Одержимые (гет)

Я однозначно не самый удачный читатель для данной работы. Канон не знаю от слова совсем. ПВП меня может привлечь только под настроение и когда я хорошо представляю себе персонажей, чего здесь изначально не было. Поэтому очень длинная постельная сцена, несмотря на то, что хорошо написана, вызвала у меня скуку, и, признаюсь честно, примерно с середины я ее уже читала по верхушкам абзацев, некоторые пропуская.
Отношения здесь - классический абьюз, героиня - типичная его слабовольная жертва, демон же соответственно классический абьюзер, который то избивает, то на коленях ползает, потом его опять переклинивает - опять ползает.
Но при этом мне понравилась предыстория демона, которая прекрасно раскрывает истоки такого его характера. Короткий экскурс в историю "любви" его отца очень яркий и зацепил пожалуй сильнее всего.
Также мне понравилось, что автор показывает и самый правильный путь выхода из деструктивных отношений - обращение за помощью к близким. Самый действенный путь, что интуитивно ощущает любой абьюзер и первым делом пытается обрубить все прежние социальные связи жертвы. К счастью у демона есть и более "великие" дела, чем отношения с героиней, поэтому он практически ее не контролирует.
В целом, в сухом остатке я поставила лайк. Фанфик понравился (ужать бы ПВП до пары абзацев и, на мой вкус, было бы идеально, бгг)

Ох, вот это да!
Огромное спасибо за такое количество отзывов! Извините за задержку с моей стороны – отвечу сегодня каждому обстоятельно.

Очень-очень радостно, что вы так оперативно "призвались", с пряниками ли, с тапками ли – благодарю от души :)

Diamaru

Здравствуйте :) Спасибо вам большое, что дошли и поделились мнением!

На самом деле, мне тоже хотелось большего, правда. Но, в то же время, жутко не хотелось в номинацию с макси – не с этим жанром и не с этим фандомом надо ходить в макси, если хочешь, чтобы тебя хоть кто-то прочитал))

Вообще, изначально, это должен был быть просто ПВП с налетом на самокопания – бессовестно набиваю руку перед включением сцен "для взрослых" в макси :) А потом Рафаила понесло в самокопания так, что еле поспевала за ним.

Отдельное спасибо за комплимент тексту! Раз заплыв был хороший, значит тараканы тащили эту печеньку не зря!


Очень полезный взгляд со стороны, спасибо! Для меня, как для человека, проведшего с Тав... в шкурке Тав многие часы, тяжело абстрагироваться от восприятия Тав вне контекста ее постоянных квестов, задачек, лишений. С другой стороны, чего-то такого мне и хотелось – чтобы Тав не нужно было "стараться понравиться". Они с Рафаилом находятся в более-менее устоявшихся отношениях и момент "завоевания" дьявола состоялся за кадром. А теперь, извольте, товарищ Дьявол, любить подопечную всякой – даже если в депрессии провалялась много недель, даже если глаза опухли, а под носом мокро – вот это все. Пусть будет хоть что-то здоровое в нездоровых отношениях этих двоих :)


Но вот насчет этого момента, позволю себя все же немного не согласиться. Все же особенная она не просто так, даже в рамках просто текста, – тут и упомянутая ценность ее как колдуньи, и феномен личинки (паразит наделяет Тав особыми свойствами), и связь покровителя и послушницы, и даже то, что Тав помогла в свое время каждому из своих друзей выкарабкаться из личного кризиса, что, кмк, говорит о ее силе духа и человеколюбии – пусть намеками, но все же. В противовес просто "интересному" дьяволу, что, как по мне, делает скорее Рафаила спорным выбором)))

Но тут такое дело – негоже автору с читателями спорить про восприятие. Ведь текст каждый человек видит по-разному, персонажей тоже и в этом, как раз таки, и самая прелесть всего процесса. Так что просто делюсь своим видением, в ответ на ваше))

В целом, думаю, вы подали мне отличную идею – добавить после конкурса несколько деталей поярче о Тав – чтобы снизить степень "просто влюбленной ведьмы" и раскрыть Тав для более широкого читателя :)


Спасибо огромное! Прочитав слова о "мастерстве", сама начала нервно обмахиваться веером :)

Вдвойне приятно, что персонаж пришелся вам по душе, в свете того, что почти все в тексте о Рафаиле – отсебятина чистейшая. Рафаил из канона – манипулятор и нарцисс, которому нужна корона, чтобы стать правителем ада, и у которого есть постельный инкуб Хаарлеп. А почти все остальное (про прошлое, про родителей, про кризис дьявола и человека, про чувство неполноценности, про способность любить, про колдовские нити и т.д.) – плод бурной любви пошлых (и не только) авторских тараканов.

