Комментарии «Новобрачные» (гет)

Quiet Slough Спасибо большое за отзыв! И да, мне эта пара нравится в том числе партнерством и взаимоподдержкой, очень приятно, что удалось передать это в фике.

Анонимный автор
Спасибо за призыв!
Сразу скажу - это мое первое знакомство с фандомом, я даже не слышала про сериал раньше. И сразу спасибо - мне незнание не помешало :) Вы отлично обрисовали характеры персонажей и обстоятельства, в которых они обитают. Атмосфера классная, а герои меня зацепили. Единственное, что не очень понравилось, - не хватило мне цельности в истории, она читается как завязка. Я прям спонткнулась о "конец" - что, и все? :) Это отчасти комплимент, потому что мне было бы интересно почитать еще, но мне не хватило самостоятельности в этой зарисовке, пусть это и зарисовка с открытым финалом. Возможно, потому что торопились? :) Потому что со стилем тоже история: текст очень хороший, но его можно было бы капельку шлифануть и сгладить.
Но мне все равно было интересно, удачи вам! :)

Viara species
Спасибо большое за чудесный обзор! Мне очень многое хочется сказать, но если я начну, то тут будет простыня. И я лучше подожду, пока вы запостите коммент под текстом.

Pauli Bal
Спасибо большое. Очень рада, что оно норм без знания канона.

По поводу некоторой оборванности финала - ну да, есть такое. Оно в свое роде такая missing scene - там шоуранннеры поженили персонажей в межсезонье и никакой инфы о том, как проходила свадьба нет. Конечно, можно было и поподробнее про свадьбу расписать, но задумка фика была в том, чтобы показать в каком трэше герои были вынуждены строить отношения, поэтому я сосредоточилась на контрасте: утро после свадьбы, которое вроде бы должно быть светлым и радостным - и отрезанная голова "в подарок" новобрачной. Чем история в целом закончилась, известно из канона, а развивать конкретный эпизод до чего-то большего мне показалось не нужным или не критичным за поставленной задачи.

Ревати Белая Капитан корабля призывает обзорщика на борт, свечку новобрачным подержать.

Cabernet Sauvignon Zemi Stasya R Призываются обзорщики!

Я прекрасно знакома с сериалом, поэтому уверенно могу сказать: это настоящий миссинг, который влился в сюжет канона как родной. Да, интересно было бы прочесть, как проходила свадьба, например, но и так вышло хорошо.

При первом прочтении мне показалось, что в тексте мало гета, а номинация вроде как романтическая. Еще и корзина с отрубленной головой в подарок, мама дорогая! Так себе романтика)) Но сейчас, перечитав, поняла, что все норм. Пусть здесь нет бушующих страстей, томных ахов и вздохов, но есть поддержка, нежность и забота, а это важнее всего на свете.

Очень понравилось Элеонор. Я прямо вижу ее перед собой. Смелую, дерзкую, готовую сражаться. Но в то же время встревоженную и растерянную перед неизвестностью. Поэтому мне понятны ее сомнения насчет Вудса. И хорошо, что Вудс готов быть рядом. Жаль только, что его не окажется рядом в роковой час.

Вообще, когда знаешь канон, очень сложно читать такие тексты. Невозможно не думать о том, что ждет героев дальше. И вот эта тревога - она и в самом фике ощущается. А уж если вспомнить о мертвой голове в корзине... у меня мурашки по коже побежали, когда я это прочла.

Что касается языка, придраться не к чему. Гладко, ровно. Разве что пара мелких блошек встретилась по пути, но это некритично.

Ну и напоследок отмечу тему конкурса. Пираты в вашем тексте представлены во всей "красе", в отличие от других текстов, где они либо пушистые облачки, либо чуть ли не герои, либо вообще где-то на фоне проплывают.

Спасибо!

Stasya R
Спасибо большое за отзыв) Мне, признаюсь, ужасно не хватило той свадьбы в каноне (могли бы хоть флэшбэком додать, ироды), но написать флафф на тему пока все никак не получается, а получается вот такое.

В каноне изрядная часть сцен у этого пейринга далеки от традиционной романтики - то политику и бизнес обсуждают, то любовные клятвы с видом на повешенных (это я не оправдываюсь, а констатирую факт). Но для меня, наверное, самые-самые вудсанорские моменты в плане романтики - не секс или поцелуи, а те, где они держаться за руки - это вот для меня какая-то квинтессенция романтики в этом пейринге. (Разбитые пальцы Элинор в 309 - в самое сердечко.)

