Комментарии «Демон и Дракон» (джен)

Jinger Beer, заходите и вы, если вам такое вдруг интересно :)

Кинематика
И за реку вам спасибо огромное. Рука так и тянется мимикнуть! :)

Cabernet Sauvignon, здравствуйте! После этих слов не могу не призвать:

Хорроров не обещаю, но расчлененки немножко есть.

:)

M J Jason


Я помню, как первое время меня раздражало то, что Мирак крал драконьи души)) В остальном нет, все хорошо было. Разве что финальная битва продлилась несколько часов – не выходило его одолеть. И в том, как Мирак цеплялся за жизнь было что-то символичное. Как видно, это был первый шаг к тому, чтобы восхититься его силой воли, а потом и сочувствие ощутить :)

Зато Харкон раздражает до сих пор. Мужчина-триггер, ей-Акатош!


Ох, благодарю! Приятно.

На меня Апокриф всегда наваливался вот так, как что-то смрадное, темное, страшное. Всегда хотелось оттуда поскорее убраться ( в ТЕСО нет, они просели в атмосфере). И вот, представляя, каково это, жить там всегда, прям вдвойне хотелось покинуть это место. Мотивация Мирака понялась очень быстро)))


Я скорее так скажу, там совокупность причин. Первая – он понимает, что Мора предусмотрел и такой исход, и ничего, в отличие от Мирака, не потеряет. Что даже если Мирак умрет, его душа останется в лапах Моры, здесь же. По сути Мирак лишь утратит тело, но не самоосознание. И Мора будет играть с его душой пока не наскучит, может, вечность.

А во-вторых уже да, понимание, что не заслуживает. Обида за себя. Последнее, к слову – нередкий симптом у тех, кто передумал накладывать на себя руки (и часто – тот самый толчок остановиться).

Комплексной причиной для разворота к берегу можно назвать понимание, что уход сейчас – это проигрыш. Выиграть можно лишь продолжив борьбу. Подумаю, стоит ли раскрыть это сильнее после конкурса))


О, хорошо, что сказали! Пойду постучусь к оргам, попрошу разрешить поправить))) Ешкин-Акатошкин, а ведь текст вычитывался и не раз. Спасибо!


Вам спасибо) Очень приятно видеть в комментах знатоков канона!

Crea_M
Огромное спасибо за отзыв! Ох, надо было, наверное, более явно оговорить, что если не идёт — да ну его? Искренне жаль, что пришлось погружаться в не вашу траву! Благодарю, тем не менее, за то, что уделили время :)

Спасибо. В игре не оговаривались подобные метаморфозы в теле Мирака, это все авторские додумки. В каноне у нас нет возможности коснуться или увидеть Мирака без маски и полного облачения, отсюда и карт-бланш на любые фантазии с его внешностью.

Но, думаю, исходя из намека в конце, что процесс его метаморфоз пошёл вспять, когда-нибудь он смог бы вновь иметь отношения с женщинами. Если доживет до того дня и захочет этого.

Crea_M



И вам тоже) Спасибо!

мисс Элинор

Очень этому рады!



И этому тоже) Была надежда, что пояснения помогут – здорово, что так!


Это вам спасибо за столь проникновенные, чудесные слова, за то, как сильно вы прочувствовали историю, прониклись, так явно и точно увидели то, что в нее закладывалось! И посыл про "оттолкнуться от дна" считался – радует неимоверно!

Благодарю от всей души, что дошли! Если текст пришелся вам по сердцу – мое сердце счастливо!

мисс Элинор
И мне уиии)) Очень-очень)

NAD

Второй день пытаюсь вам ответить и второй день вместо ответа просто визжу))

От радости, конечно.

Вот за такое вот погружение, за такой отклик и за такую вот рекомендацию не жалко и по кислоте пройтись. Понарошку, конечно, на мне не так эффективно все заживает, как на здешнем Мираке))) Впрочем, может и зажило б – каждая ваша строчка она как целебный эликсир на авторское сердце.

Начну с того, что очень здорово узнать, что мир Свитков вам знаком. Это прям какое-то "уиии", на самом деле. Вы знаете про Обливион, про даэдра, вы даже любите атмосферу... Это просто отвал всего и восторг. Мне казалось, что на конкурсе о вселенной будут знать человека два, один из которых – Орг. А тут... Радостно.