И мне тоже хочется написать побольше)) Возможно, вне формата конкурса что-то и родится. Главное, чтобы об этих планах не услышали текущие впроцессники и не пошли на меня с вилами.

Благодарю вас очень за то, что дошли и оценили работу. Отличного вам конкурса!

Crea_M

Здравствуйте! Очень радостно, что дошли, очень приятно, что вам было вкусно, сюжетно, логично – на то и уповали от всей души))

Вам огромное спасибо за отзыв, за позитивную оценку и даже за остывший чай))

Анонимный автор

Ну... за остывший чай вам спасибо, а не мне))) С вас горяченький... чай!

Crea_M
Хе-хе, принято! Вам какого, черного, зеленого, красного, с сахаром, с кардамоном, с дьявольским бренди?)

Анонимный автор
Зелёненький с тем самым... дьяволом... кхм... бренди.

Crea_M

Получите, распишитесь :)

Зеленый чай: 1 штука –


Тот самый дьявол: 1 штука –


Бренди: 1 штука –


Если будет нужна добавка – обращайтесь))

Анонимный автор
Оу май!
*Благодарственно кивает, пытаясь удержать в руках всё награбленное подаренное, тихонечко пятясь назад, пока автор не передумал*

Агнета Блоссом

Горячо и трагично – те самые слова, которые так хотелось услышать скромным авторским ушам в ответ на эту работу! Спасибо огромное!

Тав мне тоже жалко очень. И кроме гибели там, к сожалению, действительно многого ожидать не приходится. Даже если бы Рафаил выбрал ее сейчас, с его вспышками агрессии и кризисом идентичности, с его воспитанием и с его дьявольской кровью, рано или поздно случилось бы "Мефистофель 2.0.". Так что, по сути, то, что просто ушел – уже хэппи енд. А если получится и от контракта освободиться, то, возможно, когда-нибудь Тав еще восстановится.



Вот что меня действительно унесло на вершину радости – так это столь высокая оценка моим скромным навыкам писать ПВП. Потому что, если откровенно – волнение было жуткое, пусть эротику уже вставляла в истории не единожды, столь подробное НЦ писалось у меня впервые. И мне очень хотелось бросить себе вызов и очень хотелось, чтобы, по итогу, сцена вызывала именно те эмоции))

Отдельное спасибо за приятные слова о разукрашивании проволочного остова. На самом деле писать по играм не так сложно – ты погружаешься от первого лица, да так, что все эти эмоции приходят сами – но как же здорово, что погрузить удалось и читателя!

Рада, что вы дошли до текста и благодарю за ваш фидбек!

Crea_M
Не передумает)

Тут бы как себя в руках удержать и больше картинок не наотправлять – большой вопрос))

Анонимный автор
Не сдерживайтесь) Фонтанируйте) Я всё стерплю, хе-хе.
Если очень хочется, то почему нет?)

Анонимный автор
Понимаете, вы сами сказали: у вас там только намёки, а героев надо прописывать не намеками)))) Я читала как оридж и про Тав ни фига не знаю изначально, вижу только то, что у вас в тексте есть и намёки не срабатывают, не считываются, не приводят к постоению полноценного образа. Тем, кто в каноне шарит, полагаю, конечно проще. То есть ваш бэкграунд по Тав, понятно, гораздо шире моего читательского, потому восприятие такое разное. По этой же причине Рафаил у вас такой выпуклый - потому что вы его характер придумали и с 0 в тексте прописали, со всеми особенностями, без намёков, а прямым текстом, чтобы и читателю его представить. Полагаю, если б с Тав вы поступили аналогично, как будто она только что вами придумана и надо вложить в читателя своё видение ее, тогда и герои бы сравнялись по восприятию) Это моя имха, не подумайте, что я настаиваю. Я просто довольно часто в современных книгах сталкиваюсь с таким отношением автора, что он для себя всё знает и понимает, но не доносит это знание в полной мере до читателя в силу того, что ему кажется, что и без этого всё понятно, а читатель сидит и с паром из ушей пытается понять, почему происходит так, как происходит. А потом, отчаявшись, пишет где-нибудь в отзывах, что автор козёл))) Ну, утрирую, конечно, но суть такова. Воть) Еще раз, это имха и особенности моего восприятия, я с вами не спорю и прекрасно понимаю, по каким причинам вы написали так, как написали, в том числе, не желая уходить в макси) Простите за многабукафф, люблю цивилизованно подискутировать над прочитанным)