Рада, что вы это увидели. Взаимоподдержка и забота - это то, что я очень люблю в этой паре, мне вообще нравится троп, когда персонажи вроде бы мудаки (или как минимум весьма жесткие и далекие от розовых соплей люди), но относятся друг к другу с большой нежностью. Меня этим очень подкупали Джек и Энн образца первого сезона.

Да, было такое желание - показать темную сторону пиратства. Но справедливости ради, это не единственный такой фик на конкрусе, как минимум в "Правильном выборе" пираты тоже очень сволочные ребята, просто в современном мире.

Получила настоящее удовольствие во время чтения - как будто и правда стала свидетелем пропущенного сценаристами фрагмента, очень уж органично этот миссинг вписывается в канон. Видно, что автор исследовал своих персонажей вдоль и поперек - потому что я читала и слышала их голоса, видела их мимику, как они жестикулируют, как смотрят друг на друга, и это, черт побери, очень канонно!

Офигенное внимание к деталькам, тем, которые рисуют портреты героев и отсылают к их прошлому. Особенно ярко это видно в случае с Элеонор - как она поглаживает кружева пеньюара (раньше у нее такого не было, определенно, и это чувствуется), как она мимоходом отмечает, что, возможно, не стоит носиться по дому, полному прислуги, в ночной одежде - но, впрочем, плевать - в том, как переступает страх, потому что предпочитает лично смотреть угрозе в глаза. И эти сомнения, страхи, все ещё недоверие к Роджерсу - неправильное, необоснованное, но всё-таки логичное, если знать бэкграунд Элеонор. В этом вся она.

И атмосфера тоже отличная. Да, таким и должно быть утро после свадьбы в пиратском логове. Особенно если новобрачные - Элеонор Гатри и Вудс Роджерс. Слишком тяжёлая грозовая туча над ними нависла, и это ощущение вы тоже отлично передали. Спасибо за крутой миссинг!

Ваш фанфик -- мой первый опыт знакомства с каноном и персонажами. И в целом ситуация была понятная. Элеонор представляется сильной женщиной, которая привыкла полагаться на себя и при этом использовать других. Иметь дела с пиратами, шутки ли? А пытаться управлять ими? Тут либо закаляется характер, либо идешь ко дну. И мне кажется ее муж, пусть уже и знает ее достаточно хорошо, пока не до конца еще представляет все, через что ей пришлось пройти, совершить. И на что она способна. Ясно одно: расклады с пиратами она пока представляет лучше. Но это такое себе приданое.
Вудс тоже привык... к политическим играм, скажем так. А вот Элеонор он, видно, искренне любит и по-мужски хочет защитить. Они начинали, как партнеры. Причем Элеонор, как партнер вынужденный, поставленный перед фактом тюрьма/жизнь или сотрудничество. Но видно, что искренние чувства имеются уже с обеих сторон. У Вудса оно уже во всей своей силе. Очень красноречиво показано, что сейчас он сильно рискует, возможно, даже жизнью в результате этого сотрудничества/брака. Но старается не только защитить Элеонор, но и избавить ее от чувства обузы/вины. Говорит ей, как она важна и нужна. Для дела, да. Но это только лакмусовой бумажкой демонстрирует, как она стала важна для него в принципе.
Это трогает сильную женщину до слез. Она действительно испытывает чувство вины, ибо есть прежний опыт, когда любовь к ней погубила. Возможно, она тогда даже использовала этого человека. И сейчас Элеонор вглядывается в себя, не делает ли она этого снова.
Вот такие проблемы у людей в первый день после свадьбы. Да и "подарок свадебный" от пиратов более чем говорящий.
По стилю замечание только субъективное. Лично я, как читатель, не очень люблю выражение гнева или настойчивости через отрывистые слова, где после каждого точка. Больше мне нравится, когда это выражается через слова автора вроде "-- отрывисто выделяя каждое слово, напирал он.
Но может, как автору, мне как-нибудь попробовать ваш метод ))

cаravella
Спасибо большое за отзыв! Я очень старалась сделать персонажей вхарактерными и живыми, поэтому ваши слова очень приятны!

Zemi
Спасибо огроменное за такое отзыв! Мне очень приятно, что человек, незнакомый с каноном, смог так точно отметить то, что я пыталась вложить в фик.

