Комментарии «Не та книга» (джен)

Tolya
ВладАлек
Спасибо.

Ох, ребяты... Ну есть ли смысл обсуждать историю, придуманную Дамблдором? О том, что происходило в доме Поттеров, мы ведь знаем исключительно с его слов. Лили и Джеймс мертвы, Том развоплощён, Гарри (год с четвертью отроду) ничего рассказать не мог. А откуда вся эта информация у Альбуса? Он что, был там и ничего не сделал? Или наоборот, что-то делал, но вместо рассказа об этом развесил лапшу на уши всей магбритании? Да приходил ли туда Волди вообще или это была личная спецоперация Великого Светлого?
Ставлю на второй вариант. Но даже в первом варианте Дамблдор только реконструирует произошедшие события, предлагая им своё объяснение. Ни в какие ритуал или силу любви поверить невозможно. Спонтанная магия? Допустимо, но это скорее уход от ответа. А так приемлемых объяснений можно придумать массу: отложенное проклятие от Джеймса, реакция Магии на попытку убийства последнего представителя рода, откат за нарушение обещания Снейпу... Но зачем?

Во-первых, именно обрывочные.
"крик… крик в его голове… женщина…
«Только не Гарри, пожалуйста, не надо!»
«Отойди прочь, глупая девчонка… Прочь…»
«Пожалуйста, только не Гарри… Убейте лучше меня, меня…»

Перед глазами вновь появился густой белый туман… вокруг него двигались большие размытые тени… а затем появился новый голос, голос мужчины, в котором отчетливо слышалась паника.
«Лили, хватай Гарри и беги! Это он! Беги! Быстрее! Я задержу его…»"
Всё, если не ошибаюсь?
Так "он" даже не назван. Может, Волдеморт, а может - Бармаглот.

Во-вторых, и эти-то воспоминания проявились у ГП на третьем курсе под воздействием дементоров. Следовательно, версия Дамблдора создавалась без их учёта. А тогда на что она опиралась?

Calmius
Из сцены на кладбище? Убедили. Отсюда, к сожалению, приходится сделать вывод: даже формальное соблюдение канона (только события без авторских объяснений их причин и мотивов) не позволяет подвести сколько-нибудь приемлемое обоснование. "Печально сие".

Да, в комментариях можно найти ответы на все вопросы.Кроме одного: когда будет закончена "Не та книга" и возобновлено продолжение "Кастеляна"?

Warro
А что, Дамблдор вообще предпринимал хоть что-нибудь против Геллерта до 1945 года? Где об этом можно почитать?
Лучше чем в одном фанфике сказано и не напишешь:
"— Энтони! Он победил Гриндевальда!
— Ах так? Ну-ка вспомним! Гриндевальд объединяется с господином Гитлером по кличке Бесноватый, вдвоём они берут под контроль Германию, в том числе её магическую часть. Где Дамблдор? В Германии погромы и концлагеря, настоящие фабрики смерти, проводятся массовые убийства с черномагическими ритуалами, а энергия от этих ритуалов идёт прямиком Гриндевальду и его шайке. Где Дамблдор? Германия съедает Австрию и Чехию. Где Дамблдор? Немцы нападают на Польшу, на Норвегию, Голландию, Бельгию, Францию. Где Дамблдор?
— Дамблдор в Хогвартсе! Сами-Понимаете-Кого трансфигурации учит!
— Германия атакует СССР. Вермахт подходит к Москве, блокирует Ленинград, на занятых землях опять концлагеря, людей убивают в промышленных масштабах. Где Дамблдор? Бои под Ржевом, под Сталинградом, под Курском, потери с обеих сторон жуткие. Где Дамблдор?
— В Хогвартсе!
— СССР выстоял, гонит немцев на запад. Армии Рокоссовского освобождают Белоруссию и переходят границу Польши, выясняется, что в Белоруссии уничтожена четверть населения. Четверть немаленькой страны! Где Дамблдор? Красная Армия освобождает Европу, громит концлагеря, подпитка чёрной магией падает. Шайке уже не хватает, всё идёт одному Гриндевальду. Где Дамблдор?
— Всё ещё в Хогвартсе!
— Война на территории Германии, с запада наступают союзники. Охрана концлагерей разбегается, подпитки чёрной магией больше нет, Гриндевальд слабеет. Идёт штурм Берлина, Гитлер то ли стреляется, то ли травится крысиным ядом, Гриндевальда с минуты на минуту возьмут за шкирман. Вот тут, весь в белом, выскакивает Дамблдор! Быстренько обезоруживает старого приятеля и водворяет его в комфортабельную камеру. А по нему, между прочим, нюрнбергский трибунал плакал кровавыми слезами! Победил Дамблдор Гриндевальда, ага… Три раза! Он его от петли спас!"

Читатель всего подряд
Даже Поттер-вики (в статье "Геллерт Грин-де-Вальд") констатирует: "Альбус Дамблдор, который к этому времени уже стал достойным противником своему бывшему другу, никак не мог решиться на поединок с ним, боясь каким-то образом узнать истинного убийцу сестры и опасаясь, что этим убийцей может оказаться он сам... Дамблдор пять лет избегал прямого столкновения с Грин-де-Вальдом. Но откладывать схватку дальше стало уже невозможно. Дамблдор понимает, что никто, кроме него, не в силах остановить Грин-де-Вальда. И тогда, под давлением магической общественности, старые друзья, наконец, встречаются". Только в сорок пятом, раньше он ничем не отмечался, да и тут в лучшем случае "под давлением". Так что времени на любые расследования по Риддлу у него был вагон и маленькая тележка.