Diamaru

Все хорошо)

Я вижу текст и героев иначе, как автор, вы – как читатель, другой читатель, к счастью или сожалению, увидит (или уже видит) текст и персонажей третьими, четвертыми, десятыми. Это нормально и даже хорошо. Даже прекрасно – вон сколько новых идей "на добавить" в голове после вашего отзыва)

Тем более, как упоминала уже, цели делать упор на "внутрянку" персонажей в мини ПВП передо мной изначально не стояло. Надо было объяснить суть драмы, а суть драмы в метаниях Рафаила, в большей-то степени, а не в Тав. Вот, вероятно так и вышло, что фокус на его мыслях и сомнениях сделал его более выпуклым. Справедливо ли это по отношению к Тав? Наверное, нет. Помогло ли это раскрыть суть конфликта, задрамить драму и не убежать за черту в 50 кб? Думаю, да :)


Я думаю, что героев надо прописывать так, как чувствуешь. И из намеков составляется образ. А вот близок он читателю или нет, считался он у конкретного читателя или нет – вопрос другой. Не бывает так, чтобы степень прописанности или подача нравилась всем-всем. Но мы можем к этому стремиться, да)

Вы не подумайте тоже, я ваше мнение услышала и оно правда полезно – деталей добавлю потом))

Анонимный автор

Это да, абсолютно верно, что каждый прочтёт по-своему и каждый отнесется к этому по-своему, и я вполне готова признать что я немного пристрастна по личным причинам.)) А вообще, приятно встретить писателя, который адекватно воспринимает и свой текст, и мнение читателей, и старается чётко определить для себя цель текста, не играя в попытку угодить всем)) Уважаю))))))

Diamaru

Всегда стараюсь (а сейчас даже стараться не пришлось ХД) воспринимать с благодарностью и вниманием, как критику, так и похвалу) Тем более ваша – конструктивна и заставила задуматься. Не в это ли суть отзывов? Не в этом ли природа творческого роста? Услышать третье мнение, понять, как улучшить то, что можно улучшить, сделать вывод, что действительно хочешь этого – ведь это бесценно!

Но да, попытки угодить всем нет (и не должно быть). Я несла текст неоднозначной длины по редкому фандому, со спорным жанром, с абьюзом, насилием и намеком на экстренный аборт, прекрасно понимая, что в процессе "огребу" – но, Баатор, как же мне хотелось рассказать именно эту историю! И я довольна, что рассказала))

Спасибо вам еще раз за отклик и приятную беседу. Мне было в радость пообщаться!

П.С. на остальные отзывы отвечу скоро тоже :)

А вот и горяченького подвезли! Наконец-то! И правильно. Гет должен быть гетом. Читать и наслаждаться во всех смыслах этого слова.
Вообще хорошо написано. Ярко, эмоционально. Возможно, чуть затянуто, но я канон не знаю, может, поэтому такое ощущение.

Arandomork

Благодарю вас за отклик! Рада, что "здорово", и что все интуитивно понялось, считалось))

И, конечно, рада, что последняя глава пришлась по душе, что считался посыл – да, из абьюзивных отношений лучше выбираться с помощью поддержки родных. И очень важно, если родные такую поддержку дают.

Рафаил – дьявол обыкновенный. Такой, каких так много вижу в людях))

Для него привязанности – слабость, а желания смотреть под другим углом меркнут по сравнению с желанием доминировать.

Спасибо вам за ваш фидбек!))