С нетерпением буду ждать момента, когда вы дойдете до Скайрима! Для меня все начиналось именно с него.


О, прекрасно понимаю. Хоть и сижу в фандоме, хоть и читаю по нему, хоть и пересмотрено уже под сотню всяких роликов, но сколь многое же еще не знаю! Не зря по миру Свитков столько лороведов и столько каналов на ютюб – там поле непаханое, обсуждать, теоретизировать, рассказывать о тех тонкостях, о которых ты за 11 лет в фандоме даже не догадывался.


На самом деле я не знаю, что на это сказать, просто захотелось посмаковать еще раз эти строки.


Где-то за линией горизонта грохочут фейерверки драконьего огня. Это не магия и не новый год настал раньше времени: просто мое слишком маленькое для таких эмоций человечье сердце радуется столь высокой оценке от мастерицы пера. Просто безумие какое-то.

У вас получился не просто связный отзыв, у вас получился отзыв, который, даже будь он единственным, стоил бы того, чтобы эта работа увидела свет. А крик Мирака из рекомендации? На мгновение легкие забыли, как дышать, когда из правого блока сайта мне по глазам ударили слова ту'ума. Мне кажется, вы тоже, в какой-то мере, Довакин – иначе как объяснить, что так перевернули во мне душу своим откликом?

Спасибо!

Cabernet Sauvignon

Ура-а) Жила во мне коварная надежда, что градуса жесткости вам все же додам – здорово, что жила она не зря))))


Благодарю! Мне его тоже жаль – так история, в целом, и родилась. Захотелось чуть повысить градус.

А так-то жаль его было еще со времен игры, когда Мирак старался выбраться (а мы, игроки, ему в этом активно мешали). Была у него такая строка – "Скоро я наконец вернусь домой". И так он это сказал, что аж захотелось помочь – даром, что антагонист.


Спасибо огромное! Тоже очень люблю такие посылы. Наверное надежда – самый сильный мотиватор для меня лично. Не сдаваться несмотря ни на что. Даже если кажется, что не осталось ее, надежды этой – не сдаваться и все.

(Вспомнился фильм "Мгла" по мотивам романа Стивена Кинга – он здорово в свое время подстегнул понимание, что надежду терять нельзя ни в коем случае).

Драконы да, Мираку активно помогали осуществить его план.



Благодарю! Отречение Мирака от Драконьего Культа когда-то привело к подавлению мятежа, возможно даже к войне. Противостояние Мирака и Валока было столь отчаянным, что они, согласно легендам, сумели даже остров от материка отколоть.То было время жестоких порядков, озверевших фанатиков, и бывших друзей, готовых младенца в колыбели убить, чтобы победить.

И, думаю, Мираку – отцу, мужу, сыну, брату – увидеть сцены расправы над семьей было сродни второй смерти. Он-то, возможно, надеялся, что раз Хермеус ему жизнь спасет, он сумеет их защитить от Валока. Но сложилось ровно наоборот. И в этом была прямая выгода Хермеуса Моры. Возможность ослабить дух Мирака, прогнуть под себя избранника Акатоша, которой демон и воспользовался.

"Я ломал", – говорит Хермеус Мора в игре. Хотелось написать чуть подробнее о том, как ломал. И почему Мирак так отчаянно пытался сбежать оттуда – тоже.

Огромное спасибо, что пришли! Радостно, что история смогла вас тронуть!

NAD
Давайте!

*радостно обнимается*

Для меня удачей было просто найти в себе сил показать очередную историю миру и найти людей, которые прониклись)) Пусть такой удачи будет у нас с вами много и часто!

Jinger Beer

Ох, как же это я вас пропустила... Не со зла!

Была абсолютно уверена, что ответила. Хорошо, что перепроверила. Отвечаю!


Спасибо огромное, что уделили истории столько времени! Игру, в целом, советую, пусть на современный взгляд она и может показаться недостаточно глубокой, но я люблю ее нежно и не могу не порекомендовать! В Апокриф можно прогуляться, установив расширение Dragonborn, где Мирак как раз и является главным антагонистом.


За столь высокую оценку благодарю очень! Всё верно, поиск смысла в условиях, когда всё потеряно – краеугольный камень истории. Но мы живы пока жива надежда. У Мирака она практически умерла, благо, за шаг до того, как совершить непоправимое, он осознал, что смерть – не выход.