Подпоручик
Где, где... в ОксфордЕ!

Виктор Оплачкин
"Терминатор", но это вам, скорее всего знакомо. Теллурид, "Не детская игра" - не целиком стёб, но элементы присутствуют. Типа:

Настоящий слизеринец за кулисами. Автор это, Роулинг то бишь. Всех на... наобманула.

"в эти рамки их загнала Роулинг. Безрукими лапками и никому ничего не поясняя".
Не обижайтесь, друзья, но я вам "адын умный вэщь скажу". Даже три умный вэщь.

Во-первых, ГП - это детская книжка. Сказка. Для ровесников главных героев. А им вот эта вся полнота лора, непротиворечивость, цельность и психологическая достоверность - лишнее. Им приключения надо. Интересные. И ещё волшебство. Это есть? Ну вот и всё. Требовать большего - это как к "Колобку" присобачивать общую теорию создания гомункулов и психологическое исследование конфликта детей и родителей.

Во-вторых, текст писался долго и по частям. В первой книге был заложен фундамент, от которого далеко уйти уже не получится. Подкорректировать что-то по мелочи - да, но базовые параметры заданы и определяют очень многое (того же Снейпа сделать белым и пушистым уже никак не получилось бы). И так в итоге вышло нечто похожее на уизлевскую "Нору", но альтернативой был разве что "Теремок". Правильный, но очень примитивный. За три рубля.

И в-третьих, это уже больше к авторам фанфиков. Ребята, мы с вами своими текстами (и я тоже, да) по существу дела паразитируем на Роулинг. На её фантазии, её замысле, её труде. Это не значит, что нельзя спорить, обнаруживать недостатки и писать альтернативы, полностью её замысел опровергающие. Можно. Но при этом не следует забывать об уважении и благодарности к человеку, который дал нам эту основу. Не по-людски это.

Степень заимствования - вопрос сложный. Скажем, Толкиен своё Средиземье тоже не на пустом месте придумал, там и скандинавские саги, и староанглийская мифология, и христианские аллюзии. Что взяла Роулинг? Мифологические животные - общечеловеческое достояние. Артуровский цикл, но по минимуму, фактически только имена. Школа в замке напоминает, с некоторой натяжкой, пиковский Горменгаст. А что ещё?
И фанфиков на всё это я не припомню (кроме, конечно, твеновского "Янки"). Как ни крути, но пишут их именно на персонажей, придуманных Роулинг. В основном споря с ней, поскольку соглашусь: канонные герои симпатии не вызывают. Впрочем, должен поправить сам себя, не вызывают симпатии у взрослого человека. Но чем-то же они нас зацепили, а это заслуга автора.

Читатель всего подряд
Тут всё проще, по-моему. Совпадения с британской системой просто потому, что книжка писалась для британских детей. Вот вам всё хорошо знакомое, только с перламутровыми пуговицами... э-э-э, зачеркнуть, с магией. Оттого, в числе прочих факторов, им и зашло.
В части отсутствия ВУЗов соглашусь в вами по всем пунктам.

Подпоручик
В фаноне традиционное объяснение - слизеринцы просто не показывают своих возможностей. Это выскочка Грейнджер спешит отличиться, а остальные помнят: "Умеешь считать до десяти - остановись на семи". ИМХО, правдоподобно.

Читатель всего подряд
Так ведь выделываются. У того же Малфоя Серпенсортия и Дантисимус.

Calmius
При таком подходе вообще нет смысла писать фанфики. Если любая попытка уйти от плана Дамблдора приводит к смерти Поттера, то трепыхаться нет смысла. Или сдохнуть, попытавшись замочить пусть не всех, так хоть до кого получится дотянуться, или поднять лапки и в итоге всё равно сдохнуть по плану.

CuteBunny
Не совсем. "Надо признать, что Дурсли никогда не морили Гарри голодом, но и никогда не давали ему съесть столько, сколько ему хотелось". То же и в оригинале: "The Dursleys had never exactly starved Harry, but he’d never been allowed to eat as much as he liked".

Каждый раз, когда вижу такое количество новых комментариев, надеюсь: неужели появилась новая глава? Увы, увы...

Netch
Даже хуже, он и тогда был практически нечитаем. Фильм Лиозновой - явление совершенно другого порядка, небо и земля.
Хотя нет, есть единственное исключение - сравнительно неплох был "Майор Вихрь". И то, фильм также оказался лучше.

Grizunoff
Простите, не соглашусь. Я именно в те годы имел возможность перечитать почти всё: "Пароль не нужен", "Альтернатива", "Третья карта", "Испанский вариант", три "Экспансии". Очень сухой текст, малоинтересный. Дело не в содержании, а в стиле. Сравните, например, со "шпионским" циклом болгарина Райнова - содержание тоже ведь малоправдоподобно, но как написано!