Pauli Bal

Здравствуйте! Давайте дегтя, деготь – наше топливо))

Вы знаете, да, я понимаю)

Страдашки и размусоливание порой утомляют. Но хочется, хочется же порой!)) Особенно, когда попутно можно попробовать улучшить навыки описания тех самых сцен, ну и заодно порассуждать об абьюзивных отношениях (и почему даже если оба хотят одного – быть вдвоем – дьявол скорее всего так и останется дьяволом).


Ну а я вот от этих строк кайфовала)) Всегда приятно сделать читателю приятно!

Рада, что, в целом, понравилось, что концовка пришлась по душе, что горки были)) Читала отзыв с широкой теплой улыбкой – благодарю! За деготь тоже благодарю – вещь полезная))

Спасибо, что откликнулись!

Яросса

Вы – прекрасный читатель, Яросса, и я рада, что вы дошли! Спасибо вам за честное мнение. Я понимаю: специфика жанра, незнакомый канон, дьяволы всякие непонятные, да еще и длинная постельная сцена не под настроение. Еще и абьюз. Прекрасно осознавала, когда несла, что эти элементы могут "сквикнуть" и рада, что вы откровенно это написали))

Абьюз, к слову, не жалую. Совсем. Поэтому и не поднялась рука сделать хэппи енд (хотя в какой-то момент, признаюсь, подмывало) – я бы сама не поверила. Но написать про такие отношения казалось важным. Возможно даже, в какой-то степени, в профилактических целях.

Рада, что вам пришлось по душе авторское прочтение предыстории и концовки. Насчет последнего – выше уже говорила, повторюсь – да, очень хотелось показать, что поддержка родных в таких ситуациях особенно важна. Здорово, что вы это подчеркнули))


Спасибо) Эх, я ведь в кои-то веки решила "разжать" ПВП с пары абзацев до полноценного НЦ, хехе)
Но новость хорошая – возможно, в другой раз, на другом конкурсе, вам больше понравится то, что я принесу)) Во всяком случае, я буду на это надеяться.

Stasya R
Комментарий-радость, комментарий-счастье! Кто-то действительно ждал горяченького, и я сумела им порадовать? Даже если чуть затянуто? Мы с тараканами жутко довольны)))

Спасибо вам огромное за отклик!

Анонимный автор
- Правда? - удивилась баба Яга, глядясь в зеркало, после чего пригладила лохматули и подумала: "А и в самом деле еще ничего"))
Спасибо вам за такую адекватную реакцию!
Поддерживаю. Именно такие истории про абьюз и нужны, без ХЭ. Честно говоря, где-то по ходу чтения возникала мысль: "Похоже, автор ведет в счастью с демоном. Ну, ооочень сомнительный посыл..." А потом выяснилось, что в предположениях я обманулась, и за это прям большой респект автору.
Так и здорово, что захотели и сделали. А то, что у кого-то из читателей оказалось не то настроение, так что теперь? Не нести горяченького? Вот еще!))
С учетом того, что мне и в этот раз нравится, надежды очень даже не беспочвенны)) Мне лестно, что вам небезразлично мое мнение. Спасибо)

Анонимный автор
Да вот деготь, о котором я говорила - это скорее в общем. То что не по вкусу лично мне почти нигде и никогда)) поэтому то, что вам удалось впечатлить текстом, даже в тех моментах - реально круто;)

Яросса
Абсолютнейшая правда))


Рада, что солидарны) Я тут уже для деанона заготовила вступительную речь, но поделюсь с вами раньше, раз уж зашел разговор: посмотрела я тут, в общем, позавчера фильм "Все закончится на нас". И очень изумилась тому, какой схожий посыл у фильма с тем, который, по сути, мне хотелось вложить в историю. Удивительно похожи герои и внешне. И вот тоже, казалось бы, вроде оба "любят", но как же ядовита эта любовь, когда есть абьюз... Лучше без нее. Этот фильм в очередной раз помог для себя лично подчеркнуть то, что я хотела сказать и здесь.

А и действительно!

Очень отрадно слышать)) Вам спасибо и до новых встреч на конкурсах))

Pauli Bal
*скромно кланяется, довольная, как слон*

Кинематика
Видела вас в комментариях у собрата по жанру, так что наберусь-ка и я смелости 😁