Вообще, пока писала историю, в голове крутились слова, которые когда-то то ли прочитала, то ли увидела где-то: "Когда ты летишь с моста, то понимаешь, что все твои проблемы решаемы. Кроме одной. Ты уже летишь с моста…" Хорошо, что в случае Мирака этот полет был обратим.

Апокриф. Он вызывал у меня те самые чувства: ужас, вонь, холод. Пусть через экран была видна лишь картинка и слышалось упорное капание чернил, воображение быстро нагнетало, а уйти оттуда хотелось неимоверно. Спасибо игроделам за такую атмосферность – передать собственные ощущения на письме было легко и естественно, словно сама пожила в этом месте и писала что-то вроде мемуаров))

И Мираку выбраться после пары часов в Апокрифе не просто мешать не хотелось, хотелось завернуть в плед и вынести оттуда собственноручно))


Да, я сама не знаю, хорошо ли вышло по итогу то, что вышло. Концентрированные страдания, густые описания тоски и боли – осознаю, что это может утомить. С другой стороны, как еще было показать то, что самого Мирака утомили эти мысли и это горе ломало его все время плена?

Согласна и с тем, что текст не проиграет, если добавить в него больше Моры и намеков. Особенно, если читатель незнаком с фандомом (в самой игре драконорожденности Мирака и его взаимоотношениям с Морой и драконами уделено достаточно времени и тут послезнание вполне могло сыграть со мной злую шутку).

Замечания все по делу – не знаю уж, буду ли что-то менять по итогу, но они однозначно полезны и заставили задуматься. Спасибо вам за них отдельно!

И благодарю от всей души за чудесную рекомендацию и арт. Я очень тронута. После конкурса с удовольствием бы прикрепила ваш арт к истории тоже. Спасибо!

EnniNova
Ух, не обзор, а песня! Настоящая песня, которую хочется в наушники – и часов на -цать с ней уйти в Нирвану! И припев из рекомендации в сердечке.


Спасибо вам огромное! И отдельно за то, что читали историю с сыновьями. Эти строки настолько дорогого стоят, что перечитала их несколько раз. И утащу куда-нибудь в недра памяти, чтобы вытаскивать и напоминать себе, когда будет творческий кризис)))

Насчет почитать еще – на сайте есть еще подобный контент, видела) Ну и после конкурса можно чуть подробнее списаться, могу покидать ссылок, коли будет желание))


Да, ваши знатоки абсолютно верно говорят))

Знаем мы из канона так мало, что, можно сказать, не знаем ничего. Мирак, в целом, самый загадочный из антагонистов Скайрима – мы узнаем многое и об Алдуине, и о главном враге второго крупного дополнения, Харконе, а вот Мирак остается terra incognita – ни лица, ни предыстории. Чем жил, какие ценности имел, во имя чего ушел к Море, была ли семья, друзья, почему сложилось, как сложилось – неизвестно. Что знаем – был когда-то жрецом драконьего культа, потом предал культ (при этом культ исторически – жестокая секта, которую после Мирака долго и упорно пытались всем народом побороть, так что предать их, казалось бы – благо), потом был бой со жрецом культа Валоком, который Мирак проиграл и спасся лишь благодаря Море. А потом были 4 тысячи лет в Апокрифе, откуда Мирак пытался сбежать всеми правдами и неправдами.



Мотивация Мирака в каноне словно покрыта вуалью. Почему он так отчаянно пытается уйти от Моры, так и не смирившись за сорок веков? Почему он, кто первый отказался повиноваться правлению Алдуина, удостоился не славы, а забвения и порицания со стороны собственного народа – народа, который потом еще век-два пытался сбросить драконье иго? Почему, пусть и использует тёмную магию в попытке сбежать, но как-то уж чересчур удачно складывается, что никого (или почти никого) не губит по пути к свободе, а все, что мы узнаем о его "жестокости", известно нам с чьих-то слов и додумок? В общем, вопросов много.

Зато есть наблюдения: Мирак не пылал любовью к жестокому Алдуину, не любит он и Хермеуса Мору. Мало того, постоянно говорит о том, что "Хермеус Мора смеется над нами". Невольно начинаешь додумывать ответы.

Так что придумать именно такую предысторию казалось очень... логичным что-ли)


Все верно. Мирака мы так никогда и не увидим, так что его можно очень по-разному представить) Рада, что моя интерпретация помогает создать ощущение близости – это отдельное уии, на самом деле.