#фидбэк_остров_сокровищ
Аве, автор!
С фандомом не знакома, но история-то прозаичная! "Утро добрым не бывает!" - полагаю, человек, который сказал эту фразу, знал, о чём говорил. По крайней мере, у молодожёнов Вудса и Элеонор оно явно не было добрым. Кому понравится просыпаться от воплей, а потом и малоприятный сюрприз обнаружить? Но тех, кто долгое время живёт бок о бок с пиратами, говорят, таким не удивишь.
Не знаю, что там дальше произойдёт в каноне и выполнят ли пираты свою угрозу, но Элеонор выглядит весьма боевой.
Спасибо за фанфик!

Лунный Бродяга
Спасибо за отзыв, надеюсь сумела немного развлечь.

Я честно до Роджерса и разборок с Тичем канон даже по обсуждениям не знаю. Только начало зацепила.
Но: мне прям понравилось, что Элеонор нашла такого парня, как Роджерс. Прям чувствуется, что он серьезный, дельный и ее любит и в обиду не даст.
А вот сама Элеонор... По ощущениям от фика все еще больше делами занимается. Даже в такой вещи как замужество.
Жаль, что им испортили утро после свадьбы. И: таки какая крутая у вас Элеонор!

#фидбэк_остров_сокровищ
Это был пиратский юмор, да? Никак не могу отделаться от мысли, что “подарок” далеко не только угроза, а еще и немного веселья для кого-то за кадром. Посмотреть, как эта вся такая крутая дамочка будет истерить, бегать, охрану усиливать, а потом подкинуть следующий подарочек, ведь неведомый он совсем рядом, пусть Элинор его пока и не вычислила. Вот только шутка удалась лишь частично, поначалу реакция была какая надо, но, проснувшись окончательно, Элинор стала серьезной и собранной - веселье явно не дошло до нужного градуса. И даже любимый муж не увидел всех ее эмоций, не говоря уж о посторонних. Развлекаться за счет миссис Роджерс было очень, очень плохой идеей. Или очень хорошей - смотря с чьей стороны смотреть. Нам же интересно про нее читать!
Я понимаю, что увидела в тексте совсем не то, что в нем должно увидеть, это вот вообще не шутка, что пиратские разборки тут на полном серьезе описаны, но так завернуто, что воспринимать можно очень по-разному. Спасибо за возможность подумать!

Cabernet Sauvignon Мурkа
Спасибо за отзывы!

Ну там и пейринг в каноне в первую очередь про деловое партнерство и большинство их сцен как раз про обсуждение всякой экономики политики и всякой местной пиратской движухи. Романтика тоже была, но меньше, чем хотелось бы.

Да я не сомневаюсь, что там кто-то за кадром изрядно повеселился и я даже знаю, кто. Была там компашка фикрайтеров затейников-чернометочников, которые любили вешать людей для создания движухи.

#фидбэк_остров_сокровищ
В этой работе прекрасно всё. А особенно - Элеонор. Вроде бы утро после первой брачной ночи, отрезанная голова в посылке. И что? Она абсолютно спокойна. Ничего и никого не боится, ничему не удивляется, будто так и нужно. Супер!
Ещё мне понравилось, что написано не от первого лица, но мы и так знаем, что чувствует и о чём думает героиня.
Чудесно получилось, надеюсь увидеть ещё множество таких же чудесных работ!

Aviannyshka
Спасибо за отзыв! Элинор вообще дама боевая, нигде не теряется.

Тащу отзыв на его законное место!
Вы обещали, что много чего мне расскажете. И я очень хочу вас услышать, потому что мне просто очень понравилась та вканонность, с которой вы изобразили героев, ваше отношение к ним. Говорите, пожалуйста!

