навсегда развязаться с мужем. Белла надеялась, что Том заявит на неё свои права, и Руди придётся уступить. Но Лорд повёл себя так, как она и предположить не могла. ТЛ одновременно продемонстрировал супругам свою силу, показал, что бывает с жалобщиками и теми, кто пытается бросить на него тень, а также отвадил Родольфуса от новых попыток рукоприкладства. После круцио на Белле тот понял, что и до него очередь может дойти - поступки и ход мыслей Лорда предсказать невозможно. 2 |
looklike3автор
|
|
Ethel Hallow
Анонимный автор, по мне, так чудо, что Родольфус из ниже процитированных слов не сделал прямой вывод, что может делать со своей женой, что хочет, а она не должна перечить. Но автору виднее, спорить не буду. Главное в речи Лорда - его последняя фраза. Чтобы никаких семейных конфликтов, а тем более тех, которые могли бы бросить тень на него. То есть, иными словами, последовал приказ сохранять видимость нормальной семьи. Ту самую благополучную вывеску, которую они держали до появления Лорда. И никаких жалоб. Но Руди не совсем же идиот, правда? Он знал, что у Беллы отношения с Лордом, это значит, что последнему вряд ли понравится, если Белла придёт к нему ещё раз избитая и в синяках. Руди единственный раз попробовал её "поучить", но не получилось. А повторять попытку с неясными для себя последствиями... Ну... дураков нема. 2 |
Анонимный автор
Да, спасибо. Ибо зацепила именно "корявость" выражения. |
Самая длинная история на закуску так сказать.
А мне понравилось, прям местами огнище. Даже жаль ее немного было. А местами я прям удивлена была 1 |
looklike3автор
|
|
Whirlwind Owl
Самая длинная история на закуску так сказать. А мне понравилось, прям местами огнище. Даже жаль ее немного было. А местами я прям удивлена была Ну и замечательно, что история вызвала спектр эмоций.Так и должно быть, раз уж героиня, скажем так, неоднозначная с самого начала. Мне привиделся сюжет с ней, он меня захватил, воплотился в жизнь и, наверное, не мог не вызвать споров.Но, несмотря ни на что, я текстом довольна. Спасибо за отзыв! 1 |
looklike3автор
|
|
Nalaghar Aleant_tar, спасибо большое! У меня не было цели оправдать или обелить героиню Роулинг. Но хотелось показать её не просто злодейкой, а женщиной. И понять, что могло привести девушку из хорошей семьи, где "чистота крови навек", к такому печальному и страшному во всех смыслах финалу.
|
Яросса Онлайн
|
|
Ethel Hallow
Показать полностью
На самом деле, не так уж много фанов знают, что именно написано о её рождении в ГП, и не зная, ругают пьесу на чём свет стоит. При этом иногда такую чушь пишут просто потому, что не читали. Ругают, исходя из сроков рождения Дельфи? Я обычно другие версии встречаю)А рождение Дельфи в Первую магическую - так это AU. Поделюсь картинкой, которую недавно видела. Такая прелесть )) Картинка и правда просто ми-ми-ми))) Сохранила себе)А почему? Я думаю, она имела в виду не поток высвобождающейся энергии, а степень опасности, особенно при ошибках или форс-мажорах в процессе. Вот как когда половину дома Поттеров снесло. Если вы об этом) Ну, первое, что я подумала, это то, что после деления ядра получается уже совсем другой атом. Второе - что это практически неуправляемый процесс. Т.е. управлению поддается скорость распада, а не направление. Образуется огромное количество разных продуктов, т.е. можно вынудить ядро начать делиться, но предсказать точно, что выйдет, невозможно (только вероятности разных продуктов по эмпирическим данным посчитать) Если нужно получить взрыв, ок. Нужно получить богатый материал изотопов - тоже. Но если нужно получить строго определенный продукт и попытка только одна - гиблая идея. Не в силу сложности, а в силу природы самого процесса.В каждой шутке есть доля шутки)) Оу, а я вообще про этот момент не помню. Но тогда где-то должен быть еще крестражик, т.к. про Поттера в этом качестве Волди не знал))Том Риддл в ПП спрашивал Слагхорна, не лучше ли состряпать 7 хоркруксов, т.к. это самое сильное магическое число. Нет, разумеется, братья могли что-то из себя представлять и в рядах ПС, и перед лицом врагов, но не Беллой командовать. Она сама командирша и явно готова подчиняться только одному человеку. 100% разделяю такую точку зрения)))1 |
"Сука" - одно из самых продуманных произведений в подборке конкурса. А то, что это не совпало с чьим бы то ни было "хедканоном" - это всего лишь не совпало с "хедканоном".