Не совсем оригинальная идея, скорее навеянная интернетом: мне попадались скриншоты модов, где Мираку делали внешность, показывающую, скажем так, что века жизни в Апокрифе не прошли для него даром. Концепт показалась интересным. Решила усилить градус разве что. Было:





Ну а что стало моими стараниями, вы видели))


Вы великолепно прочувствовали заложенные смыслы! Благодарю и довольно щурусь, как кот!

И просто оговорюсь: мы можем наблюдать, что Мирак может в чернилах не то, чтобы плавать, насколько мне позволяет память. Наступать на них, скорее. В сапогах, подаренных Морой, которые, думается мне, защищали бы его от воздействия Апокрифа. А тут Мирак осознанно без одежды.

Но, самое главное, как вы очень верно отметили – без своей настоящей брони, без осознания своей драконьей сути, которую скверна Моры побороть не в силах.

Думается мне, его, человека, чернила могли бы сгубить, но не его, дракона. Ибо не властны даэдра над детьми Акатоша – хорошо, что Мирак осознал, что и он все еще сын своего господа.

И вот, вспомнив о своей сущности, вспомнив о своей силе, Мирак перестает чувствовать боль. Намеком даётся и то, что один из наростов теряет тут же – думаю, постепенно, Мирак бы мог восстановиться полностью – было бы достаточно воли и времени.



Тысячу раз да! Я бы не смогла сказать лучше. Спасибо!


Мое сердце поет, видя эти строки. Благодарю за такой прекрасный обзор, за эмоции, за консультацию со знатоками! За реку чудесную!

Приятно и душепереворачивающе!

Jinger Beer
Замур-рчательно)) Благодарю еще раз – и что заморочились так, еще сильнее)

Как выглядит Мирак не знает никто, он всю игру проводит под маской и, в целом, ни дюйма кожи не видно, даже когда Мирак побежден. Даже если снять с него маску кодом, лицо будет рандонмным.

Но вот так он выглядит в маске:



А так выглядит Мора, скопление глаз и щупалец:


Но я думаю, его характер на арте вы отлично отобразили))

Sofie Alavnir рискну и я, пожалуй) Тапками можно!

Sofie Alavnir
Ух, вот это приятная неожиданность! Получить от человека вторую в его профиле (жизни?) рекомендацию – ничуть не менее волнительно и отрадно, чем первую. А уж сопровождаемую столь приятными словами и любимой (моей) цитатой Дамблдора – дорогого стоит.

Впрочем, самое ценное – то, что анти-суицидальный посыл истории сумел оказать правильное влияние на вас, как читательницу, и на вас, как человека, проходящего подобный этап в жизни. Если эта история смогла хоть немного позитивно в вас отозваться именно в таком контексте – это наивысшая похвала, верное благо и большая честь. Спасибо!

Как говорила выше, для меня целью было написать некую оду человеческой силе, а краеугольным камнем истории сделать надежду. Посыл простой: не сдавайся, никогда, ни за что. Не сдавайся и все. Ты можешь проиграть, да, но если сдашься – то ты точно проиграешь. Борьба – уже победа.

За комплименты, эмоции, чувства и вашу историю – тоже огромное спасибо. Безмерно рада!

Яросса, огромное вам спасибо за рекомендацию – приятно, радостно и очень светло от нее на душе!

Sofie Alavnir
Сумели определенно! Для меня было громадным удовольствием читать ваш отклик. Уже какое-то время прошло, а благодарная улыбка меня не покидает))

Sofie Alavnir
Indeed :)

Zemi, вы все перевернули в душе своей прекрасной рекомендацией и отзывом в болталке! Это просто волшебное чувство, что история вызвала такие эмоции.

Мне жутко импонирует аналогия с фениксом. Да, у них, кажется, все немножко проще происходит, в сравнении с пленёнными в аду драконами-то :) И всё же, всё же – суть одна: можно опуститься до самого дна, но всегда есть шанс возродиться.


Правда? Вот это вы меня сейчас окрылили. Буквально. Ибо ради таких эмоций хочется вновь и вновь садиться за клавиатуру и писать, писать, писать...

Как вы сказали, что не забудете работу, так и я буду помнить этот ваш искренний, глубокий, эмоциональный отклик, так сильно порадовавший меня и заставивший, не покривлю душой, истово гордиться за своё детище!

Спасибо огромное!

И выздоравливайте поскорее!