Здравствуйте, автор!
У меня очень неоднозначное отношение и к Элинор Гатри, и к Вудсу Роджерсу, но одно совершенно точно.
Пожалуй, то короткое время, которое они были вместе, было для Элинор самым спокойным в ее жизни. Потому что для всех героев "Черных парусов" жизнь - это борьба. И они всегда сражаются в одиночку.
И, как бы я к Элинор Гатри ни относилась, я не могу не восхищаться ей за ее силу. Она сражалась наравне с мужчинами - против всех.
Сейчас, с Роджерсом, она тоже наравне. Но их равенство - не равенство двух противников, которое было единственным знакомым ей равенством даже тогда, когда были восхищение и страсть. Те же Флинт и Вейн - мужчины ли они, которым она внимает, мужчины ли, с которыми она спит, - они все равно опасные противники, с которыми может быть заключено перемирие, но и нарушить его очень легко одним неосторожным шагом. Такова пиратская доля.
С Роджерсом они партнеры. Их равенство - равенство союзников, сражающихся в одной битве. Впервые - союзников.
И здесь - я вам верю. И верю вашей Элинор Гатри. И верю вашему Вудсу Роджерсу.
Вообще... Есть в вашей истории что-то одновременно и светлое, крепкое, и горькое, если помнить, что это вставка в канон.
Они ведь так по сути и остались - "новобрачными". У них было совсем немного времени.
И даже сейчас, когда они у вас вместе, времени у них почти нет. Нет времени осознать, что вот они женаты, потому что пробуждение на первую же ночь - резкое, страшное, и первым делом хватаешься за пистолет, потом - вспоминаешь, что вчера была свадьба и именно поэтому сорочка - праздничная.
Да и от самой свадьбы Элинор Гатри не ждала ничего особенного или хорошего. От дня, который хотя бы в самый этот день должен быть для девушки счастливым.
Для романтической истории, начинающейся со свадьбы, здесь слишком много приключений. Жизнь человека, прикоснувшегося к пиратству, - жестокая. И от тени пиратства никуда не спрячешься.
Отрезанная голова к брачному ложу - то, от чего становится истерически смешно. Потому что - страшно.
Вообще... Он горький - этот быт людей, привыкших к опасностям. Опыт, с которым Элинор Гатри на слух определяет, какие крики заслуживают ее беспокойства, а какие - нет. Скорость, с которой при необходимости может одеваться Вудс Роджерс. Спокойствие, с которым Элинор отдает приказы и с которым даже в первые минуты пробуждения одергивает Роджерса, говоря ему, что пистолет подождет, пусть штаны сначала найдет.
У них опыт людей, вся жизнь которых - одна большая неприятность. У Элинор - действительно вся жизнь. Роджерс вступил на этот путь, отправившись в воды Багам.
"Но отрезанные головы и записки с угрозами, подсказывала ей логика, конечно, не то, что полагается лицезреть новобрачной".
Но это то, что полагается лицезреть Элинор Гатри.
Впрочем, то, что такова вся ее жизнь, не значит, что ей по душе такая жизнь.
И у вас сильно получилось вот здесь:
"— Какая прелесть! — вырывается у неё смешок. Судя по тому, как на неё смотрят слуги, вид у неё сейчас безумный".
Ей все равно тошно, все равно страшно - к такому можно привыкнуть, но это нельзя принять.
И Вудс в ярости, пусть его голос то ядовитый, то холодный и спокойный.
То, что он давно знает, во что ввязался, не заставит его смириться.
И все-таки теперь им справляться с этим вместе.
"То, как Вудс порой считает, что может все контролировать, если очень постарается, очаровательно".
Элинор может фыркать, может закатывать глаза, но ведь ей иногда этого и хочется. Чтобы рядом кто-то мог сказать, что он сейчас возьмет все под контроль и во всем разберется. Элинор, конечно, не позволит ему взять все под контроль одному - "А вот рот мне затыкать не надо", - она вообще не привыкла кому-то отдавать контроль и вряд ли бы быстро научилась, если бы у нее вообще было на это время. Но ей хотя бы - наконец-то - не придется снова взваливать вообще все на свои плечи.
Полагаться на кого-то у нее тоже не было времени научиться. Ее никто не защитил. И Хендерсон тоже не мог и мечтать защитить. И никто не защитит. И разве что...
И потому горько читать и ее рассуждения о том, что, может, она не нужна Вудсу Роджерсу сейчас, но может оказаться полезным вложением в будущее. И что все-таки ему было бы гораздо легче, отдай он ее сейчас пиратам, и, пусть и хочет ему верить, все равно держит в голове эту возможность.
Элинор Гатри не умеет полагаться на кого-то другого. Довериться страшнее, чем не доверять никому. И Элинор Гатри не должна плакать, пусть иногда этого отчаянно хочется.
И поэтому, пожалуй, для меня все их отношения - две фразы из канона.
"Ты не должен мне верить. У нас общие интересы".
(И все-таки потом появилось и оно. Доверие.)
И "У тебя есть враги на этом острове. Пусть они станут и моими врагами".
Это - именно партнерство - то, что они оба могут принять.
Это их союз.
И пусть все мы знаем, чем в итоге все для Элинор закончится, у нее в жизни было время, когда рядом стоял союзник.
И поэтому ваша история, горькая, предчувствие того ужаса, который произойдет совсем скоро, при этом светлая. Потому что она о надежном плече рядом, которого каждому, что бы он ни думал, не хватает. А особенно не хватает тому, кто никогда в этом не признается.
Это страшное утро - о надежде.
Спасибо!