3 |
Яросса
Показать полностью
Ругают, исходя из сроков рождения Дельфи? Я обычно другие версии встречаю) Причин множество, это одна из, но часто они, как правило, сводятся к незнанию.Как это Беллатрикс была беременна, если у неё пуза нет в той главе и в этой, а когда же Дельфи зачали, если Волдеморта не было в Британии и т.п. Ну, первое, что я подумала, это то, что после деления ядра получается уже совсем другой атом. Немного понятно, спасибо!Вряд ли всё-таки Ро имела в виду полноценную ядерную реакцию. Имхо, именно о трудноконтролируемости процесса она говорила. Ведь Томми Оу, а я вообще про этот момент не помню. Но тогда где-то должен быть еще крестражик, т.к. про Поттера в этом качестве Волди не знал)) Нет, Гарри был восьмым)1) Дневник - Миртл; 2) Кольцо - Том Риддл-ст.; 3) Медальон - Хэпзиба; 4) Чаша - маггловский бродяга; 5) Диадема - албанский крестьянин; 6) Нагини - Берта Джоркинс; 7) Часть души в теле Волдеморта; 8) Гарри, но он хоркруксом называется только условно, потому что ритуал не был проведен, и сам Гарри тёмным артефактом не стал. 1 |
Если б успела дочитать выбрала б Беллу.
Хотя проклятое дитя никанон Хд |
Очень грустно и пронзительно, жалко, что все так. Спасибо!
|
Яросса Онлайн
|
|
Ethel Hallow
1) Дневник - Миртл; 2) Кольцо - Том Риддл-ст.; 3) Медальон - Хэпзиба; 4) Чаша - маггловский бродяга; 5) Диадема - албанский крестьянин; 6) Нагини - Берта Джоркинс; 7) Часть души в теле Волдеморта; 8) Гарри Эм-м... А разве душа в собственном теле или дух, который оставался без тела могут считаться хоркруксом? В моем понимании, есть основной дух (основная личность) и хоркруксы, которые лишь якоря и обладают очень ограниченным кругом способностей: воля и направленность на подчинение окружающих. Все. Ни разума, ни способности к развитию и постановке новых целей, ни способности к возрождению. Это у основного духа. Кст, вы разделяете точку зрения, что каждый раз дух делится пополам и соответственно в итоге от Тома Риддла осталась только 1/64 часть? Я хэдканоню, что такие представления от невежества светлых в области темной магии, а на самом деле каждый раз отрывается только кусочек, далеко не равный половине. |
Яросса Онлайн
|
|
Savakka
не ко мне вопрос, но разве в книге кто-то говорил про такое Я не припоминаю, но это так часто всплывает и в фиках и в обсуждениях к ним, так что мало ли.по-моему это хэдканон каких-то читателей, который они озвучили Может быть) |
Яросса
вот у меня впечатление, что в книгах было только что душа расскалывается, без уточнения как, я вообще думаю, что как бы более хрупкие части "откалываются", т.е. отстается то что более "жесткое", одна из причин почему трудно сделать несколько крестражей 1 |
Яросса
Показать полностью
А разве душа в собственном теле или дух, который оставался без тела могут считаться хоркруксом? В разговоре Тома и Слагхорна речь не шла о 7 хоркруксах, говорилось о делении души на 7 частей: "основная" + 6 "отколовшихся". При перечислении я, наверное, не ясно выразилась. А получилось частей 8 в итоге.Кст, вы разделяете точку зрения, что каждый раз дух делится пополам и соответственно в итоге от Тома Риддла осталась только 1/64 часть? Я хэдканоню, что такие представления от невежества светлых в области темной магии, а на самом деле каждый раз отрывается только кусочек, далеко не равный половине. Нет, не разделяю, но часто встречаю это мнение, и прям бесит))) Логически подумать: Гарри больше Волдеморт, чем сам Волдеморт? И я полностью согласна с вами. Только вот невежество это не "светлых", а читателей, потому что в каноне нигде никем не говорилось, что душа делится на части, равные или неравные. Вот любят применять математический подход к такому эфемерному понятию, как "душа"... Это ведь нечто неизмеряемое, неосязаемое, без начала и конца, а её, как пирог, покромсать предлагают)) В каноне сказано, что с созданием каждого нового хоркрукса душа ТЛ становилась менее устойчивой и более слабой, поэтому можно только фантазировать, что с ней происходило. Мне кажется, наиболее подходящим словом может быть "разрежение", если на то пошло. Ещё встречала версию, что в мире магии выражение "в чём душа только держится" может приобрести новый смысл, прямой, если перефразировать на "на чём". Допустим, какой-нибудь "крючок", который ломается, когда дементор её высасывает, и который расшатался у ТЛ от множества устроенных им встрясок. 4 |
Ethel Hallow
Яросса И оказался Том латентным хаоситом...В разговоре Тома и Слагхорна речь не шла о 7 хоркруксах, говорилось о делении души на 7 частей: "основная" + 6 "отколовшихся". При перечислении я, наверное, не ясно выразилась. А получилось частей 8 в итоге. |
looklike3автор
|
|
Whirlwind Owl
Если б успела дочитать выбрала б Беллу. Хотя проклятое дитя никанон. Хд Запоздалое признание всё равно признание. Спасибо. Мысленно я поставила себе ещё одного проголосовавшего. :) И это очень приятно. Я до сих пор недоумеваю, зачем "Проклятое дитя" вообще появилось на свет. И кроме как хайпом на теме его назвать не могу. Ну да Роулинг было виднее, когда она дала авторское добро на включение этого опуса других авторов в мир ГП. Diff Очень грустно и пронзительно, жалко, что все так. Спасибо! Спасибо вам. Мне хотелось, чтобы история зацепила читателей своей искренностью. И она зацепила. Далеко не все из прочитавших согласны с событиями "Суки", но из тех, кто высказался, нет ни одного совсем уж равнодушного "мимокрокодила". И я считаю это своей удачей. 2 |