Viara species
Я тут хотела накатать в ответ простыню, сейчас - не знаю уже. Очень ко многому хочется просто ППКСнуть. Очень греет душу, когда твой текст видят именно так, как тебе бы хотелось.

Для меня это очень важный компонент пейринга. Типа вот любовь любовью, но без партнерства это все не так интересно уже, я очень люблю их разговоры про политику и прочее такое в сериале. И любовь у Элинор в жизни и до того была - только вот без взаимопонимания и умения ладить друг с другом ни к чему хорошему отношения с Вейном не привели (я все-таки считаю, она его любила и сильно, хоть с этим и не все согласны, но вот упс, одной любви мало оказалось). А так у неё, на мой взгляд, очень сильная тенденция смешивать в отношениях с мужчинами личное и деловое, поэтому вот это вот партнерство — прям то что доктор прописал.

От этого прям очень больненько. И просто персонажей жалко, и — ну блин, они такая классная гармоничная пара, почему именно с ними надо было так по-жлобски поступить? Меня гложет подозрение, что у шоураннеров что-то личное к этому пейрингу (и возможно, конкретно к Роджерсу или к его историческому прототипу), потому что оно какой-то показательной жестокостью попахивает. Правда, зачем тогда сводить и женить было, вопрос интересный, причем они ж даже в интервью как-то обронили, что давно это планировали (а не как с максоэнн, который сымпровизировали на ходу). Короче, шоураннеры странные люди, сначала пишут пейринг, который выглядит как идеальный или почти идеальный вариант для Элинор, а потом старательно поливают его говном. Даже с официального акка сериала высеры были (что совсем бе). Впрочем, рекламная кампания сериала — это отдельные матерные буквы, про видос с “предательницей-Элинор” я уже высказывалась.

Мне кажется, они в спокойной обстановке общались только на корабле, пока до места добирались. А в Нассау сразу началось веселье, прям с порога. Сначала Тич со своим брандером, потом новости про испанцев, потом Флинт и прочие прелести. Из-за этого с одной стороны, обидно за персонажей, у которых не было возможности строить отношения в нормальной обстановке, с другой бесит, когда любую проблему в их отношениях фандом пытается подать в стиле “это все Роджерс виноват”. Иногда “это все Элинор виновата”, но обычно все стрелки переводят на него, как будто он там боженька всемогущий и может, например, другие мозги окружающим вставить или предвидеть на десять ходов вперед события, зависящие от людей, которых он в глаза не видел. А то, что кругом творится пиздец и персонажам от этого не то чтобы комфортно плюс приходится кучу всяких проблем решать — вот совсем не влияет на отношения, ага.

ППКС. Мне в фандоме часто напрягают мнения, что при пиратах Элинор все норм было. Ну как бэ... понятно, что приятней, когда руководишь своим бизнесом, а не приходится под всяких подстраиваться, но вот пиратские нравы ей совсем не нравились, и это было неоднократно показано. Впрочем, в фд вообще слишком много обеления пиратства и про многие вещи, которые были в первом или втором сезонах (например, историю с изнасилованием Макс) как-то забывают. Понятно, что так как в четвёртом сезоне тоже не айс, но там все-таки из-за последствий деятельности агитаторов Билли и ситуации с Тичем вариантов не было, кроме как строить из себя примерную жену. Так-то исторически нравы были посвободнее. У Джорджа Фенни, чувака, который был губернатором между двумя сроками Роджерса, жена каким-только непотребством не занималась, вплоть до контрабанды с испанцами, и ниче, семь лет на своём посту мужик протянул. В итоге из-за деятельности супруги его таки поперли с должность, но во-первых, см про то, что аж семь лет, это подольше многих, во-вторых, там смешная история, на него настучала баба из местных, которая поехала в Лондон для этого. Последнее как бэ намекает, что раз её там вообще кто-то послушал, видимо, женщины не настолько незначительную роль в обществе играли, как фандом пытается показать. До феминизма далеко как до луны, да, но тут извините, вполне исторический сюжет отнюдь не про социально пассивных и бесправных женщин получается.

ДА! Контролфричество Элинор одна из моих любимых тем вообще. И вот в то же время — да, согласна, что ей на самом деле хочется, чтобы можно было кому-то довериться, просто весь её жизненный опыт кричит, что расслабляться нельзя (и это очень грустно). Я еще думаю, что Роджерс тоже контрол фрик (эти его попытки просчитать последствия своих поступков всю дорогу в третьем) и очень странно выглядит, что в четвертом сезоне сценаристы про это забыли.

Я тут просто свернусь клубочком и поплачу.